Comic Box

[Fred le mallrat]

Depuis que c'est devenu Xavier Fournier Box? :D

Ca a toujours été le cas au niveau des articles.. il a juste le dito en plus..(et le poste)

[scarletneedle]

I Have It!

Il y a même une revue Panini récente en cadeau : 1ère fois depuis longtemps que j'achète un Comic Box sous blister!

[conspiration]

Et quelle revue ?

[scarletneedle]

Marvel Heroes de décembre avec Thor par Alan Davis en couverture pour moi.

[conspiration]

Pas mal ! Et sans doute modifient-ils la revue selon le mag, c'est ce que tu sous-entends ?

Merci de ta réponse, en tout cas ^^

[Benlachips]

Ils écoulent des stocks... pourquoi pas !

[CYRIL]

Ils écoulent des stocks... pourquoi pas !

Autant les donner que de les passer au pilon.....si ils arrivent à convaincre d'éventuels lecteurs qui,auparavant, ne suivaient pas la revue qu'ils ont en cadeau^^

A la maison de la presse près de chez moi,c'est le mag Spider-Man avec les 1es épisodes de Big Time...je l'ai pas acheté:j'attends mon prochain déplacement en train pour avoir de la lecture et voir quelle est la revue gratos avec les CB du relais presse de ma gare^^
(même si je me fais pas trop d'illusion,suivant assidument toutes les revues qui sortent chez nous)

C.

[wildcard]

Acheté ce matin.
J'ai juste lu les news à la fin (comme d'hab') mais je suis content : il y a une grande itw de Bendis et une autre de Vaughan.
Le dossier-bilan sur les premiers mois du New DC a l'air instructif.
Et l'hommage à Giraud/Moebius semble très complet aussi : l'édito s'y réfère et revient avec à-propos sur le fait qu'un artiste comme lui a contribué à supprimer les barrières entre la bd franco-belge et américaine.

J'ai été surpris de voir "Marvel Heroes" offert avec le mag' (et un peu embêté aussi car j'avais déjà ce numéro. Je vais essayé de le revendre).

[scarletneedle]

Hé, c'est un truc gratuit aussi : de là à être embêté de déjà l'avoir, ce n'est pas le bon terme à mon avis.

[wildcard]

Ben, j'ai été embêté quand même. Je me retrouve avec la même revue en double, alors même si l'intention est louable, elle est maladroite.
Par ailleurs, je ne saisis pas bien la démarche : "Comic Box" s'est efforcé à maintes reprises de dire qu'il n'était pas un outil de communication de Panini... Et maintenant ils offrent une revue Panini ? C'est pour le moins curieux quand on veut souligner son indépendance.

Après, ça ne m'empêche pas d'apprécier le magazine qui, pour ce numéro, a un très bon sommaire.

[hannah]

Ben, j'ai été embêté quand même. Je me retrouve avec la même revue en doubleTu peux l' offrir ou la jeter.
Au cas où tu serais encore embêté par un truc offert.

[doop]

L'article sur DC est très méchant. Il confirme exactement ce que je pensais de ce fameux reboot...

[Kal_El]

Pendant un temps ils le faisaient aussi avec des magasines de jeux vidéo.

M'enfin pour "faire découvrir le comics" pas sur que comic-box soit le magazine privilégié, par définition ceux qui l'achètent s'y connaissent "un peu"...

Pour l'article DC aucun rapport ace le fait que leur éditeur n'ait plus la licence bien sur...

[Benlachips]

Ben, j'ai été embêté quand même. Je me retrouve avec la même revue en double, alors même si l'intention est louable, elle est maladroite.
Par ailleurs, je ne saisis pas bien la démarche : "Comic Box" s'est efforcé à maintes reprises de dire qu'il n'était pas un outil de communication de Panini... Et maintenant ils offrent une revue Panini ? C'est pour le moins curieux quand on veut souligner son indépendance.

Tu as un cadeau... libre à toi d'en disposer selon ton bon vouloir.
Comme le dit Hannah, tu peux le jeter, le donner ou même le vendre...

Après, il y a plusieurs exemplaires mis en distribution et dispachés au hasard avec chaque copie de CB donc en allant en kiosque, tu aurais peut-être pu regarder dans le blister pour voir si tu avais le choix.

En résumé, le fait que tu ai déjà cet exemplaire n'est pas maladroit. C'est le hasard... pas de chance.

Après, concernant l'indépendance du mag' vis-à-vis de l'éditeur, j'ai de sérieux doutes... mais bon, s'ils sont maîtres du contenu, je pense qu'ils n'ont rien à dire concernant l'ajout d'un comic book gratos !

[FrancoisG]

Après, concernant l'indépendance du mag' vis-à-vis de l'éditeur, j'ai de sérieux doutes... mais bon, s'ils sont maîtres du contenu, je pense qu'ils n'ont rien à dire concernant l'ajout d'un comic book gratos !
D'ailleurs, ils ne se privent pas dans leurs critiques, quand c'est lisible, euhhh, pardon, moyen, ils le disent !

[Benlachips]

La double page "comic book décrypté" existe toujours ?
Je me souviens que dès leur arrivée chez Panini, c'est devenu une auto-promo constante de l'éditeur.

[doop]

oui, mais là c'est du TERMINATOR.

ET l'article chez DC est assez saignant , mais pas du tout orienté !

[Benlachips]

Bonne nouvelle alors ! :)

[Bill Mitchell]

offrir un comic en cadeau, c'est une bonne idée, mais une possibilité de confusion dont j'ai profité.
Comme un code barre apparait sur les deux faces, si le libraire ne connait pas bien le produit, il y a une chance sur deux pour qu'on paye le prix du comic box au prix du comic .
Du coup, j'ai payé mon comic box 4€ 90 au lieu de 6€90 .
J'aurais pu le dire, mais je me suis dit dans la fraction de seconde
1) le libraire devrait faire attention à ses produits
2) ça récompensera ma fidélité au magazine
3) c'est une maladresse de comic box, qui aurait pu prévoir le problème
4) c'est une perte pour la maison de la presse, pas pour la magazine
5) le vendeur aurait pu me dire bonjour.

[Aymeric]

Ma maison de la presse est plus maligne, ils avaient rayé au marqueur devant le code-barre le blister du côté de la revue offerte !

[anna]

je suis trop contente une Bd de Ron lim !!!!!! Même si j'aime pas l'encrage et les couleur, je vais enfin aimer une Bd du CB :)

[CYRIL]

Ah c'est quoi comme BD? J'ai tjs pas acheté ce CB...
Et ce bon vieux Ron Lim est décidément trop rare à mon goût^^

C.

EDIT:c'est bon,j'ai été voir le sommaire,c'est Thor.

[Crisax]

5) le vendeur aurait pu me dire bonjour.

:D

Faut que j'aille me le prendre en tout cas, rien que pour l'interview de Vaughan.

[anna]

La BD est une de Thor étant encrée dans le monde du film

[rik spoutnik]

J'ai hâte d'aller prendre ma provision mensuelle de comics pour voir ce qu'il y a sous le blister.

Cette histoire me fait penser à Forrest Gump et sa boite de chocolats.

[greeneyes]

Ron Lim sans dec' c'est plus ce que c'était ...

[scarletneedle]

La couleur non plus surtout.

[wildcard]

Une itw conséquente de Bendis, mais avare en révèlations.
Il ne souvient pas avoir utilisé le nom de Captain Marvel (hé ben, Brian, t'as déjà oublié Dark Avengers ?), déclare que la série qu'il préfére écrire reste Ultimate Spider-Man, qu'il n'avait pas prévu de faire de Secret Invasion un event (il voulait développer l'histoire au sein de New Avengers), confirme que Luke Cage est son Vengeur préféré (évident...).
Mine de rien, il quittera la franchise Avengers après 250 épisodes : c'est assez phénomènal, personne n'en a écrit autant, cette productivité me fascine.
Ses projets restent flous : Spider-Men est mentionné, mais ce qu'il fera après les Vengeurs, mystère (même s'il promet que c'est quelque chose d'inattendu et d'ambitieux) ! Il y aura bien une suite à Scarlet et d'autres creator-owned (le Bendis-world est-il en vue ?).

[Régulator]

un numéro passionnant,comme d'habitude.

Ce magazine vaut le détour.

Vous allez sur le site,de temps en temps?

Les articles sont passionnants aussi.

[Jerome]

Abonné et toujours rien reçu. Comme d'habitude, mais j'ai pas encore lu celui d'avant.

[phil c.]

J'ai bien peur que tu ne sois concerné par ce message
http://www.comicbox.com/index.php/news/comic-box-76-info-abonnes/

[Jean-Moul]

J'ai bien peur que tu ne sois concerné par ce message
http://www.comicbox.com/index.php/news/comic-box-76-info-abonnes/

Ah ouais merde!
T'as bien fait de poster ce message.

[Samo]

En fait Bendis, c'est un peu le Christian Grasse de Marvel : omnipresent, mais pour pas grand chose.

[scarletneedle]

J'ai bien peur que tu ne sois concerné par ce message
http://www.comicbox.com/index.php/news/comic-box-76-info-abonnes/

Non, je ne dirai rien, promis.






















Par contre, je n'en pense pas moins....

[wildcard]

En fait Bendis, c'est un peu le Christian Grasse de Marvel : omnipresent, mais pour pas grand chose.

Je ne comprends pas ta phrase. Tu peux l'expliquer (parce que comparer Bendis à Grasse, c'est vraiment nébuleux) ?

[Jerome]

J'ai bien peur que tu ne sois concerné par ce message
http://www.comicbox.com/index.php/news/comic-box-76-info-abonnes/

Merci pour l'info!:merci:

[CYRIL]

Vous allez sur le site,de temps en temps?

Les articles sont passionnants aussi.
Ouaip^^

D'ailleurs,l'ami jmf poste ses contributions ici dans la section Retro.

N'hésitez pas à dire quelle revue vous avez eu en cadeau avec votre CB.... je suis curieux^^

C.

[Crisax]

Moi j'ai pas encore pris (parce que j'espère trouver une autre revue justement) mais j'ai vu surtout du Spidey.

[ilan]

[QUOTE=Régulator;1266277]un numéro passionnant,comme d'habitude.

Ce magazine vaut le détour.

:non:

Bah pas tout le temps moi depuis quatre ou cinq numéros ça me gonflait je trouvais rien à lire !


Le dernier numéro fait exception quel sommaire !S'ils pouvaient virer les bd remplissage quel magazine ce serait !

Bon , des fois ça vire au Voici des comic-books , vie privée des auteurs etc .....

[doop]

Ben je l'ai trouvé vraiment pas interressant celui ci.
Rien de terrible. Une interview de Bendis qui n'en finit pas et qui n'apprend rien. A la rigueur l'article sur Fury, mais c'est tout. trés pauvre !

[Mr Honey Bunny]

Mine de rien, il quittera la franchise Avengers après 250 épisodes : c'est assez phénomènal, personne n'en a écrit autant, cette productivité me fascine.


...

Oui enfin, ce qui est fascinant aussi, c'est le nombre de story arcs en 250 numéros... A peu près 10 ! :p:oups:

Faut aussi voir la décompression incroyable qu'il a mis en place... Si je relis 50 numéros produits dans les années 80's par, allez, un mec comme Roger Stern, je mettrais peut être autant de temps qu'à lire les 250 de Bendis. :nerd:

[doop]

non, beaucoup plus.
Bon, à l'époque y'avait aussi nettement moins de splsh !

[wildcard]

...

Oui enfin, ce qui est fascinant aussi, c'est le nombre de story arcs en 250 numéros... A peu près 10 ! :p:oups:

Si je relis 50 numéros produits dans les années 80's par, allez, un mec comme Roger Stern, je mettrais peut être autant de temps qu'à lire les 250 de Bendis. :nerd:

C'est pas non plus pour faire un concours de celui qui a la plus longue... C'est juste que, parfois, entre deux râleries, tu mesures la somme de travail que ça représente et c'est tout de même vertigineux.
Cette remarque concernait la quantité : je ne m'aventure pas sur la qualité, sachant que là, ce serait un autre débat.


Faut aussi voir la décompression incroyable qu'il a mis en place...



Mais qui ne décompresse pas aujourd'hui ? Ce n'est pas Bendis qui a imposé ce modèle, il l'a juste appliqué comme beaucoup de ses confrères.

D'ailleurs, si un spécialiste sait ça, peut-on dater le début de la narration décompressée ? A quand c'est vraiment devenu le standard en matière d'écriture ? Y a-t-il un auteur qui peut être considéré comme l'inspirateur de cette narration ?

[Mil K]

D'ailleurs, si un spécialiste sait ça, peut-on dater le début de la narration décompressée ? A quand c'est vraiment devenu le standard en matière d'écriture ? Y a-t-il un auteur qui peut être considéré comme l'inspirateur de cette narration ?
Alors ça ça m'intéresse aussi, comme étude !


Après, concernant ces 250 épisodes, indépendamment du contenu/remplissage des histoires, pour un auteur actuel, c'est énorme, il faut le reconnaitre !

[wildcard]

En attendant une réponse sur les origines de la narration décompressée, j'ai lu l'article sur le reboot de DC.
C'est, ma foi, fort instructif, plutôt sévère mais sans être orienté effectivement.
Les deux points les plus remarquables concernent "l'affaire" Superman 2000 et l'inspiration de Johns pour Justice League - je me suis alors souvenu de ces épisodes de Smallville avec cette équipe quasi-conforme à celle du comic actuel : très troublant.
Le constat qui s'impose, c'est qu'en vérité pour une opération visant à renouveler DC, tout ça puise dans des éléments qui ne sont pas récents en remixant des projets avortés ou alternatifs. Et l'historique de certains personnages est effectivement sérieusement mis à mal.
A un moment, dans l'article, lorsqu'il est question d'Hawkman (et de la version actuelle qui a l'air d'être calamiteuse), l'expression "ménager la chêvre et le chou" est employée, mais pourrait être étendue à quasiment tout le reste, j'ai l'impression.

[doop]

Mais qui ne décompresse pas aujourd'hui ? Ce n'est pas Bendis qui a imposé ce modèle, il l'a juste appliqué comme beaucoup de ses confrères.

D'ailleurs, si un spécialiste sait ça, peut-on dater le début de la narration décompressée ? A quand c'est vraiment devenu le standard en matière d'écriture ? Y a-t-il un auteur qui peut être considéré comme l'inspirateur de cette narration ?

Ben , la décompression, il me semble bien que c'est Warren Ellis avec Authority et relancée par ...BENDIS sur ALIAS + DD ;)

[CYRIL]

Sur DD,ça me paraissait moins décompressé que sur Avengers.....comme quoi...

On a quand même souvent l'impression que les Vengeurs ne font que se tailler une bavette entre chaque big event annuel.
Même quand ils se battent,ils causent,ils causent...et sont jamais assouflés^^

C.

[doop]

Oh purée, DD relu y'a quelques temps, et c'est limite 2 min par épisode.
Mais le seule différence avec les avengers c'est que c'était réussi.

[Samo]

Tain, la bd de thor... Entre Lim qui n'est que l'ombre de lui même et le lettrage à la limite du lisible, j'ai même pas essayé de dechiffrer.

Deja que je suis pas friand des bd proposées au sein du mag, si en plus on est pas aidé par le contenu et la mise en valeur du truc...

[wildcard]

Ben , la décompression, il me semble bien que c'est Warren Ellis avec Authority et relancée par ...BENDIS sur ALIAS + DD ;)

Et rien/personne entre ces deux-là ?
Pour Ellis, je me rappelai d'une conversation avec Jim Lainé sur Superpouvoir où, de manière comme toujours érudite, il le posait aussi comme l'initiateur de cette narration.

S'il passait par ce topic, peut-être pourrait-il en reparler...

Sur DD,ça me paraissait moins décompressé que sur Avengers.....comme quoi...

On a quand même souvent l'impression que les Vengeurs ne font que se tailler une bavette entre chaque big event annuel.
Même quand ils se battent,ils causent,ils causent...et sont jamais assouflés^^

C.

C'est à ça qu'on reconnaît le vrai héros : il peut se battre tout en causant !:D
Dans la vraie vie, si tu parles en essayant de te battre, à la fin, c'est toujours toi qui perds.
Plus sérieusement (même si tout ça n'est pas sérieux-grave non plus), je crois aussi que Bendis (et d'autres) (sur)joue là-dessus à cause de Tarantino (et Pulp Fiction) qui a vraiment popularisé dans ses films ces longues plages de dialogues, de digressions. Il y a ce côté cool du héros qui bavarde avant d'aller tuer quelqu'un.
Je peux comprendre que ça déplaise ou que ça lasse - moi-même, fan de Bendis en général, parfois ça n'a pas marché, comme à l'époque de Mighty Avengers avec non seulement des dialogues abondants mais aussi les bulles de pensées.
Et en même temps, quand Bendis coupe le son, comme dans cet épisode d'Ultimate Spider-Man à la fin d'Ultimatum, le résultat est saisissant (mais bon, il faut un dessinateur balèze pour le coup).

Tain, la bd de thor... Entre Lim qui n'est que l'ombre de lui même et le lettrage à la limite du lisible, j'ai même pas essayé de dechiffrer.

Deja que je suis pas friand des bd proposées au sein du mag, si en plus on est pas aidé par le contenu et la mise en valeur du truc...

Oui, la BD Thor est d'une laideur absolue.
Autant, le côté preview Panini ne m'emballe pas plus mais bon, échange de bons procédés entre le mag et son diffuseur... Par contre, ces inédits merdiques, qu'ils les remplacent par un article supplémentaire, un poster, n'importe quoi, mais tout sauf ça.

[greeneyes]

Je viens de lire du Bendis Avengers (oui, j'ai eu ce courage) dans le facsicule pannini du dernier Comic Box..
J'ai enfin trouvé la raison de cette écriture indigeste de Bendis et de cet humour à six sous ..
Bendis est en fait un scénariste de Sitcom !! Mais oui c'est clair les dialogues, le découpage, la décompression ..c'est de la sitcom !!

[greeneyes]

Pourvu qu'il vienne pas chez les "x" ....

[Benlachips]

J'adore les sitcom.

[mellencamp]

Et puis dans DD il y avait une évolution. Sur Avengers, t'as 2 arcs par an de baston, un event au milieu, et on repart sur les mêmes bases l'année d'après. A moins qu'on considère l'amourette Hawkeye/Spider-Woman comme un élément intéressant.

[FrancoisG]

J'adore les sitcom.
Moi aussi, enfin, certaines :D

En ce moment, je suis sur The Big Bang Theory.

[Crisax]

En ce moment, je suis sur The Big Bang Theory.

Une des meilleures séries humoristiques récentes je trouve.Enfin les 2 (voir 3) premières saisons :)
Avec Community ! :woot::woot:

[Mil K]

D'ailleurs, le dernier épisode de Community est facile dans le top 10 des meilleurs épisodes de la série !

[Crisax]

Mince faut que je rattrape mon retard, j'ai pas matté depuis la coupure de l'hiver :oups:

[greeneyes]

Moi aussi j'aime les Sitcoms, mais seulement les bons ...
Ce qu'écrit Bendis (sur le peu que j'ai lu mais c'est déjà assez) c'est de la mauvaise sitcom
Exemple: Hawk eye qui "drague" Spider Truc
- tu as de beaux cheveux, tu sais, baby
-de beaux cheveux réponds la belle, interloquée s'attendant à autre chose visiblement
-on dit merci réponds l'effronté quand on fait un compliment
Ben ça les amis excusez mais on est loin de Friends quand meme :D

[wildcard]

La veine "sitcom" de Bendis est meilleure dans New Avengers, ne serait-ce que grâce à Spider-Man.
Mais l'humour de Bendis, ce n'est pas du bwahaha, comme à l'époque de la JLI de De Matteis-Giffen.
Une bonne réplique "bendisienne" dans NA, c'est, par exemple, dans l'arc Powerloss (Panne sèche en vf) quand Mockingbird apprend que Dr Strange est sorti avec L'infirmière de nuit et qu'elle trouve ça digne d'un soap opera médical.

[greeneyes]

Ah oui tien tu fais référence à du soap c'est ça aussi Bendis mais bon il doit avoir des admirateurs puisqu'il vend du comics ...

[Samo]

Y a Spider Man dans les New Avengers ?

Je vois un type qui porte son costume, mais je crois que c'est un clone, tellement il est mal ecrit.

[wildcard]

J'apprécie Bendis sur NA pour, je crois, la raison qui fait que d'autres le détestent sur la franchise, à savoir qu'il ne la prend pas au sérieux. Il écrit ça avec une distance, comme si c'était une bande de zigomars en costume qui n'ont vraiment rien à faire ensemble, qui passent le temps, et qui à un moment deviennent la cible d'un malade (Stark, Osborn, Agamotto...). Puis après ils reprennent la discussion et se remettent à bouffer.

Après je peux comprendre que ça ne corresponde pas aux attentes de certains fans qui aimeraient plus d'héroïsme premier degré, de baston, de tension dans le groupe (quoique ça ne manque pas avec Bendis), de vilains maousses. Mais je sais qu'avant Bendis, les Vengeurs ne m'inspiraient pas grand'chose : je les considérai comme une espèce de bande d'aristos de Marvel, un club sélect, qui n'avait pas le charme familial des FF ou le côté paria des mutants. Et Bendis me les a rendus attachant : parfois ils sont agaçants, parfois sympas.
C'est aussi pour ça que, après Bendis, il faudra proposer autre chose, sans pour autant refaire ce qui se faisait avant Bendis : bref, il faudra être iconoclaste parce que, sinon, je ne vois pas l'intérêt.

[scarletneedle]

il faudra proposer autre chose, sans pour autant refaire ce qui se faisait avant Bendis

L'évidence même... :D

[Mr Honey Bunny]

J'ai essayé d'accéder au site de Comic Box... Et je me suis choppé une alerte virus. Faites gaffe.

Quelqu'un d'autre à qui c'est arrivé ?

[EsseJi]

Si c'est Avast des fois il s'enflamme un peu beaucoup, j'ai eu une alerte un jour en ouvrant une page quelque conque ici même sur Buzz.

[Mr Honey Bunny]

C'est AVG... Et je n'arrive pas à retrouver l'alerte en question sur mon journal, mais c'était un nom de virus que j'avais déjà croisé.

Première fois que ça m'arrive cela dit avec ce site.

[Yaneck]

Moi non, ce n'est pas la première fois. Ca m'arrive régulièrement même

[Crisax]

En attendant une réponse sur les origines de la narration décompressée, j'ai lu l'article sur le reboot de DC.
C'est, ma foi, fort instructif, plutôt sévère mais sans être orienté effectivement.

Ben je l'ai trouvé un peu de mauvaise foi cet article quand même.
La critique est plutôt sous-jacente, on la sent dans le ton de l'article.
Par exemple tout le blabla sur les inspirations de Johns, sur le nouveau Superman etc, alors c'est (un peu) intéressant, mais on dirait que c'est une critique (vu le ton général de l'article), alors que je vois pas ce qu'il y a d'étonnant à aller chercher dans d'ancien projet.
Sur le fait que certains persos soit absent, faut attendre de voir. C'est évident qu'ils allaient pas faire revenir tout le monde dès le départ.
Oui y'a du changement dans le nouvel univers, en même temps c'était le but de l'opération.

Et les critiques plus positives sont vite expédiés.

Y'a pas mal de chose que j'aurais trouvé plus intéressante à développer, là je trouve qu'ils en ont fait beaucoup sur des points pas forcément primordiaux.

Après c'est peut-être moi qui l'ai pris comme cela, mais je l'ai trouvé subtilement orienté, avec pas mal de mauvaise foi dans des critiques qui n'ont, je trouve, pas forcément lieu d'être.

Mais ça reste un article instructif :)

[CYRIL]

Y a Spider Man dans les New Avengers ?

Je vois un type qui porte son costume, mais je crois que c'est un clone, tellement il est mal ecrit.

Ah,un sujet intéressant: c'est quoi un Spider-Man mal écrit?
Qu'est-ce que Bendis fait de travers avec lui?

C.

[scarletneedle]

Vannes pas drôles, de plus il ne fait que cela vanner...
Le pire est que j'ai l'impression que, Spider-Man, c'est Bendis au milieu des stars et il ne sait pas quoi faire à part vanner pour essayer de s'intégrer...

[CYRIL]

Vannes pas drôles, de plus il ne fait que cela vanner...
Le pire est que j'ai l'impression que, Spider-Man, c'est Bendis au milieu des stars et il ne sait pas quoi faire à part vanner pour essayer de s'intégrer...

Vannes pas drôles!! Voilà,c'est tout-à-fait ça^^(bon après,ça dépend lesquelles...)
Je crois que Bendis veut trop en faire avec ce côté de la personalité du héros!
Il n'est donc pas forcément à côté de la plaque mais ça tombe à plat au final!

Je trouve que Hickman gère mieux avec lui dans FF.

C.

[scarletneedle]

Il n'est donc pas forcément à côté de la plaque mais ça tombe à plat au final!

C.

Donc, il est mal écrit! :p

[Samo]

Vannes pas drôles, de plus il ne fait que cela vanner...
Le pire est que j'ai l'impression que, Spider-Man, c'est Bendis au milieu des stars et il ne sait pas quoi faire à part vanner pour essayer de s'intégrer...

J'ai essayé de voter, mais ça veut pas, alors je le dis ici : "mais carrement..."

Vannes pas drôles!! Voilà,c'est tout-à-fait ça^^(bon après,ça dépend lesquelles...)
Je crois que Bendis veut trop en faire avec ce côté de la personalité du héros!
Il n'est donc pas forcément à côté de la plaque mais ça tombe à plat au final!

Je trouve que Hickman gère mieux avec lui dans FF.

C.
Je pense surtout que Bendis a rien a dire sur Spidey en Vengeur.

Du coup il le reduit à ça.

Il y a qu'a comparer avec le traitement de Slott quand il confronte Spidey à l'academie des Vengeurs. En UN, un seul episode, il fait plus que tout Bendis en plusieurs années.

Aprés, est ce que le personnage lui a été imposé ? Peut etre qu'ecrire pour le Spidey 616 ne l'interesse pas, puisqu'il peut creer a loisir "son spidey" avec l'ultimate...

[Bootman]

Je pense surtout que Bendis a rien a dire sur Spidey en Vengeur.

Du coup il le reduit à ça.

Il y a qu'a comparer avec le traitement de Slott quand il confronte Spidey à l'academie des Vengeurs. En UN, un seul episode, il fait plus que tout Bendis en plusieurs années.

Aprés, est ce que le personnage lui a été imposé ? Peut etre qu'ecrire pour le Spidey 616 ne l'interesse pas, puisqu'il peut creer a loisir "son spidey" avec l'ultimate...
Euh attention c'est Christo N. Gage qui fait rencontrer l'Avengers Academy et Spidey!

[wildcard]

Sérieux, encore du Bendis-bashing ?! Vous n'en avez jamais assez ? C'est vrai que ça faisait longtemps : "Bendis, il écrit mal machin, Bendis il est trop bavard, Bendis il a tout cassé mes Vengeurs chéris d'avant quand c'était bien"...

Je n'arrive même plus à comprendre pourquoi vous continuez à lire un type qui vous insupporte autant, depuis si longtemps... Quoique je suis certain qu'il y en a qui ne le lisent plus depuis belle lurette mais continuent à le démonter par habitude.:p

Je ne sais pas, mais si vous consacriez plus d'énergie à parler des auteurs que vous aimez, si vous essayiez de défendre ceux qui vous passionnent pour que d'autres les lisent, vous ne croyez pas que votre énergie serait mieux dépensée ?

[greeneyes]

On a le droit de critiquer un auteur qui a main mise sur toute une franchise, en l'occurence les Avengers jusqu'il y a peu !

C'est d'ailleurs ça qui m'énerve car il occupe beaucoup de place dans un univers que j'adore (Marvel !!) et donc je suis déçu de cela, qu'il "maltraite" ces persos emblématiques et, de plus, de sa qualité de synopsis et de dialoguiste plus que médiocre ..

Cela n'empeche pas de valoriser d'autres auteurs à mon sens meilleurs et qui ne "s'occupe" que d'une série ongoing; par exemple Peter David pour ne citer que lui ..)

[Samo]

Euh attention c'est Christo N. Gage qui fait rencontrer l'Avengers Academy et Spidey!

Ah pardon.

Sinon, ouais, je me réserve le droit de critiquer Bendis si j'en ai envie, à plus forte raison quand je le louange quand il fait du bon boulot (sur USM par exemple), n'en déplaise aux chialeuses.

[wildcard]

Je ne vous reproche pas de critiquer un scénariste (Bendis ou un autre) : c'est juste que c'est saoûlant de la ramener à la moindre occasion, sans d'ailleurs amener de nouveaux arguments.
Vous n'aimez pas. Hé bien, ne le lisez plus, ça vous fera moins de mal !

Quant à jouer les "chialeuses", non seulement il y a un topic pour ça, mais en plus c'est le sport préféré des lecteurs de comics. A chialeuse, chialeuse et demie ! C'est incroyable la verve que vous déployez pour dire du mal de quelqu'un !
C'est quoi, l'intérêt ? C'est une sorte de concours à celui qui rédigera le plus grand nombre de posts avec "Bendis, il est nul de toute façon" ?
Tournez la page. Là, vous ne faîtes que tourner en rond.

[scarletneedle]

Que dire de ceux qui perdent à leur temps à rétorquer à ceux qui critiquent Bendis? Ils n'ont vraiment que cela à faire... :beu:

Tant qu'à faire : que dire de ceux qui perdent à leur temps à rétorquer à ceux qui perdent à leur temps à rétorquer à ceux qui critiquent Bendis? Ils n'ont vraiment que cela à faire... re-:beu:

Ca peut continuer longtemps comme cela : si les gens balayaient d'abord devant leur porte avant de faire c*** ceux ont un avis à exprimer...
Ah mais non il n'y en a qui aiment jouer les chevaliers blancs car on ose attaquer leur bout de gras.. T_T
Je ne vois même pas ce que ces gens font sur un forum où c'est la discussion est le vecteur du truc qu'on soit d'accord ou non.

Et ouais, Bendis sur Vengeurs, ç'est ratage sur ratage depuis le début pour en revenir sur le sujet (chose qui a été argumentée au-dessus sur le cas Spider-man vu que c'était ce qui était demandé entre autres avec Samo) :

Vannes pas drôles, de plus il ne fait que cela vanner...
Le pire est que j'ai l'impression que, Spider-Man, c'est Bendis au milieu des stars et il ne sait pas quoi faire à part vanner pour essayer de s'intégrer...

[PSYCHO PIRATE]

Frank Miller au moins tout le monde l'aime.

[scarletneedle]

Ah non, depuis Returns, c'est fini pour moi.... :D

[wildcard]

Ca peut continuer longtemps comme cela : si les gens balayaient d'abord devant leur porte avant de faire c*** ceux ont un avis à exprimer...
Ah mais non il n'y en a qui aiment jouer les chevaliers blancs car on ose attaquer leur bout de gras.. T_T


Serais-tu aussi philosophe (et ironique) si, à longueur de topics, on tapait sur Geoff Johns ? Permets-moi d'en douter.
Je ne joue pas le chevalier blanc de Bendis, c'est juste que ça me gave de le voir citer sans arrêt, et pour dire quoi de neuf ? Oh, Bendis, j'aime pas, Bendis il est nul, Bendis il a abîmé les Vengeurs... Attends, j'en vois un dans le fond qui n'a pas encore compris...

Et c'est quoi, les arguments pour affirmer que Bendis est si nul ? Je n'en vois nulle part, sinon pour dire qu'il a proposé une autre version des Vengeurs qui ne serait pas raccord avec la tradition. Mais quelle tradition ? Et pourquoi cette tradition devrait être intouchable ?
Rien là-dessus.


Je ne vois même pas ce que ces gens font sur un forum où c'est la discussion est le vecteur du truc qu'on soit d'accord ou non.


Mais c'est plus une discussion, c'est du bégaiement. Quand un auteur m'insupporte, j'arrête de le lire. Là, je ne comprends pas pourquoi certains continuent à lire du Bendis (sur une série en particulier ou plusieurs en général) alors que ça ne leur a jamais plu.
Je veux bien discuter de Bendis, des Vengeurs (sa version ou de la série en général), mais justement discutons-en, que chacun aille plus loin que des formules répétées, remâchées.

Et ouais, Bendis sur Vengeurs, ç'est ratage sur ratage depuis le début pour en revenir sur le sujet

Et voilà, encore une couche ! :beu:
C'est le serpent qui se mord la queue...

[Romi]

Frank Miller au moins tout le monde l'aime.

Seulement les truc avant Sin city; le reste au bucher sinon. :woot:

[Samo]

Quant à jouer les "chialeuses", non seulement il y a un topic pour ça.
Justement. Vas y, tu nous feras des vacances.

Pour rappel, j'avais dit ça :

Je pense surtout que Bendis a rien a dire sur Spidey en Vengeur.

Du coup il le reduit à ça.

Il y a qu'a comparer avec le traitement de Slott quand il confronte Spidey à l'academie des Vengeurs. En UN, un seul episode, il fait plus que tout Bendis en plusieurs années.

Aprés, est ce que le personnage lui a été imposé ? Peut etre qu'ecrire pour le Spidey 616 ne l'interesse pas, puisqu'il peut creer a loisir "son spidey" avec l'ultimate...

Je n'ai pas eu l'impression d'avoir été particulierement véhément, j'essaie même de trouver une explication au traitement de Spidey a un niveau éditorial, pour ne pas seulement mettre en cause son ecriture.

Alors faudrait songer un peu à se calmer avant de commencer à chier dans ton froc parce qu'on a osé critiquer Bendis.

Maintenant, si tu peux me dire en quoi le traitement de Spider-Man dans New Avengers a un quelquonque interet, je veux bien l'entendre.

[Jean-Moul]

Ben Spidey dans la franchise Avengers, c'est juste parce qu'il est "bankable".
Je ne sais pas si c'est Bendis qui a suggéré à Marvel de lui donner une "vraie" place dans l'équipe (et finalement il y fait juste de la vanne, effectivement) ou si c'est Marvel qui a imposé le personnage à Bendis: grosse franchise, porte-étendard, tout ça... mais force est de constater que le résultat n'est pas terrible...

Bendis a du mal à jongler avec tous ses personnages. Il a toujours confessé avoir des difficultés avec les équipes et ça se sent: ses histoires sont loin d'êtres moisies, elles manquent simplement d'un peu de rythme et surtout d'une réelle mise en lumière de chaque membre de sa super-équipe.
Du coup réduire Spidey aux blagues foireuses continuelles c'est une façon de lui donner une certaine importance: dans chaque épisode on y a droit. Certains Vengeurs réduits à des portions congrues niveau mise en lumière ne peuvent en dire autant.
Pour ma part, les épisodes de Bendis que j'apprécie sont ceux, souvent décriés, où chaque personnage donne son point de vue sur un événement. C'est là que BMD arrive à traiter tout le casting sur un pied d'égalité, c'est là qu'il développe enfin la psychologie de ses personnages.

[belcantan]

Pour rappel, j'avais dit ça :



Je n'ai pas eu l'impression d'avoir été particulierement véhément, j'essaie même de trouver une explication au traitement de Spidey a un niveau éditorial, pour ne pas seulement mettre en cause son ecriture.

Alors faudrait songer un peu à se calmer avant de commencer à chier dans ton froc parce qu'on a osé critiquer Bendis.

Maintenant, si tu peux me dire en quoi le traitement de Spider-Man dans New Avengers a un quelquonque interet, je veux bien l'entendre.


Je suis d'accord avec toi et en plus, j'aime bien Bendis sur Avengers;)

C'est vrai qu'il a fait de Spiderman, une espéce de caricature du personnage et à la longue, c'est lourd m^me si j'aime certaines réparties.

Ce qui marrant, c'est que Remender utilise Deadpool de la m^me maniére, comme comique de service dans Uncanny X-Force, mais c'est plus interessant car la série a plus de fond scénaristique.

Bendis tourne bien en rond depuis 1 ou 2 an en jouant sur le second degré et en exploitant jusqu'à nauseum les clichés du genre super-héros.

Aprés, moi, perso, j'apprécie m^me si j'ai envie de voir un autre sur les titres phares (comme Remender,Slott ou Gage)

[wildcard]

Justement. Vas y, tu nous feras des vacances.


Pour t'y retrouver ? Tout ça ne fait pas avancer le schmilblick !


Alors faudrait songer un peu à se calmer avant de commencer à chier dans ton froc parce qu'on a osé critiquer Bendis.


Mais c'est pas la question d'oser critiquer Bendis. Je trouve déjà malhonnête de me faire passer :

- 1/pour le chieur dans cette histoire (je consulte ce topic en espérant y trouver une discussion sur "Comic Box", pas une énième polémique sur Bendis, ou alors on cause de l'intw de Bendis dans "CB" et là, why not ? Mais c'est pas le cas)
- et 2/ pour le défenseur inconditionnel de Bendis.

Aussi incroyable que ça puisse être, NON, je n'aime pas tout ce qu'écrit Bendis, et OUI, je trouve que parfois, à l'intérieur d'une même série, il est inégal. J'ai par ailleurs animé tout un topic sur New Avengers, dans lequel j'ai critiqué (sans être particulièrement indulgent, je pense) chacun de ses arcs (jusqu'au premier du vol. 2).
C'est là : http://www.buzzcomics.net/showthread.php?t=32800
Donc, je crois quand même avoir bien participé à discuter de Bendis, à expliquer ce que je trouvais bien ou moins bien chez lui.

Là, j'ai juste l'impression que c'est une espèce de Bendis-bashing récurrent et creux, un truc qu'on sort de la boîte régulièrement pour alimenter la vanne (pas plus drôle que celle de Spidey).

Je vais prendre un autre exemple, pour dépassionner tout ça. Il m'est arrivé d'échanger avec notre ami Ben Wawe sur Jonathan Hickman : lui aime ce scénariste pour un tas de raisons (qu'il a pris le temps de m'exposer), et moi je ne l'aime pas (pour des raisons que j'ai aussi pu lui résumer - en gros, je n'aime pas sa manière de développer des intrigues au long cours au détriment de l'action, en ne s'intéressant qu'à un ou deux personnages - en l'occurrence Red Richards et Valeria dans les FF - , les autres ne faisant que de la figuration, etc).
Bon, ben, on cause, on met les choses sur la table. A la fin, on n'est toujours pas d'accord, mais je crois que lui comme moi on ne s'arrête pas à un "Hickman est excellent. - Non, Hickman, il est nul" et ainsi de suite.
En même temps, c'est pas gravé dans le marbre : Hickman, sur les premiers épisodes de Ultimates que je viens de lire, m'a accroché. Bon, ça ne me fait pas changer d'avis sur ses FF, mais j'admets que Hickman n'est pas nul, d'ailleurs si j'ai pu le trouver prétentieux, gonflant, je ne l'ai jamais trouvé nul.

C'est pareil avec feu les critiques de Doop et ses objections contre Morrison. Parfois, j'ai pu trouver qu'il y allait fort, limite trop. Mais il a toujours fait l'effort d'expliquer ce qu'il ne lui convenait pas chez Morrison, avec un humour souvent corrosif, mais en prenant du temps, en ne se contentant pas de prendre la pose, d'être systèmatiquement contre, en ne jouant pas au procureur automatique.
Avec Scarlet, j'apprécie quand il sort des dossiers incroyables sur Green Lantern, Blackest Night, etc. Je ne suis pas toujours d'accord sur tout le bien qu'il dit de Johns, mais je respecte celui qui rédige des articles aussi complets et passionnés.
Maintenant, si tu peux me dire en quoi le traitement de Spider-Man dans New Avengers a un quelquonque interet, je veux bien l'entendre.

Intérêt, je ne sais pas. Ce n'est pas le mot que j'emploierai, en tout cas je n'ai jamais réfléchi à l'emploi de Spidey par Bendis en termes d'intérêt.
Ce que je sais, c'est que Bendis a intégré Spidey aux New Avengers à partir d'une idée conçue avec Millar, pour, au départ, faire des Vengeurs une sorte de JLA de Marvel, avec les personnages les plus populaires/commerciaux.

Après, qu'en a-t-il fait ? Peut-être pas grand'chose en effet. Il se sert souvent de Spidey comme du déconneur de la bande, mais pas que. Quand les New Avengers ont découvert l'invasion skrull, Bendis s'est servi de Spidey comme d'un personnage vraiment accablé, qui ne doutait des autres membres, d'autant plus qu'il s'était démasqué dans Civil War, il était dans le camp des ultra-sceptiques comme Cage et vannait moins.
Dans l'arc Possession (NA vol. 2), c'est en blaguant qu'il met accidentellement les autres sur la piste de l'identité de l'ennemi.
Dans l'arc Infinity, quand Mockingbird est gravement blessée, il y a une scène où elle tombe dans ses bras et Bendis fait explicitement référence à Gwen Stacy (encore une fille blonde et proche de lui qui meurt sans qu'il puisse faire quelque chose). Etc.

Sur l'humour, ensuite, c'est à l'appréciation de chacun, ce qui te fait rire peut très bien me laisser indifférent et vice-versa. Bendis, c'est pas non plus Giffen-De Matteis époque JLI, avec des gags qui fusent, des répliques, des scènes entières faîtes pour provoquer le rire. C'est plus des dialogues qui jouent sur les situations, les relations entre les persos (comme quand il balance à Cage qu'il a deux mecs en lui lorsque Pym et Strange miniaturisés désarmorcent une bombe dans sa poitrine (arc Powerless) ou que Mockingbird trouve digne d'un soap la relation amoureuse entre l'Infirmière de Nuit et Strange.
Ce n'est peut-être pas super-subtil ni hilarant en soi, mais ce sont des extraits qui allègent parfois des scènes tendues. Et c'est un peu le résumé de la méthode Bendis : pour moi, c'est un iconoclaste, c'est un type qui s'amuse avec le côté iconique des héros, des comics de super-héros, qui démonte un peu les idoles.
Mais chaque génération d'auteurs apporte ça, ils s'affirment en démontant ce que les autres ont fait avant eux et en cherchant à se distinguer des concurrents.

Quand je lis une itw de Bendis, je le trouve cohérent avec ce que je lis de lui : il ne prétend rien révolutionner, il ne dit pas qu'il est le meilleur ni même qu'il court après les records ou pour marquer l'histoire des comics. C'est un scénariste très productif, forcèment il y a du déchet, mais sa force de travail, c'est aussi ce qu'il lui a permis d'avoir les clés de la maison parce que Marvel pouvait compter sur lui pour alimenter plusieurs séries, en faire des succès (même si parfois il s'est aussi planté).
Le système l'a placé au centre des affaires, Marvel en a fait une sorte d'homme providentiel, il a accepté d'être très exposé. C'est normal d'être soumis à la critique, mais bon, si c'est juste pour faire un bon mot, en rajouter une couche, désolé, c'est lourd. Et puis c'est encore plus lourd si c'est pour faire la promotion d'autres scénaristes qui seraient à leur tour des faiseurs de miracles - genre Aaron ou Remender. Si Aaron ou Remender, demain, écrivent deux ou trois titres Avengers, je demande à voir si ça sera tellement mieux. Faut pas être de mauvaise foi : la lassitude que provoque un auteur, c'est aussi lié au fait qu'il est sur beaucoup (trop ?) de séries. La solution, ce n'est pas de virer Bendis pour mettre Pierre, Paul ou Jacques à la place, c'est de revenir à une vraie répartition des séries, de ne plus laisser un ou deux types tout conduire.

[Samo]

J'ai pas lu, mais tu mérites un point vert.

[CYRIL]

J'ai pas lu, mais tu mérites un point vert.

Ah ben je croyais que t'étais prêt à "entendre" ce qu'il avait à dire...

C.

[Samo]

Ouais, ben je l'entendais après un bon repas et une bonne soirée de repos.

Chialeuse.

[Dimeco63]

Toute cette violence est le fait de before watchmen sachez le !

[Samo]

Non, c'est la faute de Frank Miller!

[Samo]

Bon, c'est le lendemain, les passions sont retombées, et je vais lire et te repondre tranquille, sans animosité aucune. Foutu Frank Miller.


Mais c'est pas la question d'oser critiquer Bendis. Je trouve déjà malhonnête de me faire passer :

- 1/pour le chieur dans cette histoire (je consulte ce topic en espérant y trouver une discussion sur "Comic Box", pas une énième polémique sur Bendis, ou alors on cause de l'intw de Bendis dans "CB" et là, why not ? Mais c'est pas le cas)
- et 2/ pour le défenseur inconditionnel de Bendis.
Ben écoute, je veux bien moi, mais tu ne t'aides pas, en brandissant l’étendard du "sauvez Bendis" à chaque fois que quelqu'un fait une critique de ce qu'il fait. Car c'est, en tout cas dans ce sujet, bien ça dont il s'agit : des critiques, et pas du bete bashing.


Aussi incroyable que ça puisse être, NON, je n'aime pas tout ce qu'écrit Bendis, et OUI, je trouve que parfois, à l'intérieur d'une même série, il est inégal. J'ai par ailleurs animé tout un topic sur New Avengers, dans lequel j'ai critiqué (sans être particulièrement indulgent, je pense) chacun de ses arcs (jusqu'au premier du vol. 2).
Ben tu sais quoi : moi, j'aime bien New Avengers. Et pourtant, j'ai bien gueulé apres Disassembled, et j'ai bien gueulé les premieres années. C'est plein de defauts typiquement Bendisien, mais ça se lit, c'est "sympa". Mais bon, ça n'en rend pas les defauts de ce run moins existants.


Là, j'ai juste l'impression que c'est une espèce de Bendis-bashing récurrent et creux, un truc qu'on sort de la boîte régulièrement pour alimenter la vanne (pas plus drôle que celle de Spidey).
Je pense que tu pretes à certains membres des intentions qu'ils n'ont pas. Sur ce fil en tout cas, le ton n'etait pas, une fois encore, au bashing, mais bien à la critique. Je m'interrogeais sur l'utilisation de Spidey au sein des vengeurs, une idée qui a fait fantasmer toute une generation de lecteurs, que Bendis a pu concretiser, et qui a finalement abouti sur... Pas grand chose. Si j'avais voulu basher, j'aurais dit "Bendis c'est un nul, il sait pas ecrire Spidey -ce qui est faux, du moins sur Ultimate- il a eu les yeux plus gros que le ventre". Or j'ai essayé de chercher d'autres explications, que tu as ignoré, preferant ne voir que la tonalité "négative" de mon post. C'est dommage.



Bon, ben, on cause, on met les choses sur la table. A la fin, on n'est toujours pas d'accord, mais je crois que lui comme moi on ne s'arrête pas à un "Hickman est excellent. - Non, Hickman, il est nul" et ainsi de suite.
Mais, ici, c'est toi qui t'arretes à de telles considérations.


Après, qu'en a-t-il fait ? Peut-être pas grand'chose en effet. Il se sert souvent de Spidey comme du déconneur de la bande, mais pas que. Quand les New Avengers ont découvert l'invasion skrull, Bendis s'est servi de Spidey comme d'un personnage vraiment accablé, qui ne doutait des autres membres, d'autant plus qu'il s'était démasqué dans Civil War, il était dans le camp des ultra-sceptiques comme Cage et vannait moins.
Dans l'arc Possession (NA vol. 2), c'est en blaguant qu'il met accidentellement les autres sur la piste de l'identité de l'ennemi.
Dans l'arc Infinity, quand Mockingbird est gravement blessée, il y a une scène où elle tombe dans ses bras et Bendis fait explicitement référence à Gwen Stacy (encore une fille blonde et proche de lui qui meurt sans qu'il puisse faire quelque chose). Etc.
Oui, mais ce ne sont des idées qui ne sont qu'effleurées, et jamais vraiment traitées dans la série, c'est ce qui est grave. Ce n'est pas normal qu'en -inserer le nombre d'années exact-, Bendis n'ait pas pondu un seul axe de traitement majeur autour de la présence de Spidey dans l'equipe.

Tu me diras, ça peut être pire, cf le rôle honteux de Ben Grimm depuis qu'il a "rejoint" l'equipe.


Sur l'humour, ensuite, c'est à l'appréciation de chacun, ce qui te fait rire peut très bien me laisser indifférent et vice-versa.
Oh, je le trouve drôle moi, Bendis, particulierement quand il parle par la bouche de Spidey justement.

Quand je lis une itw de Bendis, je le trouve cohérent avec ce que je lis de lui : il ne prétend rien révolutionner
Et bien je trouve ça triste. Je sais plus ou je le lisais se satisfaire d'avoir le plus long run sur la franchise. Mais le probleme c'est qu'au bout de toutes ces années, il n'ait pas su pondre de saga référence.

[wildcard]

Ben écoute, je veux bien moi, mais tu ne t'aides pas, en brandissant l’étendard du "sauvez Bendis" à chaque fois que quelqu'un fait une critique de ce qu'il fait. Car c'est, en tout cas dans ce sujet, bien ça dont il s'agit : des critiques, et pas du bete bashing.

Mais je n'ai jamais dit "sauvez Bendis". D'une part, je ne crois pas qu'il ait besoin d'être sauvé, et d'autre part, je ne suis pas son agent.

Mais c'est l'aspect miroir déformant des forums : à partir du moment où tu déclares bien apprécier, dans l'ensemble, un scénariste ou un artiste, tu passes pour une espèce d'illuminé qui ne supporte pas qu'on leur reproche quoi que ce soit.
Parfois, c'est vrai, j'avoue, je m'enflamme pour untel mais je n'ai jamais prétendu que Bendis était inattaquable.


Ben tu sais quoi : moi, j'aime bien New Avengers. Et pourtant, j'ai bien gueulé apres Disassembled, et j'ai bien gueulé les premieres années. C'est plein de defauts typiquement Bendisien, mais ça se lit, c'est "sympa". Mais bon, ça n'en rend pas les defauts de ce run moins existants.


Je suis d'accord.

Je pense que tu pretes à certains membres des intentions qu'ils n'ont pas.

Pas davantage que certains membres ne me prêtent d'autres intentions. Mais c'est un autre débat, et c'est un débat sans fin - savoir ce que chacun pense vraiment...


Je m'interrogeais sur l'utilisation de Spidey au sein des vengeurs, une idée qui a fait fantasmer toute une generation de lecteurs, que Bendis a pu concretiser, et qui a finalement abouti sur... Pas grand chose.
(...)Ce n'est pas normal qu'en -inserer le nombre d'années exact-, Bendis n'ait pas pondu un seul axe de traitement majeur autour de la présence de Spidey dans l'equipe.


Là-dessus, je suis partagé.
Pour moi, Bendis a un défaut commun à beaucoup de ses confrères : il compose des équipes trop fournies. A partir de là, ça devient difficile, pour ne pas dire impossible, de construire quelque chose de consistant pour chaque membre de l'équipe. Bendis, c'est clair que son personnage favori dans New Avengers est Cage, à partir de Civil War il en a fait le pivot de la série, le reste du groupe a beaucoup tourné (il n'y a guère que Spidey et Wolverine qui sont restés, et je pense que c'était autant pour leur apport commercial que pour l'affection qu'il leur portait).
En même temps, il me semble que si Bendis a tenu à conserver Spidey, c'était vraiment pour qu'un personnage comme lui donne un peu de légèreté à la série. Alors, oui, du coup, il a cantonné Spidey à ce rôle de fanfaron blagueur et il n'a peut-être pas fait l'effort d'aller au-delà.
Si les New Avengers avaient été moins nombreux (imaginons une équipe de cinq-six membres), il y aurait aussi eu plus de place pour développer le rôle de Spidey, au-delà du vanneur de service.
Mais, comme je l'ai dit, Bendis écrit des équipes avec trop de membres, et ce n'est pas le seul (les Secret Avengers de Brubaker et Remender sont trop nombreux aussi, et ne parlons même pas des X-Men de Fraction ou Gillen. Il n'y a guère que X-Force où ça reste assez compact).


Et bien je trouve ça triste. Je sais plus ou je le lisais se satisfaire d'avoir le plus long run sur la franchise. Mais le probleme c'est qu'au bout de toutes ces années, il n'ait pas su pondre de saga référence.

Sur ce dernier point, je serai moins définitif. Une saga de référence, ça se juge avec du recul, on la reconnaît après plusieurs années, par rapport à des sagas imaginées par d'autres scénaristes avant et après le run d'un auteur.
Mais par exemple, la suite Revolution-The Trust (au début de l'invasion skrull) ou Powerloss sont des histoires efficaces, bien menées. Depuis le volume 2, par contre, je trouve que Bendis n'a plus le même ressort (sans doute parce que les New Avengers fonctionnaient vraiment mieux quand ils étaient des héros clandestins).
Après, je n'ai pas une culture "Avenger-esque" pour situer ça dans toute l'Histoire de la série.

[PSYCHO PIRATE]

Bendis il est super haut de gamme quand il turbine avec Maalev. Après il est juste de gamme normale.

[wildcard]

Bendis il est super haut de gamme quand il turbine avec Maalev. Après il est juste de gamme normale.

Tout est dit !
La flibuste a parlé et gagné !;)

[Remy Lebeau]

Ah? Depuis quand Maleev dessine Ultimate Spider-Man? :p

[Samo]

Tout est dit !
La flibuste a parlé et gagné !;)

Je suis d'accord :huhu:

Même si quand il turbine avec Pichelli, ça envoie du bois aussi !

(ce topic finira t-il en declaration d'amour à Bendis ?)

[scarletneedle]

Non, à attendre le programme du prochain Comic Box! :D

[PSYCHO PIRATE]

... Et aussi Bendis + Michael Gaydos c'est pas de la couille de veau ! Par le Sang du Christ ressuscité !

[CYRIL]

Bendis.....Bendis.....

Avengers,c'était mieux avec Liefeld aux commandes :nerd:

C.

[Fred le mallrat]

http://buzzpreview.buzzcomics.net/Scarlet/BoxB1.jpg

Comic Box #77 arrive vers le 20 juin 2012 ! Neal Adams à la recherche du passé inconnu des X-Men ! Image Comics fête ses 20 ans ! Trois scénaristes français évoquent leurs hommages aux comics ! Greg Capullo parle de son Batman ! Power Man révèle son casier ! Un rencart avec Catwoman ! Jay Faerber, Chris Ware, Paul Pope ou Mahmud Asrar sont aussi au menu de ce numéro !

Couverture IMAGE COMICS HEROES par Marc Silverstri
En BD – Les QUATRE FANTASTIQUES par Stan Lee & Dale Eaglesham
- Les INHUMAINS par Paul Pope
+ Une preview VF de ANGEL & FAITH
INTERVIEWS

NEAL ADAMS (FIRST X-MEN, BATMAN, AVENGERS…)
JEAN-PIERRE DIONNET (DES DIEUX ET DES HOMMES, METAL HURLANT…)
GREG CAPULLO (BATMAN…)
JEAN-LUC ISTIN (NIRVANA…)
JAY FAERBER (NEAR DEATH, NOBLE CAUSES, DYNAMO 5)
SERGE LEHMAN (MASQUé, LA BRIGADE CHIMERIQUE)
ARTICLES

LUKE CAGE, quarante ans de POWER MAN…
CATWOMAN, la femme-chat à travers les âges…
Super-héros à la française
SPAWN
CHRIS WARE
des hommages à TONY DeZUNIGA, ERNIE CHAN…
Planche Contact avec MAHMUD ASRAR (SUPERGIRL…)

Et bien d’autres choses encore…
Comic Box #77, En vente aux alentours du 20 juin 2012 – 6,90 euros

[scarletneedle]

Pas le meilleur programme que j'ai vu et vraiment une couverture de Marc Silvestri quasiment repoussoir...

[KAL-EL]

Un dossier sur les super héros à la française et trois frenchies interviewés ...heureusement que comic box est une revue sur la bd américaine, on risquerait de confondre avec bodoï.
Je pense que le sevrage cb n`est pas loin !

[Remy Lebeau]

Je suis d'accord avec ça. Il donne pas très envie. Pourtant il y a des truc intéressante, les FF par Lee/Eaglesham, du Pope sur Inhumans, les interview de Neal Adams et Greg Capullo mais à part ça, ...

[bukowski]

Un dossier sur les super héros à la française et trois frenchies interviewés ...heureusement que comic box est une revue sur la bd américaine, on risquerait de confondre avec bodoï.
Je pense que le sevrage cb n`est pas loin !

On dit Casemate maintenant, plus BoDoï. :huhu:

[CYRIL]

Pas le meilleur programme que j'ai vu et vraiment une couverture de Marc Silvestri quasiment repoussoir...

Un des modérateurs de ce forum est fou :D

C.

[wildcard]

Mais Serge Lehman est un type passionnant (et ses bd sont très bonnes) : ce serait dommage de passer à côté parce qu'il est français.

Il y a aussi Mahmud Asrar au programme, un dossier sur Catwoman... C'est quand même pas mal tout ça.

S'il faut reprocher quelque chose à "Comic Box", c'est de n'avoir consacré aucun article à des albums aussi importants qu'Asterios Polyp, Habibi, les Parker de Cooke d'après Westlake.
Je me souviens qu'à une époque le magazine parlait sur deux pages d'un ouvrage comme Fun House d'Alison Bechdel. C'était aussi de la bd américaine, et ça donnait autre chose à découvrir que du super-héros.

Néanmoins, avec quelques titres comme Fatale, America's got powers, Saga, c'est le moment pour parler d'Image.

[hannah]

C' est quoi les Inhumans de Pope ?

[scarletneedle]

Ceux vus dans Strange Tales je pense.
(8 pages)

[hannah]

Ah oui ! :pfff:

[FrancoisG]

Un dossier sur les super héros à la française et trois frenchies interviewés ...heureusement que comic box est une revue sur la bd américaine, on risquerait de confondre avec bodoï.
Je pense que le sevrage cb n`est pas loin !

Et alors ? CB n'est pas une revue sur la BD américaine, c'est principalement une revue consacrée aux super héros :D

[ericvil]

Bendis.....Bendis.....

Avengers,c'était mieux avec Liefeld aux commandes :nerd:

C.

heuu.................non :burp::burp:

[CYRIL]

heuu.................non :burp::burp:

Ah ah,j'ai voulu provoquer ;)

Les dessins de Yaep,c'était juste impossibles pour moi^^
(mais heureusement,Churchill est arrivé^^)

C.

[KAL-EL]

Et alors ? CB n'est pas une revue sur la BD américaine, c'est principalement une revue consacrée aux super héros :D

Alors, il leur faudrait un nouveau titre genre "Super Héros Box".
:oups:

[Samo]

Un des modérateurs de ce forum est fou :D

C.
pourtant, la couverture est vraiment immonde.

Worst Dragon EVER.

Entre autres.

[Jean miX.L.]

8( Oh, putain, la pause de Witchblade ! Si après ça, les kiosques ne placent pas Comic Box à côté des revues porno...

[Mil K]

8( Oh, putain, la pause de Witchblade ! Si après ça, les kiosques ne placent pas Comic Box à côté des revues porno...
Ça me rappelle ça, en beaucoup plus vulgaire :D :

http://2.bp.blogspot.com/-bQIBopfu2Qw/T8oqOQD4YNI/AAAAAAAAAbA/oH1fEukSgDo/s1600/img-kb_avengers_female_pose.png

[CYRIL]

pourtant, la couverture est vraiment immonde.

Worst Dragon EVER.

Entre autres.

Moi,je trouve cette couv de Silvestri géniale^^

Pour la petite histoire,c'est l'illustration d'un print réalisé pour je-ne-sais-plus quelle convention US ..

C.

[scarletneedle]

Sinon, j'ai trouvé mon exemplaire aujourd'hui!

[wildcard]

Je l'ai trouvé Jeudi.
C'est copieux... Mais bon sang, quelle couverture affreuse !

Ah, et puis dans le courrier des lecteurs, une réponse est donnée concernant la présence de pages bd dans "Comic Box". Il faut reconnaître que leurs arguments sont valables pour continuer à en publier.
Mais c'est le seul truc que j'ai vraiment lu parce que le Kingdom Come d'Urban m'a accaparé.

[CYRIL]

Je l'ai trouvé Jeudi.
C'est copieux... Mais bon sang, quelle couverture affreuse !



Aaaahhhh!!
Mais arrêtez de dire que cette couv est affreuse!
Tu n'aimes pas cette couv de Silvestri. Point.

C.

[wildcard]

Aaaahhhh!!
Mais arrêtez de dire que cette couv est affreuse!
Tu n'aimes pas cette couv de Silvestri. Point.

C.

Oui, mais quand on n'aime pas un dessin, on le trouve nul, affreux, décevant, etc. On ne peut pas se contenter de "j'aime/j'aime pas", il y a une émotion positive ou négative qui accompagne un jugement. Il faut excéder ce côté télégraphique (ou twitter, si on veut faire djeun's) qui est peut-être rapide mais vidé de sa substance.

Ou alors, il faudrait que tu nous expliques en quoi toi, tu trouves cette couverture si bonne;).

[Jerome]

Reçu le 23 juin au matin. Je viens d'ouvrir l’enveloppe et quel bonheur de voir deux bon coup de cutter vertical sur mon magazine. Ça touche la couverture et les premières pages. Je suis dégouter.

[scarletneedle]

Surtout que le # précédent a connu des problèmes d'acheminement pour les abonnés vu le message d'excuses....
Comment plomber sa politique d'abonnement...

[Archangel]

Lu quasiment entièrement le CB 77.

Je ne voulais pas le prendre car j'essaie de lire entièrement ce que j’achète. Malheureusement depuis quelques temps CB tourne un peu à vide parfois. J'ai rien contre mais les comics francais ça ne m'intéresse pas, et la partie SERGE LEHMAN (MASQUé, LA BRIGADE CHIMERIQUE), JEAN-PIERRE DIONNET (DES DIEUX ET DES HOMMES, METAL HURLANT…), JEAN-LUC ISTIN (NIRVANA…), Super-héros à la française, j’ai pas lu du tout.
Tout le reste m’a plu, mais j’ai trouvé ces parties et un peu d’autre comme du remplissage, nous parlons comics, c’est les USA, les copies bof bof en ce qui me concerne je trouve que cela a plus sa place dans un autre magazine. Je trouve que le coté francais prend de plus en plus de place, et c’est pas ma came du tout. C’est dommage car Power Man ou encore Catwoman ça c’est intéressant. Et sans rester coincé sur les big two, un article un peu plus poussé chronologique sur Spawn ou un vrai article sur l’anniversaire d’image, avec les grands titres de ces 20 ans, un truc fouillé ça, ça aurait eu son effet. S’ils veulent parler Comics en France, une analyse du marché ou des trucs mieux, je sais pas un peu dans le genre du web magazine MDCU qui franchement est presque plus b… que Comics Box.
J’espère qu’ils vont se reprendre parce qu’à 6,90 € je ne vais pas continuer longtemps à les soutenir.

[wildcard]

Lu quasiment entièrement le CB 77.

J'ai rien contre mais les comics francais ça ne m'intéresse pas, et la partie SERGE LEHMAN (MASQUé, LA BRIGADE CHIMERIQUE), JEAN-PIERRE DIONNET (DES DIEUX ET DES HOMMES, METAL HURLANT…), JEAN-LUC ISTIN (NIRVANA…), Super-héros à la française, j’ai pas lu du tout.


Et tu as bien tort car ce qu'ils disent est passionnant. L'itw de Dionnet est extra : c'est bourré d'anecdotes, sa réflexion sur l'écriture des comics, ses propos sur Warren Ellis (et les scénaristes anglais plus généralement), sont un vrai régal.

[Elýkar]

Grâce à ce numéro de CB j'ai appris un truc: Talon signifie quelque chose en français, "ergot" ou "serre". Je n'avais pas du tout calé que c'était un terme en rapport avec les Owls.

[scarletneedle]

Tout pareil! :huhu:

[bukowski]

Sacré Neal Adams ! Plus besoin d' acheter X-Men First avec ce qu' il dit !!!! :D Enfin si, juste pour voir comment il va retomber sur ses pattes. C' est plus que casse-gueule quand même ! Et vous pensez que ça sera pris en compte dans la continuité ?

[scarletneedle]

J'ai lu cela et il dézingue complètement le projet sans s'en rendre compte! 8(8(

[greeneyes]

Moi j'ai trouvé cette interview assez sympa ..surtout de voir un créatif comme lui traverser les époques avec un enthousiasme évident !!
First X men pourquoi pas ..pas plus con que x-men hidden years de Byrne comme idée ..

[scarletneedle]

Source Comic Box (http://www.comicbox.com/index.php/news/preview-comic-box-78/)

Le programme de Comic Box #78 sortant le 23 août :

http://buzzpreview.buzzcomics.net/Scarlet/Comic78b.jpg

Couverture Ultimate Comics Spider-Man
En BD – DAREDEVIL/BULLSEYE: THE TARGET par Kevin Smith & Glenn Fabry
+ Une preview VF de AVENGERS vs. X-MEN

INTERVIEWS
WALT SIMONSON (MANHUNTER, THOR, ROCKETEER ADVENTURES…)
KIERON GILLEN (INVINCIBLE IRON MAN, UNCANNY X-MEN, JOURNEY INTO MYSTERY…)
DUNCAN FEGREDO (HELLBOY, BPRD…)
CARL POTTS (PUNISHER WAR JOURNAL, ALIEN LEGION…)

ARTICLES
GUY GARDNER, Le Green Lantern qui voit rouge…
LES INHUMAINS sont (toujours) parmi nous…
Super-Héros & Diversité
BATMAN, une hystérie médiatique…
RUSS MANNING

Et bien d’autres choses encore…

[CYRIL]

Faut que je pense à acheter le 77 moi :oups:
(pour accompagner les revues de Avril/Mai que je lis actuellement :oups: :oups: )

Sinon: yes pour les intw de Simonson et Potts^^

Bon,après ça dépend de leur teneur,comme toujours....

C.

[blazman]

Duncan Fregredo pour moi ! :huhu:

[Bootman]

Duncan Fregredo pour moi ! :huhu:
Pour moi aussi :bave:

[wildcard]

Un sommaire moyen, mais bon, j'achèterai quand même.
Et puis Fegredo, les Inhumains...

Quelqu'un sait ce que vaut le DD par Smith et Fabry ?

[JKF]

J'ai bien lu Russ Manning ? Rien que pour lui je l'achete au moins 5 ans que j'ai pas acheté un CB !!!!:oups:

[CYRIL]

Ooooh Manning??? j'avais pas tilté....

Alors encore plus yes qu'avant :luv:

C.

[rik spoutnik]

Je le prendrai pour Guy Gardner.

[Samo]

Pas grand chose d'allechant, à part Simonson.

[Nate]

Quelqu'un sait ce que vaut le DD par Smith et Fabry ?

je ne sais pas mais c'est la mini que Smith n'a jamais terminé et qui devait marquer le retour de Bullseye après la mort de Karen. A l'époque Bendis qui était sur la régulière, laissait cette "exclusivité" à Smith mais comme il n'y a pas eu de suite il a bien sur utilisé Bullseye

[scarletneedle]

Numéro désormais disponible.

[Bootman]

Numéro désormais disponible.
ok je quitte la piscine pour aller me le prendre:merci:

[choubynet]

yep, interview de simonson intéressante mais coupée en deux faute de place (la deuxieme partie sera dans le prochain numéro)

[Fred le mallrat]

http://buzzpreview.buzzcomics.net/Scarlet/CB79c.jpg

Comic Box #79 arrive à la mi-octobre 2012 ! Le Phénix renaît de ces cendres dans Avengers vs. X-Men ! Ed Brubaker fait le bilan de ses années Marvel et regarde vers le futur avec Fatale ! Swamp Thing, vous connaissez ? Viktor Kalvachev anime les planches contacts ! Chris Roberson ou comment les comics ne sont pas un conte de fée ! Richard Corben parle et Walt Simonson termine son interview fleuve. Et ce n’est pas tout ce que vous réserve Comic Box #79 !
COMIC BOX #79

Couverture Avengers vs. X-Men
En BD – ALL WINNERS SQUAD par Karl Kesel & Steve Uy
+ Une preview VF de CARNAGE: USA
INTERVIEWS

ED BRUBAKER (CAPTAIN AMERICA, WINTER SOLDIER, FATALE, INCOGNITO, CRIMINAL…)
WALT SIMONSON (THOR, NEW GODS, BATMAN, JUDAS COIN…)
RICHARD CORBEN (DEN, HELLBOY, BLOODSTAR…)
CHRIS ROBERSON (CINDERELLA, SUPERMAN, ELRIC, STARBORN…)

Planches Contact : VIKTOR KALVACHEV (BLUE ESTATE)
ARTICLES

PHENIX, L’éternel retour…
Hommage à JOE KUBERT…
SWAMP THING, un succès monstre
CREEPY et EERIE, les maîtres de l’Horreur…
Le style JOHN ROMITA Jr…

Et bien d’autres choses encore…

Comic Box #79, En vente en kiosques et comic-shops à partir de la mi-octobre 2012 – 6,90 euros
http://www.comicbox.com/index.php/news/preview-comic-box-79/

[scarletneedle]

Chris Roberson risque de revenir sur son expérience chez DC....

[wildcard]

Et Brubaker de tirer un bilan de ses années Marvel, avec peut-être l'annonce de futurs projets. Miam !

Je note qu'ils ne font plus du tout l'effort de publier des couv' originales : j'imagine que c'était la galère, mais ils pourraient au moins soigner un peu plus leurs choix parce que ces derniers mois, c'est pas jo-jo.

[Samo]

Ce qu'elle est moche cette armure d'Iron Man...

[scarletneedle]

J'ai crû qu'il était déjà sorti... :D

[CYRIL]

Ce qu'elle est moche cette armure d'Iron Man...

C'est vrais que ça fait bizzare au niveau des épaules...

C.

[scarletneedle]

Numéro sorti.

J'aime beaucoup l'édito sur eux qui pourrissent les festivals! :D

[bukowski]

Très bon n° !
Je l' ai lu d' une traite.
Simonson et Brubaker sont toujours aussi sympas.
L' étude sur le style de JRjr est excellente.
Celle sur la série Swamp Thing est vraiment complète.
L' hommage à Joe Kubert est beau.
La bd est sympa.
Bravo à l' équipe de COMIC BOX pour ce beau numéro.
:woot:

[wildcard]

Je l'ai trouvé Vendredi.
Bon, comme d'hab', je préfère le lire en plusieurs fois, pour faire durer le plaisir (et aussi parce que je n'aime pas lire tout un mag' d'un coup, je n'arrive pas à tout digérer).

J'ai donc lu en premier l'interview de Chris Roberson parce que j'avais suivi de loin l'histoire de son départ tonitruant de DC et j'avais envie de réviser le sujet, de connaître sa version des faits.
Ceci fait, deux constats s'imposent : Dan Didio est un lamentable con. Et Grant Morrison n'est pas loin derrière.
Sinon, l'intégrité de Roberson est assez admirable, sa franchise, son honnêteté sont exemplaires : ça tranche avec pas mal d'interviews convenues. Le type est droit dans ses bottes, logique. Il est grillé chez DC (et certainement Marvel) mais il a eu le courage de couper les ponts au nom d'une certaine morale (et d'une morale certaine).
Respect.

[rik spoutnik]

Numéro sorti.

J'aime beaucoup l'édito sur eux qui pourrissent les festivals! :D


Je suis curieux de le lire.

[Samo]

Ça, Didio a l'air de bien porter son nom.

[wildcard]

Pour ceux qui n'achèteront pas "Comic Box", l'explication de Chris Roberson sur son clash avec DC (et par extension avec les pratiques des majors) :

- Un numéro supprimé Par Dan Didio juste avant d'être imprimé parce qu'il parlait d'un musulman ayant Superman comme modèle et que Superman venait de renoncer à la nationalité américaine. DC a craint de passer pour anti-américain.

- DC a demandé à Robertson de dire que c'était sa décision. Il a refusé et a dit la vérité dans une interview.

- De plus, Robertson était contre "Before Watchmen" et a annoncé son départ de DC.

- Grant Morrison a dit dans une interview que Robertson était un fils à papa qui n'aurait pas de soucis d'argent, de toute façon.

- Robertson accuse DC (et aussi un peu Marvel) de vendre des histoires morales sur le bien et le mal mais d'être douteux dans leurs pratiques.

[scarletneedle]

Donc j'ai balancé sur Twitter la même chose que je disais à tout le monde chez DC depuis un an : "je n'étais pas à l'aise de travailler avec ces gens. J'arrête dès que j'ai fini ce que je fais." Et ça devait être un jour où il y avait peu de news.

Il n'était pas à l'aise mais il est resté 1 an aussi...
Surtout que pour l'épisode de Superman non publié, ce n'est pas la 1ère fois qu'un éditeur change ses plans, qu'ils veuillent contrôler la communication autour de Superman les regarde d'abord.

Malgré tout le respect que j'ai pour Roberson, il ne parle que de cet épisode mais il en a pondu des bouses (certes à partir du script de Straz mais il l'a quand même fait) sur Superman qui marche : il peut critiquer DC ou Marvel (bizarre que Comic Box n'ait pas abordé le sujet avec sa contestation sur la gestion des droits d'auteur chez Marvel) mais l'auto-critique n'a visiblement pas été enclenchée non plus.

[Dhargo]

OK, j'ai encore des n° de Superman après le départ de JMS ou un peu avant, que je n'ai pas finis tellement c'était mauvais, mais pour autant, son "talent" n'est pas la question.
C'est surtout la volte face douteuse et peu courageuse de DC. Je peu comprendre son exaspération et sa décision de régler les affaires courantes et de ne pas rester.
L'histoire paraissait sympa et assez intelligente et franchement, les ricains s'arrêtent à des choses concernant un super-héros qui me dépasse complètement.
Et puis, les histoires ne sont-elles pas approuvées avant que tout soit torché et prés à être imprimé ?? Je ne connais pas les étapes, c'est pourquoi je pose la question. ;)

[scarletneedle]

Roberson l'explique, il revient sur le cas de Action Comics# 900 où, lors d'une back-up, Superman abandonnait sa nationalité américaine (mais pas Clark Kent hein) pour devenir citoyen du monde avant tout : ça a fait le buzz aux US (et juste là-bas) car, selon certains médias (républicains pour la plupart), dans cette période agitée, voir un symbole abandonner la bannière étoilée a été propice à lancer des débats (pour la plupart sans fond réel selon moi mais il faut alimenter le buzz).
DC (et il n'y pas que Didio dans le coup vu qu'il doit rendre des comptes à Diane Nelson et à la Warner mais haro sur le gars!) n'a pas voulu ouvrir une 2ème fois le parapluie en 2-3 mois au sujet du même personnage surtout avec la bataille pour les droits (genre éviter de tout mélanger à leur décharge).
Ce n'est pas le fait que le personnage soit truc qui devait gêner plus que cela vu que 1 an plus tard DC sort un Green Lantern arabe justement (tout en communiquant autour du truc.

[wildcard]

De toute façon, l'attitude de Didio est indéfendable (qu'il rende des comptes ou pas à des gens haut placés). Le fait seul de demander à Roberson de dire que c'était sa décision de censurer l'épisode est d'une lâcheté incroyable.

Quant à la réflexion de Morrison, elle est d'une inélégance assez ignoble.

Le talent de Roberson n'a rien à voir dans le fond. Par contre son intégrité, sa franchise et son courage (il est allé au bout de sa démarche, il est désormais grillé chez DC - et certainement chez Marvel) sont exemplaires.
Quand on lit toute l'interview, où il revient sur son parcours, on voit que le mec a ramé, et il reconnaît ses erreurs comme ses amis (Bill Willingham, Matt Sturges, Michael Morcook, Mike et Laura Allred).

Après, je ne suis pas naîf, je suis certain que des manoeuvres aussi limites se jouent chez Marvel.
Et pour ce qui est du barouf récent autour du Green Lantern arabo-américain, ça a été orchestré d'une manière tellement caricaturale (présentation en grande pompe devant des dignitaires, grosse campagne de pub, etc) que ça n'excuse rien. DC a simplement ciblé son discours après avoir baissé son froc sur cette histoire de Superman par Roberson - ce qui en dit aussi assez long sur les préoccupations des médias américains comme Fox News, qui n'ont rien d'autre à faire que de polémiquer sur des comics...

[Hilarion]

Pour ceux qui n'achèteront pas "Comic Box", l'explication de Chris Roberson sur son clash avec DC (et par extension avec les pratiques des majors) :

- Un numéro supprimé Par Dan Didio juste avant d'être imprimé parce qu'il parlait d'un musulman ayant Superman comme modèle et que Superman venait de renoncer à la nationalité américaine. DC a craint de passer pour anti-américain.

- DC a demandé à Robertson de dire que c'était sa décision. Il a refusé et a dit la vérité dans une interview.

- De plus, Robertson était contre "Before Watchmen" et a annoncé son départ de DC.

- Grant Morrison a dit dans une interview que Robertson était un fils à papa qui n'aurait pas de soucis d'argent, de toute façon.

- Robertson accuse DC (et aussi un peu Marvel) de vendre des histoires morales sur le bien et le mal mais d'être douteux dans leurs pratiques.
La citation de Comic Box a été supprimée à la demande de Xavier Fournier, Rédac chef du mag'.

[Samo]

Vraiment sympa ce comic box.

Tres surpris par le dossier sur Phenix, vraiment tres complet sans etre chiant.

Niveau interview, on est gatés aussi. Bon mag !

[Ben Wawe]

De toute façon, l'attitude de Didio est indéfendable (qu'il rende des comptes ou pas à des gens haut placés). Le fait seul de demander à Roberson de dire que c'était sa décision de censurer l'épisode est d'une lâcheté incroyable.

Je ne suis pas d'accord : Didio n'est pas le seul responsable d'une telle décision. La polémique autour du #900 a été très forte aux Etats-Unis, avec débats télévisés et articles de journaux ; ça a logiquement touché toute la hiérarchie de DC, et Didio a certainement dû se faire taper sur les doigts pour avoir autorisé ça.
Qu'il annule au dernier moment, quelques mois après, un épisode où Superman fait ami-ami avec un surhumain musulman rejeté par sa ville/communauté, ce n'est pas étonnant vu la situation et le contexte américain sur la question du rapport aux citoyens américains musulmans.

Par contre, est-ce que Didio aurait annulé à la dernière minute un épisode prévu à l'avance ? Je ne pense pas. Je suis plus de l'avis que Didio avait autorisé l'épisode, mais que ses supérieurs et vrais décideurs ont fait machine arrière quand ils l'ont découvert. Un responsable comme Didio ne pouvait pas ne pas être au courant bien avant ce moment de l'impression, et l'annulation en urgence me semble provenir de plus haut.

Après, est-ce que Didio a demandé à Roberson de dire que ça vient de lui ? Oui. Mais est-ce que l'idée vient de Didio ? On ne le saura jamais, mais encore une fois ça me semble plus une pratique "en urgence" suite à des pressions hiérarchiques, une improvisation totale qui ne ressemble pas vraiment aux pratiques d'un éditeur aussi expérimenté que Didio.
Je veux bien qu'il fasse/ait fait des gaffes, mais là c'est trop "gros".

[Dimeco63]

Alors Ben Wawe ce stage chez DC ça avance ??

:lol:

[Ben Wawe]

Mais chuuuut, sinon je ne vais pas être payé. :)

Sans déconner, je trouve le procédé honteux et dégueulasse, et je soutiens Roberson dans son refus de se laisser faire. Cependant, je trouve que l'annulation à la dernière minute et la demande à Roberson de tout assumer seul, ça ressemble plus à de l'improvisation totale qu'à une gestion du programme et des auteurs par un éditeur comme Didio. Il a quand même plus d'expérience et de bouteille que ça, et je pense que tout ça ne vient pas que de lui - ça n'aurait pas été fait aussi "gauchement" si ça avait été le cas.
Après, je peux me tromper et si ça se trouve, c'est un gros con incompétent, mais... ça m'étonnerait qu'un gros incompétent à ce point reste aussi longtemps en poste.

[Mast]

Après, je peux me tromper et si ça se trouve, c'est un gros con incompétent, mais... ça m'étonnerait qu'un gros incompétent à ce point reste aussi longtemps en poste.

http://i279.photobucket.com/albums/kk128/gorgeprofondex/bob.jpg

[wildcard]

L'interview de Brubaker est très bien aussi.
Il y avoue sa lassitude du work-for-hire, son étonnement d'avoir fait carrière avec les super-héros alors que sa passion était et reste la série noire, sa perplexité concernant le costume de Captain America...

Mais on apprend aussi deux choses :

- 1/ il a convaincu Greg Rucka (lui-même, comme Roberson et Brubaker, ne désirant plus travailler pour des majors et avec des personnages qui ne leur appartiennent pas) et Michael Lark de produire Lazarus chez Image ;

- 2/ il annoncera en Janvier son nouveau projet dessiné par un artiste dont le contrat expire à ce moment chez Marvel (raison pour laquelle il ne peut encore le nommer).
Et là, je me suis demandé : est-ce que ça pourrait être Olivier Coipel (vu que rien n'a été annoncé à son sujet à la NYCC) ?

En tout cas, on ne reverra pas Brubaker chez Marvel ou DC. Il s'est requinqué chez Image (chez qui il songe à publier la suite de Criminal, mais pas avant 2014) et il veut se consacrer à la télé (une série produite par America Network) et au ciné (le script de l'adaptation de Criminal : Coward est déjà fini, le casting en cours).

[doop]

Eh Wildcard, tu peux éviter de résumer les articles.
- déjà ceux qui ont le bouquin et qui les ont pas encore lus se font spoiler le truc
- et ceux qui les ont écrits l'ont un peu mauvaise ;)

[Deroxat (Expert en Potins)]

- et ceux qui les ont écrits l'ont un peu mauvaise ;)

techniquement, il n'y a rien de répréhensible. Droit à l'info, tout ça. La plupart des rédactions le font en citant leur source même.
un exemple au hasard (http://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Polemique-autour-de-la-statue-de-zidane/321541)
Donc si même L'Equipe le fait, y a pas de soucis.

[hannah]

- 2/ il annoncera en Janvier son nouveau projet dessiné par un artiste dont le contrat expire à ce moment chez Marvel (raison pour laquelle il ne peut encore le nommer).
Et là, je me suis demandé : est-ce que ça pourrait être Olivier Coipel (vu que rien n'a été annoncé à son sujet à la NYCC) ?
Et Alan Davis ? Ca fait un moment qu' il est exclusif Marvel, pas de projets annoncés si je ne m' abuse, et il a déjà travaillé avec Brubaker à plusieurs reprises.

[wildcard]

Eh Wildcard, tu peux éviter de résumer les articles.
- déjà ceux qui ont le bouquin et qui les ont pas encore lus se font spoiler le truc
- et ceux qui les ont écrits l'ont un peu mauvaise ;)

Je ne raconte pas tout non plus (même si je comprends que Fournier ait demandé des modifs parce que c'est vrai que j'avais retranscrit pas mal de lignes de l'itw de Roberson. Je m'en excuse platement).

A vrai dire, je ne vois pas le problème : je lis le mag petit à petit et j'en parle comme je parlerai des épisodes dans une revue.
J'estime que ceux qui consultent ce topic doivent aussi savoir que certains lisent les articles avant eux et donc peuvent trouver des spoilers.

Maintenant, si ça gêne vraiment, je peux mettre mes commentaires sous balise.

[Fredeur]

Non c'est bon, ça ne gêne absolument pas.

[gillesC]

Et sur la saillie de Moz contre Robbie, quelqu'un a des explications? ;)

[Crisax]

Je ne raconte pas tout non plus (même si je comprends que Fournier ait demandé des modifs parce que c'est vrai que j'avais retranscrit pas mal de lignes de l'itw de Roberson. Je m'en excuse platement).

A vrai dire, je ne vois pas le problème : je lis le mag petit à petit et j'en parle comme je parlerai des épisodes dans une revue.
J'estime que ceux qui consultent ce topic doivent aussi savoir que certains lisent les articles avant eux et donc peuvent trouver des spoilers.

Maintenant, si ça gêne vraiment, je peux mettre mes commentaires sous balise.

Ca me gêne pas non plus, au contraire. Pour moi c'est la même chose que des commentaires et petits résumés après une lecture BD. Si cela à l'air intéressant ça me donnera juste envie de lire l'interview ou l'article en entier.

[wildcard]

Et Alan Davis ? Ca fait un moment qu' il est exclusif Marvel, pas de projets annoncés si je ne m' abuse, et il a déjà travaillé avec Brubaker à plusieurs reprises.

Ce serait bien aussi en effet.

[Lazy]

Sans vouloir être méchant, il a déjà écrit une bonne histoire mainstream Roberson?

Je veux bien qu'il mette tous sur les épaules des méchantes major mais ses idées ou histoires n'ont pas été intégralement sucrées ou retravaillées par les éditeurs j'imagine.

Et pour ce qu'il m'a été donné de lire de lui en superslip (Starborn et Superman), ça allait quand même du moyen au très mauvais.
Même sa production dite "indépendante", type House of Mystery ou I Zombie, est à mon goût loin d'être extraordinaire.

Je suis désolé pour ce qui lui est arrivé.
Et il est certain que travailler avec DC ou Marvel demande de sacrés nerfs, mais je trouve assez gonflé de rejeter la faute sur un tel ou un tel venant de quelqu'un qui n'a encore rien démontré dans l'industrie (à mon avis, je précise).

[scarletneedle]

Ouaip, ça rejoint ce que je pense de son passage sur Superman, même si le principe de Straz était assez bancal, il ne l'a pas plus redressé que cela.

[wildcard]

Sans vouloir être méchant, il a déjà écrit une bonne histoire mainstream Roberson?

Je veux bien qu'il mette tous sur les épaules des méchantes major mais ses idées ou histoires n'ont pas été intégralement sucrées ou retravaillées par les éditeurs j'imagine.

Je suis désolé pour ce qui lui est arrivé.
Et il est certain que travailler avec DC ou Marvel demande de sacrés nerfs, mais je trouve assez gonflé de rejeter la faute sur un tel ou un tel venant de quelqu'un qui n'a encore rien démontré dans l'industrie (à mon avis, je précise).

Il me semble que tu trompes de débat : le souci avec l'histoire de Roberson, ce n'est pas son talent. C'est un type qui voulait écrire des comics chez DC, en particulier Superman, car il adore le personnage. Après de nombreuses années et un concours de circonstances (le départ de JMS), il en a eu l'opportunité et il a donc cru que son rêve se réalisait.
Après, ça s'est mal passé parce qu'on l'a effectivement censuré, on a voulu lui faire porter la responsabilité de décisions éditoriales, et il a décidé de couper les ponts avec DC dont il n'appréciait pas les méthodes de management et l'éthique (et, sur ce qui lui est arrivé, c'est honnêtement compréhensible).
Il a eu le courage d'aller jusqu'au bout de sa démarche, c'est-à-dire de ne plus travailler avec DC (et les majors), alors que certainement d'autres auteurs avalent des couleuvres sans rendre leur tablier.

Par ailleurs, on ne peut pas dire que le mec n'a rien fait dans la bd parce qu'il semble se démener dans le milieu depuis quelques années et qu'aujourd'hui il s'emploie à la diffusion de creator-owned dans d'autres formats. Il a l'air d'être authentiquement passionné, mais il ne veut pas être associé à des entreprises dont les pratiques lui paraissent douteuses.

Il a osé non seulement parler publiquement de choses pas très reluisantes (éditeur frileux et lâche, collègue peu confraternel, pression médiatique) mais surtout, en faisant ça, il sait qu'il s'est grillé et doit donc subsister autrement. Cela ne me semble pas si courant.

C'est un témoignage assez rare en fait - comme celui de Brubaker. Je crois qu'il y a vraiment deux catégories d'auteurs, ceux qui s'épanouissent dans le wfh, qui sont motivés par les contraintes des majors, qui réussissent à en tirer de substantiels profits (personnels, financiers, etc) ; et ceux qui, plus ou moins vite, n'arrivent pas/plus à composer avec ces éléments, préfèrent aller voir ailleurs, faire de la bd autrement (ou faire autre chose que de la bd).

[CYRIL]

http://i279.photobucket.com/albums/kk128/gorgeprofondex/bob.jpg

Bob Harras?

Faut dévellopper,mon Mast....
Quand ça parle d'Harras,ça m'intéresse^^

C.

[Lazy]

Il me semble que tu trompes de débat : le souci avec l'histoire de Roberson, ce n'est pas son talent. C'est un type qui voulait écrire des comics chez DC, en particulier Superman, car il adore le personnage. Après de nombreuses années et un concours de circonstances (le départ de JMS), il en a eu l'opportunité et il a donc cru que son rêve se réalisait.
Après, ça s'est mal passé parce qu'on l'a effectivement censuré, on a voulu lui faire porter la responsabilité de décisions éditoriales, et il a décidé de couper les ponts avec DC dont il n'appréciait pas les méthodes de management et l'éthique (et, sur ce qui lui est arrivé, c'est honnêtement compréhensible).
Il a eu le courage d'aller jusqu'au bout de sa démarche, c'est-à-dire de ne plus travailler avec DC (et les majors), alors que certainement d'autres auteurs avalent des couleuvres sans rendre leur tablier.

Par ailleurs, on ne peut pas dire que le mec n'a rien fait dans la bd parce qu'il semble se démener dans le milieu depuis quelques années et qu'aujourd'hui il s'emploie à la diffusion de creator-owned dans d'autres formats. Il a l'air d'être authentiquement passionné, mais il ne veut pas être associé à des entreprises dont les pratiques lui paraissent douteuses.

Il a osé non seulement parler publiquement de choses pas très reluisantes (éditeur frileux et lâche, collègue peu confraternel, pression médiatique) mais surtout, en faisant ça, il sait qu'il s'est grillé et doit donc subsister autrement. Cela ne me semble pas si courant.

C'est un témoignage assez rare en fait - comme celui de Brubaker. Je crois qu'il y a vraiment deux catégories d'auteurs, ceux qui s'épanouissent dans le wfh, qui sont motivés par les contraintes des majors, qui réussissent à en tirer de substantiels profits (personnels, financiers, etc) ; et ceux qui, plus ou moins vite, n'arrivent pas/plus à composer avec ces éléments, préfèrent aller voir ailleurs, faire de la bd autrement (ou faire autre chose que de la bd).
Oui, enfin il se permet de dire que Before Watchmen est texto "une bouse".

Je veux bien qu'il se pose en défenseur de la veuve et de l'orphelin (son passage où il nous dit que "Action comics #1 appartenait à 50% à Siegel, et que donc il pouvait reprendre le titre sans passer pour une ordure" est d'ailleurs ridicule) mais il s'agit là d'un jugement de valeur.
Ce qui est encore plus navrant puisqu'il dit que le projet venait seulement d'être annoncé.
Je n'ai aucun problème avec les gens qui n'aiment pas BW si c'est basé sur du concret (mauvaises histoires, mauvais dessins) et que c'est argumenté, mais là, il se fonde sur le simple fait que l'on touche au sacro-saint.
Il me fait penser à ces fans qui ne veulent pas que l'on change quoi que ce soit à la continuité de leur personnage préféré.

Le plus drôle étant que, non seulement il porte un jugement de valeur sans fondements qualitatifs, mais que, pour avoir lu une vingtaine de comics du monsieur (quelques IZombie et House of Mystery, Superman/Batman, Superman et Starborn) il n'a encore rien publié qui arrive seulement à la cheville (à mon humble avis encore une fois) de ce que j'ai lu de la part de Darwyn Cooke, JMS ou même Len Wein sur ce titre.

Après je ne remets pas en cause son travail d'éditeur dont tu parles plus bas (sur MonkeyBrain par exemple), mais en tant qu'artiste, il se permet de juger ses collègues et leurs choix.
Là où je tique déjà avec Moore (critiquant également sans rien lire, mais qui est tout de même plus recevable étant l'auteur de l’œuvre originale), voir Robinson balancer sur un artiste comme Cooke me fait évidemment beaucoup plus bondir.

Et plus globalement, sur ses problèmes avec DC, je suis tout à fait d'accord sur le fait que le traitement de son histoire sur le jeune musulman est honteux.
Le problème que j'ai c'est qu'il donne l'impression de se défendre de la faible qualité des comics qu'il a scénarisé chez l'éditeur par les décisions éditoriales.
Et ça c'est quelque chose que je ne supporte pas (et qui ne m'avait pas plus lors de la polémique autour du run de la JLA du regretté Dwayne McDuffie).
On sait tous que les séries sont, à quelques exceptions près, contrôlées chez les grands éditeurs, qu'il faut savoir souffrir pour avoir la chance de travailler sur ces icônes et voir plusieurs milliers de personnes lire ses histoires.
Mais venir dire ensuite que : "Ah, ces salauds m'ont annulé un épisode et vont publier BW pour le pognon" est au mieux profondément naïf.

Son interview est loin d'être rare ou de révéler quoi que ce soit de nouveau (même Liefeld a fait une sortie là dessus).
C'est triste et on aimerait tous que les histoires puissent être données au lecteur sans intermédiaire, mais cracher sur l'éditeur, ses choix et ceux de ses collègues et se cacher derrière n'a rien de courageux.
Tout n'est pas noir ou blanc. Il n'est pas le gentil et les majors les méchants, et vice versa.

[wildcard]

Oui, enfin il se permet de dire que Before Watchmen est texto "une bouse".

Ce qui est encore plus navrant puisqu'il dit que le projet venait seulement d'être annoncé.
Je n'ai aucun problème avec les gens qui n'aiment pas BW si c'est basé sur du concret (mauvaises histoires, mauvais dessins) et que c'est argumenté, mais là, il se fonde sur le simple fait que l'on touche au sacro-saint.

Le plus drôle étant que, non seulement il porte un jugement de valeur sans fondements qualitatifs, mais que, pour avoir lu une vingtaine de comics du monsieur (quelques IZombie et House of Mystery, Superman/Batman, Superman et Starborn) il n'a encore rien publié qui arrive seulement à la cheville (à mon humble avis encore une fois) de ce que j'ai lu de la part de Darwyn Cooke, JMS ou même Len Wein sur ce titre.

Après je ne remets pas en cause son travail d'éditeur dont tu parles plus bas (sur MonkeyBrain par exemple), mais en tant qu'artiste, il se permet de juger ses collègues et leurs choix.
Là où je tique déjà avec Moore (critiquant également sans rien lire, mais qui est tout de même plus recevable étant l'auteur de l’œuvre originale), voir Robinson balancer sur un artiste comme Cooke me fait évidemment beaucoup plus bondir.

Le problème que j'ai c'est qu'il donne l'impression de se défendre de la faible qualité des comics qu'il a scénarisé chez l'éditeur par les décisions éditoriales.


Tu fais quand même grand cas d'un tout petit passage : il y a une ligne en tout et pour tout sur BW. Par rapport à BW, c'est le projet qu'il n'aime pas (et il n'a pas été le seul...), à aucun moment il ne s'en prend à Cooke, Wein, JMS et compagnie (ils ne sont pas cités).Ou alors tu déduis que parce qu'il n'aime pas BW, il n'aime pas ceux qui l'écrivent et le dessinent : un peu rapide (moi, je n'aime pas BW, mais je ne vais pas arrêter de lire Cooke pour ça).
Et Si tu lis bien ce qu'il dit, c'est même un gars reconnaissant envers ceux qu'il apprécie, quand il parle de Bill Willingham et Matt Sturges. Donc, ce ne sont pas ses confrères qui lui déplaisent, ce sont les éditors, les managers.

Après, on peut quand même admettre qu'il l'a eue mauvaise, d'autant que tout est allé assez vite pour lui. DC lui file Superman, la série de ses rêves, puis l'éditeur lui sucre un épisode pour une raison vraiment minable, lui demande d'assumer cette décision... Le mec est excédé, c'est compréhensible : il a affaire à un management stupide et peureux. Il ne peut pas dire : "qu'est-ce que j'ai été content quand même d'écrire Superman... Même dans des circonstances pareils".

Ce qui m'aurait paru déplaisant, c'est que Roberson, finalement, se plaigne mais soit resté chez DC, en passant sur une autre série, ou en profite pour partir chez Marvel.

Pour moi, le problème n'est pas que Roberson ait du talent : qu'il soit un piètre scénariste ou un génie incompris importe peu. C'est un auteur qui a vécu une expérience qui l'a dégoûté du système des majors (et accessoirement qui a été moqué par Morrison pour des raisons infondées).
Je ne défends pas Roberson sur ce qu'il a écrit (je n'ai pas lu grand'chose de lui, et rien de notable en tout cas). Par contre, il dénonce des méthodes dont les lecteurs n'ont pas toujours connaissance (je parle de lecteurs ordinaires, pas de fans bien informés) : c'est courageux (ou suicidaire parce qu'avec ça plus grand-monde ne va vouloir bosser avec lui).

[Lazy]

Tu fais quand même grand cas d'un tout petit passage : il y a une ligne en tout et pour tout sur BW. Par rapport à BW, c'est le projet qu'il n'aime pas (et il n'a pas été le seul...), à aucun moment il ne s'en prend à Cooke, Wein, JMS et compagnie (ils ne sont pas cités).Ou alors tu déduis que parce qu'il n'aime pas BW, il n'aime pas ceux qui l'écrivent et le dessinent : un peu rapide (moi, je n'aime pas BW, mais je ne vais pas arrêter de lire Cooke pour ça).
Mon problème c'est justement de savoir pourquoi il n'aime pas BW.
Ça doit être basé sur du concret.
Le fait de vouloir faire de l'argent avec un projet ne fait pas de celui-ci quelque chose de mauvais (malgré tout l'amour que l'on peut porter à l'art, les artistes ont aussi besoin de vivre).
J'en déduis donc que, si pour lui BW est une" bouse", c'est qu'il estime que les personnes qui sont dessus sont de mauvais auteurs, et/ou que leur participation n'a qu'un but lucratif (qu'ils seraient donc bons mais qu'ils feraient ça par dessus la jambe).
C'est donc bien un jugement de valeur de la part de Roberson, que ce soit sur le talent de ses collègues ou sur leurs choix de carrière.
Après, je le répète, je comprends que l'on puisse ne pas aimer BW (j'ai moi même qqs critiques à formuler à son encontre comme l'utilisation du Comédien, ou le côté répétitif de certaines séries vis à vis de l'original), mais il faut que ce soit basé sur la lecture du truc, pas un avis préconçu qui voudrait que l'on dénature une œuvre en la prolongeant.

Après, on peut quand même admettre qu'il l'a eue mauvaise, d'autant que tout est allé assez vite pour lui. DC lui file Superman, la série de ses rêves, puis l'éditeur lui sucre un épisode pour une raison vraiment minable, lui demande d'assumer cette décision... Le mec est excédé, c'est compréhensible : il a affaire à un management stupide et peureux. Il ne peut pas dire : "qu'est-ce que j'ai été content quand même d'écrire Superman... Même dans des circonstances pareils".
Je suis tout à fait d'accord.
Il a le droit de l'avoir mauvaise sur le traitement de son épisode de Superman (encore que ça fait partie du jeu quand on travaille sur des personnages qui ne vous appartiennent pas) mais pas pour BW qui n'est pas une faute de l'éditeur envers lui.
Et s'agissant du seul problème rencontrer avec DC, j'ai le droit aussi de trouver Roberson (faussement?) naïf puisqu'il claque la porte à la première incartade. Il pensait vraiment que tout ce qu'il écrirait passerait comme à la poste?
On lui dit que son épisode va mal passer à cause d'une ambiance peu propice, que malheureusement on doit éviter le sujet (et je suis totalement contre mais il faut aussi penser que l'éditeur est soumis à des pressions extérieurs, qu'il a des obligations commerciales, il ne fait pas ça par pur méchanceté) et le gars part aussi sec. Étrange.
Et comme je pense, malgré ce qu'il a l'air de vouloir dire, que Roberson est loin d'être bête, j'imagine humblement qu'il utilise ces arguments pour se défendre (d'épisodes peu glorieux peut être) ou cacher autre chose (volonté de lancer Monkeybrain, travailler tout simplement en dehors du mainstream).
Il l'a surtout mauvaise je crois de s'être fait balancer avant la fin de ses séries (et en plein mileu de The Fairest) parce que DC n'a pas apprécié ses différentes sorties, qui il faut l'avouer n'étaient pas très professionnelles.
Des sorties qui donnent l'impression qu'il veut se faire mousser en passant pour le gars qui balance sur les majors (des choses connues par tous, et je parle évidemment des fans du genre, les autres ne lisant pas les interview de Roberson. Combien d'auteurs ont vu leurs épisodes annulés ou modifiés? Il y a même une série chez Marvel qui ressort ce type d'épisodes. C'est un secret de polichinelle, voire pas un secret du tout).

(tu noteras que je passe sur le fait qu'on lui demande de dire que c'est lui qui a voulu supprimer l'épisode puisque j'avoue que cette partie me paraît bizarre.
Qui irait le croire? :
"Alors comme ça vous avez demandé la suppression de votre épisode? Mais pourquoi l'avoir écrit au départ? :hum2: )

[wildcard]

Bon, passons à un autre article de ce numéro;).

J'ai lu le portrait que consacre l'érudit et passionnant Bernard Dato à John Romita Jr.

(Avant d'aller plus loin, qu'est-ce que j'aimerai que ce chroniqueur cause de Mazzucchelli pour savoir s'il a les mêmes conclusions que moi sur son évolution, son importance, son génie. Et puis, comme il s'est aussi penché sur le cas de Manning, un papier sur Toth serait bienvenu. Voilà, j'ai passé mes annonces:D).

JR Jr donc : Dato ne coupe pas à certains rapprochements (évidents, il faut l'admettre) comme l'héritage Kyrbien, la productivité folle... Mais il énonce aussi des choses moins convenues comme l'influence du manga, et surtout sur l'appréciation du volume et de la légèreté chez Romita Jr. Ces deux derniers points lui ont été inspirés par la lecture du chef-d'oeuvre de ce dessinateur, son travail le plus abouti : les épisodes de Daredevil avec Miller et Nocenti.
Ce faisant, Dato corrige certains qui persistent à considérer Romita Jr comme un "réaliste" (ce qu'il n'est plus depuis longtemps) et donc que ses DD auraient marqué un tournant. Ce qui est le plus troublant, c'est quand il souligne qu'en effet JR Jr aime dessiner des méchants physiquement impressionnants, aux proportions exagérées (son énorme Caïd par exemple), alors que ses héros sont souvent fluets (Spider-Man), ou au moins sveltes (DD).
Il cite aussi une bd méconnue de JR Jr que j'aime bien, Gray Area, éditée chez Image, qui détone dans sa production.
Bref, c'est encore une fois une analyse remarquable que livre Dato.

[gambit]

il y a 2-3 mois chaque fois que j'allais sur le site comicbox,avast devenait rouge et me signalait une intrusion par malware.ca s'est calmé ou non??

[choubynet]

pareil, j'avais même chopé une merde que j'avais traînée pendant des mois en allant sur leur site il y a un peu moins d'un an...

[anna]

ben moi Bernard dato je ne supporte pas, je n'ai jamais pu finir un de ses articles. Alors je voulais savoir si ça valait la peine que je me lance dans l'article sur Romita Jr ??
J'ai toujours tout lu dans comic box, même les bd souvent bofs, mais ces articles sont nuls pour moi, désolée, j'aime vraiment pas...
Allez un peu de courage et je vais ressayer avec romita

[Zeid]

ben moi Bernard dato je ne supporte pas, je n'ai jamais pu finir un de ses articles.

Perso, j'ai trouvé l'ensemble de ses articles très bien vus, et apportant vraiment un plus au magazine. Par contre, je dois bien avouer que j'avais trouvé son article sur Russ MANNING particulièrement indigeste :meurmf:

Mais pour le reste, Comic Box confirme que son changement de rédacteur en chef a vraiment porté le mag vers une direction plus intéressante. En tous cas, pour moi il est réellement devenu plus intéressant depuis.

[wildcard]

Dato apporte vraiment une plus-value au mag' : on voit que le mec a des références solides, il a analysé en détail le style des dessinateurs et il trouve toujours un angle original pour en parler : la légéreté chez JR Jr, c'est bien vu. Le mur chez Moebius, l'élégance de Manning, le volume chez Corben, la déstructuration chez Sienkewicz... C'est toujours pertinent et écrit de manière accessible.
Par ailleurs, ce genre de papier est nécessaire car beaucoup de lecteurs de bd ne savent pas parler du dessin, ils s'arrêtent à des "c'est joli", "ça en met plein la vue", etc. Des considérations sans intérêt.
Alors qu'il existe un vocabulaire du dessin, que tout le monde peut maîtriser car l'image en bande dessinée est basée sur des codes, possède un lexique. Et c'est en les connaissant qu'on affirme ses préférences en matière visuelle, qu'on reconnaît les "écoles", que tout est mis en perspective (qui a influencé les artistes actuels permet de mieux comprendre comment les dessinateurs aujourd'hui s'expriment et font évoluer leur discipline).
Si plus de fans de comics lisaient des gens comme Dato, ils apprendraient à critiquer de manière plus complète une bd, en sachant ce que c'est que le découpage, l'art séquentiel, le trait, le volume, etc.

C'est devenu une rubrique que j'attends avec impatience dans le magazine, je me demande à qui il va s'intéresser, comment il va en parler.

[Baboussa]

Pour en revenir avec Roberson ,je viens de trouver ça ,et sans justifier la chose ça explique peut être l'aversion de Morrison pour Roberson indirectement par le biais de cette étrange relation avec Moorcock et Moore
http://comicsbeat.com/the-strange-case-of-grant-morrison-and-alan-moore-as-told-by-grant-morrison/?fb_action_ids=4309091958711&fb_action_types=og.likes&fb_source=other_multiline&action_object_map={%224309091958711%22%3A172469952 876857}&action_type_map={%224309091958711%22%3A%22og.likes %22}&action_ref_map=[]

Un un thread sur Morrison dans le site de Moorcock :D si j’étais Morrison je l'aurais mauvaise quand même !

http://www.multiverse.org/fora/showthread.php?t=6506

[Aymeric]

http://img846.imageshack.us/img846/2448/cb80b.jpg


Couverture BATMAN
En BD – IRON MAN: TITANIUM
+ Une preview VF de SPIDER-MEN

INTERVIEWS

RICK REMENDER (UNCANNY X-FORCE, UNCANNY AVENGERS, SECRET AVENGERS, DEVOLUTION…)
MARCO CHECCHETTO (PUNISHER, AMAZING SPIDER-MAN, DAREDEVIL…)
TYLER KIRKHAM (GREEN LANTERN: NEW GUARDIANS, GREEN LANTERN CORPS, TEEN TITANS…)
JIM WOODRING (FRANK, PUPSHAW and PUSHPAW…)
Planches Contact : ARIEL OLIVETTI

ARTICLES

STAR WARS chez DISNEY, la Guerre des Etoiles change de galaxie…
BATMAN, l’héritage de Nolan ?
GRANT MORRISON, un ami qui vous veut du bien ?
VENOM, costard en colère
TIGRA, femme à poils
DRUILLET et les USA, retours d’influences
PAX ARENA, Mast et Geoffo Panda en orbite…
Et bien d’autres choses encore…

Comic Box #80, En vente en kiosques et comic-shops à partir de la mi-décembre 2012 – 6,90 euros
Source: http://www.comicbox.com/index.php/news/preview-comic-box-80/


Un article sur PAX ARENA : bravo à Mast et Geoffo !

[wildcard]

DRUILLET :woot:! (Serait-il le sujet de Bernard Dato ?)
En tout cas, pour l'avoir rencontré (Druillet, pas B. Dato), voilà bien un artiste qui mérite sa place dans "Comic Box". Super bonhomme, d'une gentillesse unique : jamais je n'oublierai notre discussion au festival de Clermont-Ferrand (et les trois dessins qu'il m'a faits pour mes tomes de Salammbô). Quand je pense que plein de gens passait devant sa table en se demandant qui c'était...
C'est génial !

Y'a aussi Marco Checchetto en itw. Content je suis.

[Zeid]

DRUILLET :woot:! (Serait-il le sujet de Bernard Dato ?)
En tout cas, pour l'avoir rencontré (Druillet, pas B. Dato), voilà bien un artiste qui mérite sa place dans "Comic Box". Super bonhomme, d'une gentillesse unique : jamais je n'oublierai notre discussion au festival de Clermont-Ferrand (et les trois dessins qu'il m'a faits pour mes tomes de Salammbô). Quand je pense que plein de gens passait devant sa table en se demandant qui c'était...
C'est génial !

Je suis au moins aussi enthousiaste que toi. C'est un auteur que j'ai connu tardivement... très tardivement, puisque c'était cette année ! Au détour d'une page du magazine Zoo, je tombe sur un article sur l'auteur (que je ne connaissais absolument pas bizarrement), et direct, je flashe sur les quelques images que je vois, y reconnaissant une touche de KIRBY qui me séduit direct (du coup je suis sûr que ça va parler de KIRBY dans cet article sur DRUILLET et les comics)... Je me suis ensuite procuré certains Lone Sloane, et ait demandé d'autres de ses oeuvres à ma compagne pour Noël :D Du coup c'est clairement hyper enthousiaste que j'attends cet article... c'est vraiment un auteur qui me fascine dans ses planches et que je regrette de ne pas avoir découvert avant.

Quand je pense que plein de gens passait devant sa table en se demandant qui c'était...
Cela dit, est-ce si étonnant ? Ce n'est pas un auteur qui s'expose, et il est surtout dans l'ombre depuis pas mal d'années. Perso, sans la réédition de ses albums cette année et la sortie de Delirius 2, je ne connaîtrais sûrement pas encore.

Au-delà de ça, il y a l'article sur MORRISON que j'attends vivement, surtout que ses œuvres nécessitent souvent ce genre de décryptage :) Et puis bon, MORRISON quoi ^^

Après, l'interview de REMENDER peut être très bien, et l'article sur Venom sera, je l'espère, assez long pour revenir sur toute sa carrière, notamment dans ses titres solo.

Bref, rien que ces 4 trucs, ça promet du lourd pour moi, sachant que les autres sujets, je les trouve assez intéressant également à vue de nez. J'espère ne pas être déçu, mais là, comme ça, c'est bien partie pour être le meilleur numéro depuis longtemps, et pourtant, les derniers étaient déjà tous super.

[Jean-Moul]

Hé les mecs y a un article sur Pax Arena de Mast et Geoffo! La classe!

[Mast]

Yup, très content d'être dans un numéro anniversaire de Comic Box, avec Batman en couv' et avec du Remender, du Woodring, du Druillet et du Morrison au sommaire.

[Fred le mallrat]

:clap:

[wildcard]

Acheté ce matin.

Je l'ai parcouru et c'est un beau numéro (grande itw de Remender pour les fans, Checchetto aussi, Bernard Dato analyse Druillet...).

Par contre, la bd Iron Man a l'air bien pourrave (pour changer...).

Ah, et notre camarade Phil C. a les honneurs du courrier des lecteurs (devinez à quel sujet ?).

[Fred le mallrat]

recu (abonne)

[scarletneedle]

Argh, pas trouvé aujourd'hui... :(

[Remy Lebeau]

Argh, pas trouvé aujourd'hui... :(
Idem mais vu que j'ai seulement trouvé aujourd'hui AVX2 et X-Men Universe 6, je me dit que je vais encore attendre pour trouver le reste et surtout le x-Men 6...:ouf:

[Jean-Moul]

Pas encore reçu...
Mmm...

[phil c.]

Mince alors
Pas encore vu
j'ai eu un échange "informel" avec XF, sur ...donc j'imagine que le (gentil) "saligaud" a publié mon courrier initial


[QUOTE=wildcard;

Ah, et notre camarade Phil C. a les honneurs du courrier des lecteurs (devinez à quel sujet ?).[/QUOTE]

[greeneyes]

J'ai hâte de lire l'interview de Remender en tout cas !

[wildcard]

Mince alors
Pas encore vu
j'ai eu un échange "informel" avec XF, sur ...donc j'imagine que le (gentil) "saligaud" a publié mon courrier initial

J'avoue que c'est mon petit plaisir : je commence toujours par lire le courrier des lecteurs. Les râleries, les conseils, les souhaits, tout ça m'amuse, même si parfois ça ne vole pas haut.
Par contre, dans ton cas, c'est intéressant parce qu'on a droit à un vrai échange (sur Romita Jr et le portrait/analyse qu'en a fait Bernard Dato). D'ailleurs, la réponse est bien troussée, respectueuse de ton avis tout en défendant le travail de leur collaborateur.
En fait, quand j'avais lu l'article de Dato, comme je visite souvent ton blog, je m'étais dit que s'il y avait bien une personne qui devrait leur écrire à ce sujet, c'était toi.;)

[scarletneedle]

Trouvé et lecture entamée.

J'ai commencé par Pax Arena : vivement que je fasse signer mon exemplaire par Master et Geoffo ! :D

[Geoffo]

@Scarlet: Avec plaisir, pour la photo par contre faut payer ;)

Après le superbe article d'une page dans Scarce 78 (http://geoffolando.blogspot.fr/2012/12/scarce-78-comic-box-80.html), une double et cette fois centrée sur Pax, je suis gâté avant la fin du monde! :flex:

Les Xavier sont des gens biens, qu'on se le dise :huhu:

[Mast]

Je signerai "Avec plaisir, Terry Long."

[wildcard]

Bon, je vais livrer mes impressions en spoiler, comme ça, personne ne sera embêté.;)

L'interview de Checchetto est (trop) brêve mais instructive : voilà un dessinateur que j'apprécie, et dont l'état d'esprit est remarquable. Le garçon est un vrai bourreau de travail (capable d'aligner 11 pages en une semaine, comme lorsqu'il a dû dépanner Michael Lark sur Spider-Man !). Il adore les personnages urbains, même s'il ne dirait pas non si on lui proposait Thor (ce serait intéressant en effet) ou le Silver Surfer. Et il est très content chez Marvel.
Par contre, il a l'air d'avoir connu un moment vraiment difficile cet été, qui l'a empêché de dessiner Punisher war zone. Mais il est déjà à l'oeuvre sur une nouvelle série - va falloir guetter l'annonce !

L'article sur Pax Arena est bien aussi. Il donne envie de découvrir tout ça. A noter le qualificatif de "trublion" accordé à Mast'... Et sinon, les artistes, vous l'avez rencontré Mark Waid ?

Par ailleurs, Comic Box sollicite les fans de comics pour qu'ils leur écrivent en rappelant que les forums, c'est bien, mais que les magazines ont aussi besoin de garder le contact avec leurs lecteurs. Du coup, je vais trouver du temps pour leur trousser une bafouille réclamant qu'ils se penchent sur Mazzucchelli, Cooke et Samnee.

[Zeid]

Pris tout à l'heure. Pas encore lu, mais j'ai vu que y avait 4 pages sur Venom, 6 sur MORRISON, et 3 pour DRUILLET... bref, une pagination déjà intéressante pour ces trois articles qui m'intéressaient le plus :)

EDIT: hop, premier avis après premières lectures. A commencer par le superbe article sur MORRISON ! 6 pages qui traitent de l'ami imaginaire, et c'est excellent ! Si j'avais déjà vu que l'auteur aimait traiter cette idée, je n'en avais qu'une vision réduite puisque je n'ai pas encore lu certains trucs de l'auteur... notamment ses Flash. Là, en six pages, on revient sur toute sa production et la manière dont ce thème est traité, complétant avec énormément de plaisir et pertinence le propos de Yann Graff / Denny Colt dans son ouvrage chez les Moutons Electriques. Bref, un article comme j'aimerai en voir d'autres.

Ensuite, l'article sur DRUILLET, très sympa, même si je trouve qu'il survole un peu son sujet. A noter que certains focus sur des pages précises restent un peu flous si on a pas la planche en question à côté... un souci qu'on notait déjà dans les précédents articles de DATO.

Vient ensuite l'article sur le Batman de NOLAN et les comics... je pensais pas le trouver très intéressant, mais au final j'y ai trouvé mon compte: bref, très sympa ce panoramique des influences réciproques, même si je trouve dommage qu'en ce qui concerne le Joker défiguré, on ait mentionné le run de SNYDER et le fait qu'il revisite le Joker, oubliant que c'est MORRISON qui, le premier, est revenu sur le perso en lui donnant le même sourire que dans le film (dans RIP)... sans compter Joker, du duo AZZARELLO/BERMEJO.

[bukowski]

Très bon numéro, du début à la fin ! :merci:

Restent quelques scories dans les textes tout de même : des mots absents, quelques fautes énormes... qui laissent à penser que chaque numéro sort dans l' urgence, sans relecture...
Le contenu est génial et fait passer ces défauts !

L' article sur les "amis imaginaires" de Momo est vraiment exceptionnel et me donne envie de me replonger dans son oeuvre ! Bien joué !!!!
Que du plaisir à lire l' ITW de Checchetto ou l' article sur Druillet !

Même l' extrait de SPIDER-MEN donne envie... alors que je déteste ce genre de pub dans le mag d' habitude...

Beau travail les gars !

[greeneyes]

Même avis que toi concernant ce numéro à l'exception de le BD... vraiment indigeste...notamment au niveau de l'écriture

[wildcard]

L'itw de Remender m'a laissé un sentiment étrange : j'ai eu l'impression que le mec ne cessait de répéter qu'il était de gauche, progressiste, anti-peine de mort ET QUE DONC, pour toutes ces raisons-là, il insistait dans ses séries pour montrer combien c'était important de montrer les conséquences aquand des héros tuaient des vilains dans les comics. Bon sang, c'est limite Miss France tout ça : "je déteste la xénophobie, la maladie, la guerre dans le monde"...
Puis après, quand il cause de son Captain America, là, il précise bien qu'il ne compte pas s'en servir comme d'une tribune pour ses idées parce que le personnage est au-dessus de tout ça, que ça pourrait déplaire, etc.
Toutes ces justifications m'ont embarrassé. Quand on est un auteur, on assume, on ne s'excuse pas.

L'autre regret que je formulerai (et que je répéterai dans la lettre que j'ai l'intention de leur envoyer un de ces quatre), c'est que pour les articles de Bernard Dato, ce serait quand même mieux si les images qu'il cite en exemple soient un peu plus grandes que des timbres-poste (a fortiori quand c'est du Druillet - Druillet, ça se regarde en grand !).
Mais sinon, l'article en lui-même est (comme toujours) passionnant.

[doop]

Purée, moi il est jamais sorti !

[softverre]

L'autre regret que je formulerai (et que je répéterai dans la lettre que j'ai l'intention de leur envoyer un de ces quatre), c'est que pour les articles de Bernard Dato, ce serait quand même mieux si les images qu'il cite en exemple soient un peu plus grandes que des timbres-poste (a fortiori quand c'est du Druillet - Druillet, ça se regarde en grand !).
Mais sinon, l'article en lui-même est (comme toujours) passionnant.

Totalement d'accord ! Parfois il n'y a même pas les images il me semble !

[Elýkar]

Je l'ai acheté et j'ai lu l'article sur Batman et Nolan qui m'a un poil déçu. Il s'agit quand même de la couverture et il n'y a pas grand chose comme contenu sur ces quelques pages.

J'espère que les autres articles seront plus intéressants.

[EsseJi]

J'ai une question à propos du mag, et oui désolé je ne lis pas :oups:
Il est écrit dans la bio de Joe Keatinge dans le tp de Glory qu'il est collaborateur à Comic Box, il y fait quoi, il écrit des articles?

[Jean-Moul]

Il me semble qu'il a fait quelques interviews mais je ne suis pas chez moi pour vérifier.

[CYRIL]

J'ai une question à propos du mag, et oui désolé je ne lis pas :oups:
Il est écrit dans la bio de Joe Keatinge dans le tp de Glory qu'il est collaborateur à Comic Box, il y fait quoi, il écrit des articles?

Des interviews.

[EsseJi]

Ah oui forcément, merci de l'info.

[wildcard]

Bon, j'ai écrit une lettre au mag. J'ai pas fait trop long, mais j'ai dit que j'espérai à l'avenir des images plus grandes pour illustrer les articles de Bernard Dato, et des articles sur des graphic novels importants (comme Asterios Polyp, Parker...).
On va voir s'il me publie (même partiellement) : je n'ai quasiment jamais écrit à un magazine, que ce soit pour dire du bien ou du mal, alors ça m'amuserait d'être cité. Mais surtout lu par la rédaction (parce qu'être lu pour des prunes, bon, c'est plus frustrant qu'autre chose).

[Fred le mallrat]

http://www.comicbox.com/wp-content/uploads/2013/02/BoxB.jpgFRENCH] Comic Box #81 arrive la semaine prochaine (mi-Février 2013) ! Sous une couverture Walking Dead Charlie Adlard répond à nos questions. Mais il n’est pas le seul ! Jérome Opeña, Nick Bradshaw et Szymon Kudranski sont également de la partie ! Le point sur l’arrivée en France des comics digitaux ! Dans les coulisses de Secret Wars ! L’héritage de Flash Gordon ! Judge Dredd et d’autres surprises constituent le sommaire de Comic Box #81 !
COMIC BOX #81

Preview: Comic Box #81

Couverture WALKING DEAD
En BD – CAPTAIN AMERICA: SENTINEL OF LIBERTY
+ Une preview VF de CONAN THE BARBARIAN
INTERVIEWS

CHARLIE ADLARD (WALKING DEAD)
JEROME OPEÑA (UNCANNY X-FORCE, AVENGERS…)
NICK BRADSHAW (WOLVERINE & THE X-MEN)
SZYMON KUDRANSKI (SPAWN)
ARTICLES

L’invasion des comics digitaux en France ?
SECRET WARS, à la guerre comme à la guerre…
GREG CAPULLO, immersion dans le sensible…
JUDGE DREDD, homme de loi…
FLASH GORDON, L’héritage…

Et bien d’autres choses encore…

Comic Box #81, En vente en kiosques et comic-shops à partir de la mi-février 2013 – 6,90 euros
Où trouver Comic Box à côté de chez vous ? Utilisez trouverlapresse.com (http://www.trouverlapresse.com/LOP/start.do) pour repèrer les points de ventes du réseau kiosque les plus proches de chez vous.

http://www.comicbox.com/index.php/news/preview-comic-box-81/

[choubynet]

Hâte de lire les interviews de Nick Bradshaw et Jerome Opena !

[Zeid]

Si avec cette cover ils en vendent pas plus que d'habitude, c'est à n'y rien comprendre :D

Pour le reste, BRADSHAW et OPENA, deux des meilleurs artistes actuels, dans le même mag, ça augure déjà du meilleur :) Après, les deux autres ITW semblent aussi intéressantes. Les comics digitaux, par contre, ça m'intéresse pas du tout... mais ça compensera avec le dossier sur Dredd en espérant qu'il soit assez long :) Et pour finir, Flash Gordon, Secret Wars et CAPULLO, je dis pas non. Bref, encore une fois, un sommaire très intéressant ! Espérons que la nouvelle formule n'apporte que du bon (car la dernière année du mag était quand même exceptionnelle).

[wildcard]

Beau programme mais couverture moche et peu lisible (je n'ai rien contre Walking dead, je ne lis pas, mais bon, les couv' de CB ne sont pas très belles depuis plusieurs n°).

Vu l'intitulé, Bernard Dato s'est occupé de Capullo. On va voir ce qu'il en dit.

[CYRIL]

Personne pour dire du bien de Szymon Kudransky?

J'aime beaucoup son travail sur Spawn,ainsi que le Batman publié il y a peu chez Urban^^

Bref,un n° qui me plait à 100% là.

C.

[FrancoisG]

Beau programme mais couverture moche et peu lisible (je n'ai rien contre Walking dead, je ne lis pas, mais bon, les couv' de CB ne sont pas très belles depuis plusieurs n°).
C'est clair mais en même temps, ça change des super slips.

[scarletneedle]

J'avais zappé la sortie hier, je me suis rattrapé aujourd'hui : un beau numéro.
J'ai déjà lu les interviews de Adlard et de Bradshaw : si le 1er ne dit pas de choses extraordinaires (alors que la couverture avec la mention entretien exclusif aurait pu fait croire le contraire selon moi), le 2ème est très frais dans ses réponses.
Je savais déjà que c'était un bon artiste mais c'est aussi un gars intéressant!

[doop]

ON a sourtout oublié de mentionner que dans le courrier des lecteurs
- il y a une lettre de Wildcard (facilement reconnaissanble)
- une mention à comicsvf ;)

[scarletneedle]

Bah, tu sais, quand tu vois une signature RDB, tu passes difficilement à côté... ^^
En tout cas, ça lui fera plaisir d'être publié.

[Hilarion]

Bon, j'ai écrit une lettre au mag. J'ai pas fait trop long,...
La concision a payé! ;)

[CYRIL]

Ben moi,j'ai acheté CB mardi dernier mais celui du mois dernier^^

Super cool de voir Mast dans ces pages!!
Sinon,pas d'intw qui m'ait spécialement intéressé.
Un bon point pour l'article sur l'anthologie Kirby en début de mag!(bon,à l'époque Aredit,les bandes Marvel de Kirby n'ont pas s^écialment été mieux éditées que celles DC à mon avis)
J'espère qu'un million de gens vont se jeter sur ce livre pour décider Urban à vraiment se lancer!!

J'aurai aussi appris que le collage qui a servi de couv à SM 700 était l'oeuvre d'un frenchie....par contre,faudra juste dire à la rédactrice de l'article que le portfolio dont la couv semble avoir inspiré l'artiste ne date pas des années 80 mais de 95....par Semic,pas Lug...oui,je chipotte....

Allez,j'achère celui-là avant la date fatidique^^

C.

[wildcard]

ON a sourtout oublié de mentionner que dans le courrier des lecteurs
- il y a une lettre de Wildcard (facilement reconnaissanble)
- une mention à comicsvf ;)

Bah, tu sais, quand tu vois une signature RDB, tu passes difficilement à côté... ^^
En tout cas, ça lui fera plaisir d'être publié.

Bon, ceci dit, le ton de la réponse m'a un peu déçu : j'ai l'impression que "Comic Box" sollicite l'avis de ses lecteurs, en leur demandant d'être précis, mais faut pas trop les critiquer non plus.:p

Ai-je été agressif ? Je ne le crois pas. Pourtant, j'ai le sentiment qu'ils ont pris mes remarques comme des reproches, et qu'il y a comme un malentendu sur certains points (je ne réclame pas tant des interviews que des articles sur des bouquins qu'ils ont complètement zappés).

Bon, sinon, j'ai lu l'article de Dato sur Capullo, qui est encore une fois épatant : il trouve toujours un angle d'attaque original pour étudier l'artiste. C'est instructif et ça donne envie de lire les gens dont il cause.

[phil c.]

alors moi je trouve ton courrier bien tourné et légitime, mais je ne perçois aucune agressivité non plus dans la réponse. Xavier Fournier répond clairement, et ça se tient. L'essentiel, selon moi, est dans sa réponse indiquant que tous ceux que tu citent sont envisagés ou en phase d'approche.
Je peux te dire, pour avoir tenter des approches pour d'autres choses, qu'en dehors de leur talent (colossal) le Mazz et Cooke sont de drôles de zouaves (peu enclin à parler facilement, selon le support, pour le 1, et pas fiable en terme de "rdv/engagements" -c'est mon avis en tout cas- pour le 2
Après en effet on peut penser que tu parlais + d'itw que d'articles, mais dans ce cas l'idée c'est que "la place est chère"
sur ce point je suis un peu comme toi, dommage qu'il n'y ait rien eu (de mémoire) sur Parker et Asterios (mais never say never)

[wildcard]

Pour Parker, et au-delà Cooke, j'ai encore de l'espoir puisqu'il y aura encore des albums (même si le tome 4, The Handle, n'est pas encore annoncé dans les sollicits).

Pour Mazz, je sais qu'une itw relève de l'utopie : quand Asterios Polyp est sorti, il n'a quasiment parlé à personne, en tout cas je n'ai trouvé trace d'aucun entretien à l'époque. Mais si, par exemple, comme Bernard Dato me l'a dit, il arrive à convaincre Fournier de lui laisser écrire un papier sur son dessin, ça sera déjà une (petite) consolation.

Comme je leur ai dit, je ne leur reproche pas d'accorder autant de place aux super-héros, à leurs auteurs. C'est juste qu'il y a de temps à autre des bouquins vraiment importants et qui mériteraient une place au sommaire : si la rédaction ne peut pas approcher les auteurs, ou que les éditeurs les enquiquinent, rien ne les empêche d'en tirer un article, même après la sortie des albums.

[PSYCHO PIRATE]

ON a sourtout oublié de mentionner que dans le courrier des lecteurs
- il y a une lettre de Wildcard (facilement reconnaissanble)



Juste une requête : modération !!!!!

J'estime que j'ai droit au respect !!!!!

Je trouve pas cool du tout de spoiler le contenu de la revue !

[Crisax]

Je vais prendre ce mois ci je pense ! Pas pour Walking Dead, mais par contre Judge Dredd, Flash Gordon, Opena, Bradshaw, Capullo, un beau sommaire :)

[Zeid]

J'ai pris le mien. La nouvelle formule ne semble pas vraiment dépaysante au premier coup d'oeil. Le contenu semble prometteur, même si je suis déjà déçu (je n'ai pas encore commencé ma lecture) de ne voir que trois pages d'ITW pour OPENA comme BRADSHAW, et surtout, trois pages pour Judge Dredd... Le reste est pas contre conséquent (7 pages pour Secret War, 6 pour Flash Gordon), donc ça compense, mais c'est vrai que, notamment pour Dredd, je m'attendais à quelque chose de plus important. Mon avis plus en détails après lecture :)

[wildcard]

Il me semble que la "nouvelle formule", sans être révolutionnaire, est tout de même plus claire : ça m'a frappé pour la présentation du "Marvel Top : Clandestine" du mois prochain (qui risque fort d'être la revue du mois de Mars).

Bon après, les itw, c'est une autre affaire : généralement, il y en a une qui est assez conséquente (comme celle d'Adlard ce mois-ci), et les autres sont plus succinctes. Mais ça ne signifie pas que leur brièveté les empêche d'être intéressantes (ce que dit Opena est instructif - on voit que le mec aime bien "ouvrir" des séries, en définir la charte graphique, et il explique aussi pourquoi il produit peu parce que son dessin lui réclame de plus en plus d'efforts).
Par contre, les articles sur Flash Gordon et son héritage ou Secret Wars ont l'air balèze. Si un magazine comme ça avait existé quand j'avais 15 ans, j'aurai gagné du temps.

[Zeid]

Il me semble que la "nouvelle formule", sans être révolutionnaire, est tout de même plus claire : ça m'a frappé pour la présentation du "Marvel Top : Clandestine" du mois prochain (qui risque fort d'être la revue du mois de Mars).

Oui, bah c'est le seul endroit où ça m'a vraiment marqué (mais je n'ai fait que feuilleté, comme dit plus haut).

Bon après, les itw, c'est une autre affaire : généralement, il y en a une qui est assez conséquente (comme celle d'Adlard ce mois-ci), et les autres sont plus succinctes. Mais ça ne signifie pas que leur brièveté les empêche d'être intéressantes
Bien entendu, mais ça reste un constat... surtout que j'attendais surtout ces deux ITW.

Par contre, les articles sur Flash Gordon et son héritage ou Secret Wars ont l'air balèze.
Oui bah c'est sûr que là, y a l'air d'y avoir pas mal d'infos... Surtout que 7 pages sur Secret Wars, je me demande ce qu'il y a dedans :woot:

[Fred le mallrat]

a premiere vue (je l ai pas lu mais lu l accroche) sur SW ca decortique surement sa genese en tant que 1er event (contest of champions exclu), peut etre l influence sur la suite (y compris crisios chez DC) et surtout le modele en terme d identité, de structure que l on retrouve dans les autres events marvel... 7 pages c est court

[phil c.]

Yep, c'est ça
J'ai une très légère déception car j'attendais qque chose de très copieux, 100% axé SW, mais c'est plus large en fait
mais pas grave car c'est un des trucs que j'aimerais écrire plus tard donc je ne suis pas grillé :beu:

[Jean-Moul]

L'article sur Flash Gordon est assez passionnant. C'est fou l'influence profonde que le personnage et son univers ont eus sur des auteurs comme Simon ou des personnages comme Aquaman, Hawkman...
Bon par contre y a une coquille un peu grosse: non dans la version moderne le père d'Aquaman n'est pas gardien de "fer"...

[doop]

et attends, parce que il me semble que fournier a oublié le plus important.
La couv de DETECTIVE COMICS (1ère apparition de BATMAN) est un swipe monumental d'un dessin de FLASH GORDON.
http://dialbforblog.com/archives/389/kane_swipe.jpg

[Jean-Moul]

Non non, il le dit bien dans son article, tout en parlant de la genèse de Batman, influencée elle aussi par Flash Gordon.
Mais c'est dommage qu'il n'aient pas reproduit l'image dans Comic Box, effectivement.

[Zeid]

Non non, il le dit bien dans son article, tout en parlant de la genèse de Batman, influencée elle aussi par Flash Gordon.

Je confirme, il en est bel et bien question dans l'article ;)

Pour le reste, j'ai fini de dévorer ce Comic Box hier et je n'ai pas été rassasié :D Commençons par les quatre interview, dont certaines m'ont paru très courtes comme je le disais précédemment, mais dont le contenu est à chaque fois très intéressant et enrichissant. Que ce soir pour ADLARD, ou les trois autres qu'on ne connaît dans le milieu que depuis quelques années, l'échange paraît à chaque fois très pertinent :)

Ensuite, l'article sur Secret Wars a le mérite de recontextualiser pas mal de choses, notamment au sujet du comportement des auteurs... Savoir que BYRNE et CLAREMONT avaient été écartés à cause de leur rivalité, voire comment SHOOTER avait choisi de lancer le truc tout en reprenant au final des idées déjà utilisées, c'est vraiment super intéressant, car au-delà du fait qu'il s'agissait d'un projet destiné à accompagner un lancement de figurines, je dois bien avouer que j'ignorai la majorité des autres informations. Et quand on y pense, l'ensemble trouve un écho très particulier avec la manière dont sont traités les crossovers aujourd'hui. Comme à l'époque, après avoir eu pas mal d'années où ces derniers se cantonnaient à croiser les séries, on est finalement revenu à une maxi-série concentrant l'intrigue principale. Comme quoi...

Après, l'article sur Flash est lui aussi très instructif, même si l'influence du personnage sur la production SF/fantasy n'est plus à démontrer. Par contre, le fait que Batman en soit un fils légitime, je l'ignorai réellement. Et il est vrai que la manière dont JOHNS traite ses perso dans Brightest Day tend finalement à boucler une boucle qui restait ouverte, sans que pour autant on y pense à la lecture. Merci à cet article de nous le montrer directement.

Pour finir, le passionnant article sur Greg CAPULLO, qui cette fois-ci, ne souffre pas des défauts de certains autres articles de Bernard DATO (dont Wildcard soulignait certains aspects). Ici, tout m'a parlé très clairement, mais peut-être est-ce aussi lié au fait que CAPULLO soit bien plus présent dans le paysage des comics et que la plupart des renvois se transcrivaient directement de manière visuelle dans mon esprit.

Au final, encore un très bon numéro, même si j'ai l'impression de l'avoir lu encore plus vite que les précédents :D A noter que si la nouvelle formule ne bouleverse pas grand chose, le magazine confirme ses qualités et suit la bonne tendance amorcée avec l'arrivée de Xavier FOURNIER au poste de rédac'chef :)

[Fred le mallrat]

http://buzzpreview.buzzcomics.net/Scarlet/CB82b.jpg

Comic Box #82 arrive la semaine prochaine (mi-Avril 2013), avec comme un parfum d’IRON MAN. Salvador Larroca évoque ses années « Iron Man », le Mandarin live ses secrets, les frères Gabriel Ba et Fabio Moon sont de la fête, les retombées d’Avengers vs. X-Men, l’histoire de Shazam, la généalogie selon Batman, Ted Naifeh dit au revoir à Courtney et… plein d’autres choses vous attendent dans Comic Box #82 ! Qu’on se le dise !
COMIC BOX #82

Comic Box #82

Couverture IRON MAN par ADI GRANOV
En BD – Deux épisodes de STRANGE TALES (Human Torch) dont un par Jack Kirby !
+ Une preview VF de HIT GIRL
ARTICLES

AVENGERS VS. X-MEN, le bilan
BATMAN en famille
La griffe du MANDARIN, l’adversaire d’IRON MAN sur le gril
SHAZAM! un éclair de génie
La méthode TIM SALE
GREEN LANTERN, la nouvelle donne
INTERVIEWS

SALVADOR LARROCA (INVINCIBLE IRON-MAN, CABLE & X-FORCE)
GABRIEL BA & FABIO MOON (DAYTRIPPER…)
TED NAIFEH (COURTNEY CRUMRIN)

Planches Contact : ANDREA MUTTI

A noter que, comme l’an dernier, ce numéro sera vendu avec une revue BD offerte.

Et bien d’autres choses encore…

Comic Box #82, En vente en kiosques et comic-shops à partir de la mi-Avril 2013 – 6,90 euros
Où trouver Comic Box à côté de chez vous ? Utilisez trouverlapresse.com (http://www.trouverlapresse.com/LOP/start.do) pour repèrer les points de ventes du réseau kiosque les plus proches de chez vous.

http://www.comicbox.com/index.php/news/preview-comic-box-82/

[Fletcher Arrowsmith]

Quelle horrible couverture...heureusement que cela parle de comics sinon on pourrait croire que c'est le nouveau numéro de première ou studio.

Je retiens :

En BD – Deux épisodes de STRANGE TALES (Human Torch) dont un par Jack Kirby !

AVENGERS VS. X-MEN, le bilan
BATMAN en famille
La griffe du MANDARIN, l’adversaire d’IRON MAN sur le gril
SHAZAM! un éclair de génie
La méthode TIM SALE

SALVADOR LARROCA (INVINCIBLE IRON-MAN, CABLE & X-FORCE) : curieux de voir l'interview. Y aura t il des questions sur son évolution de style ?
GABRIEL BA & FABIO MOON (DAYTRIPPER…)

[scarletneedle]

Ah bin, j'y pensais justement tout à l'heure!

:merci:

[Samo]

Couverture degueu, artistes itw qui ne m'interessent pas le moins du monde...
Reste les dossiers qui ont l'air sympa, mais bon.