Comic Box

[blazman]

trop de jaune, tue le jaune !

[Adinaieros]

c'est pas le fameux problème CMJN et RVB ?

[Duke_Oliver]

La couverture pique les yeux, mais le sommaire est cohérent avec l'actu.

[blazman]

c'est pas le fameux problème CMJN et RVB ?

??

[Adinaieros]

??

Les couleurs quand on bosse sur photoshop ne sont pas les mêmes que celles qui sortent en vrai ;)

[softverre]

Pour le coup les couleurs sont un peu moins dégeu sur la couv du Comic Box que sur la couv du All-New X-Men

[blazman]

hummmmmmmmm :merci:

[FrancoisG]

Les couleurs quand on bosse sur photoshop ne sont pas les mêmes que celles qui sortent en vrai ;)
Et ??

[blazman]

(revue reçue hier ! les jaunes ne sont pas si différents que ça entre eux et la couv ressemble assez fortement à l'image postée... )

[FrancoisG]

Ca veut dire que nos écrans d'ordi sont bien calibrés :huhu:

[The_Dark_Mite]

L'hommage à Resnais est instructif et touchant.
Bien sympa.

[choubynet]

Je n'arrive pas à le trouver sur Lyon ><

[scarletneedle]

Pareil chez moi...
Bah, ce sera pour ce week-end.

[Jean-Moul]

Tiens c'est bizarre, moi je l'ai déjà récupéré y a une semaine.

[Remy Lebeau]

moi aussi je l'ai vu samedi dernier. Par contre pas pris car je déteste la nouvelle formule du mag...

[Jean miX.L.]

Je n'arrive pas à le trouver sur Lyon ><

Etonnant car dans ma presse, il est carrément mis en avant par rapport à d'habitude où il est plutôt planqué.

[Samo]

Ce numero va etre determinant quand à savoir si je poursuis le mag ou pas : s'il persiste à consacrer une si grande place à l'activité ciné-tv-videoludique des comics aux detriment d'articles purement comics, je pense m'arreter là (ce qui m'attristerait).

[wildcard]

Pour la première fois depuis très longtemps, je ne l'ai pas acheté. Je l'ai feuilleté et reposé. Il n'y pas vraiment d'articles ou d'itw qui m'ont accroché. Et la nouvelle maquette est vraiment moche, toute cette partie ciné-télé-jeux prend effectivement trop de place.
Je ne reconnais plus le magazine. Bon, ça ne signifie pas que j'arrête définitivement, mais c'est quand même la douche froide.

[choubynet]

Etonnant car dans ma presse, il est carrément mis en avant par rapport à d'habitude où il est plutôt planqué.

Tu l'a trouvé où ?
Ca fait au moins 5 ou 6 presses que je fais sans aucun Comic Box (ou alors l'ancien).

[Bootman]

Regarde à la maison de la presse d'hôtel de ville louis pradel ou bien à Comics Zone à Garibaldi

[choubynet]

Ok merci j'irais y faire un tour.

[scarletneedle]

Trouvé à la gare de Valenciennes.

[KAL-EL]

La nouvelle mouture me plaît énormément. Look et ton résolument plus adulte. L'ensemble a l'air plus fouillé et moins fouillis.
Par contre, la revue me semble devenir de plus en plus franchouillarde ...ça et les articles trop orientés sur l'opinion propre de certains rédacteurs (quitte à biaiser et à laisser des éléments de côté qui pourraient contredire l'avis énoncé) font que je passe mon tour.
Cela fait déjà quelques années que seules les pages bd me donnaient le courage de poursuivre.
Après 15 ans de cb, j'arrête les frais...sans regret aucun.

[doop]

La nouvelle version ne me plaît pas du tout en revanche.
Beaucoup moins d'articles pointus et beaucoup trop de trucs alternatifs (jeux vidéos, statues) pour moi. C'est dommage, avant je lisais comic box et je me régalais des articles hyper détaillés de fournier et consorts, maintenant je le feuillette. Je pouvais passer un bon moment à le lire, maintenant je n'y consacre que quelques minutes en sautant de plus en plus de pages.
Je pense que la revue ne s'adresse plus à moi non plus, et c'est vraiment dommage, mais c'est aussi l'évolution du lectorat, c'est devenu un magazine comme un autre, pas un truc où je vais apprendre des choses que je ne connaissais pas sur un auteur en particulier.
Du coup moi aussi j'arrête les frais.

[sim theury]

Pour ma part, je n'ai vu aucune différence avec l'ancienne version. (mis à part la BD).
Je ne vois même pas pourquoi on en fait tout un flan.
Je ne vais pas me priver de ce plaisir .

[persepolis]

Il n'y a plus les articles de Xavier Fournier ?

[wildcard]

Si, Fournier écrit encore.
La différence, c'est qu'il n'est plus tout seul, et que le contenu du magazine a tendance à partir dans trop de directions (à mon goût en tout cas). CB, c'était vraiment un mag sur les comics, ses persos, ses auteurs. La nouvelle version donne de la place (beaucoup trop) aux dérivés (films, séries télé, jeux vidéos, etc).

Pour ma part, je suis aussi un peu obligé d'arrêter parce que je ne peux plus me permettre de lâcher 6,90 E comme ça. C'est ça ou moins d'autres lectures, et finalement, 100 pages pour ce prix-là, avec un contenu qui ne m'attire pas toujours, bon, ben, c'est vite vu. Je n'ai jamais compris pourquoi ce mag était aussi cher. Il y a plein de mags spécialisés pour le ciné, la musique, etc, qui sont bien plus abordables tout en étant mieux rédigés et maquettés.

[Fred le mallrat]

si si..
comme Sim Theury.. je vois pas la difference sur les articles de fond.. qui sont en nombre egal.
Les seules differences ce sont le look et la disparition de la BD (souvent inutile) qui a été remplacé par des chroniques d'Expos/livres/TV/Convention/Jeux/Films/documentaires
enfin je schematise car cette partie tendance est moins longue que la BD, a aussi des articles de comics (superior foes et Adventure time) et donc il y a un article de plus aussi (toujours par Fournier)....

J ai un peu l impression que c est dans la tete du lecteur et que ca change pas grand chose car les films et jeux étaient déjà abordé (depuis toujours)...
la vrai apparition c est les festivals, documentaires... ce qui manquait à mon sens..(pa ex je trouve que la partie goodies est plus du "remplissage" que ca et elle existe depuis toujours)

Mais franchement les articles sur Micronauts, Harley quinn ou Days of future past sont toujours au même niveau..
et perso avoir une partie sur les docus, festival et un article en plus (genrecelui sur superio ou adventure) c est toujours bien...
surtout que le choix de la bd devenait compliqué (Panini publie tout marvel et donc ca finissait reimprimé dans un mags.. Urban a jamais répondu au derniere nouvelle... et ensuite 22 pages qui se suffisent à elle même... ca devient rare).

[Fred le mallrat]

Si, Fournier écrit encore.
La différence, c'est qu'il n'est plus tout seul, et que le contenu du magazine a tendance à partir dans trop de directions (à mon goût en tout cas). CB, c'était vraiment un mag sur les comics, ses persos, ses auteurs. La nouvelle version donne de la place (beaucoup trop) aux dérivés (films, séries télé, jeux vidéos, etc).



c etait vraiment la BD qui donnait cohérence?? les what if ou le vieux human torch???
Franchement a part le sentinel of liberty qui remplissait vraiment un trou de continuité en VF...
Moi justement quand j achète un mag je veux du rédactionnel.. et pour moi c est plus cohérent un article qui lie le matériel d origine à la série TV qu une BD souvent de seconde zone (un bouche trou, fond de tiroir vous direz quand ils sont publiés ensuite par panini)

[choubynet]

Bon, j'ai toujours pas trouvé le dernier, mais pour celui d'avant je trouve également qu'il n'y a pas vraiment de différence avec l'ancienne version. On a toujours autant d'articles détaillés et intéressants de Fournier ; c'est juste que la bd (que beaucoup critiquaient) a été remplacée par des articles sur le ciné, les jeux vidéo, etc... Moi perso, je trouve qu'on a gagné au change.

[Remy Lebeau]

Moi c'est juste que je trouve la façon dont sont agencés les pages mal structuré.
Avant on avait une partie comics avec les dossiers de Fournier et les interview puis la partie ciné, et enfin les critiques. J'aimais la structure de l'ensemble.
Là, tout est mélangé. Alors que si on aurait bien séparé les choses, j'aurais trouvé ça plus agréable.

[Fred le mallrat]

Pourtant c est séparé...
tu as la partie tendance avec des articles courts sur les comics (ex Superior foes), Expos, Docus, Films...
tu as la partie Dossiers/Interviews
puis le guide et les news US

[Remy Lebeau]

Ben pour moi c'est loin d'être clair ces séparations.
Quand je lis cette nouvelle formule (enfin lire est un grand mot, c'est plutôt feuilleté à l'image de Doop qui fait de même) je n'ai pas l'impression de voir cette séparation. J'ai plutôt l'impression qu'on a pris toutes les feuilles, et qu'on les a assemblé sans cohérence.
Ce n'est qu'un ressenti personnel.

[gambit]

Pareil le moins de bd me satisfait. Bon ensuite je suis pas trèss ciné-séries tv mais comics box semble suivre cette voie ( comme d autres sites internet liés aux comics)

[Fred le mallrat]

Ben pour moi c'est loin d'être clair ces séparations.
Quand je lis cette nouvelle formule (enfin lire est un grand mot, c'est plutôt feuilleté à l'image de Doop qui fait de même) je n'ai pas l'impression de voir cette séparation. J'ai plutôt l'impression qu'on a pris toutes les feuilles, et qu'on les a assemblé sans cohérence.
Ce n'est qu'un ressenti personnel.

Pourtant quand tu la lis vraiment : c est clair et même séparé avec des noms... c est plus proche des annuels du temps d editions USA avec des vrais séparation que "l'ancienne version" qui n avait que la fin clairement identifiée

[FrancoisG]

Je n'ai pas noté de différence dans les articles, la maquette est beaucoup plus actuelle et il n'y a plus de BD bouche trou, cette nouvelle version est une vraie réussite !

[Jean-Moul]

Oui moi aussi je ne vois pas trop ce qu'il y a de si différent. La bd a disparu, cool, je ne la lisais pas. Elle est remplacée en partie par des articles sur tout ce qui est dérivé des comics... Ben tant mieux, c'est pas inintéressant et ça peut attirer du monde. Pour les autres articles, je ne vois pas de différence notable.

[Samo]

Si, Fournier écrit encore.
La différence, c'est qu'il n'est plus tout seul, et que le contenu du magazine a tendance à partir dans trop de directions (à mon goût en tout cas). CB, c'était vraiment un mag sur les comics, ses persos, ses auteurs. La nouvelle version donne de la place (beaucoup trop) aux dérivés (films, séries télé, jeux vidéos, etc).

Pour ma part, je suis aussi un peu obligé d'arrêter parce que je ne peux plus me permettre de lâcher 6,90 E comme ça.
Voilà un peu tout pareil. C'est dommage parceque je pensais que le fait de retirer la bd allait permettre de se recentrer sur davantage de contenu comics. Ce numéro sera donc un dernier test.

[Nate]

Je n'ai pas noté de différence dans les articles, la maquette est beaucoup plus actuelle et il n'y a plus de BD bouche trou, cette nouvelle version est une vraie réussite !

Un moment que j'ai arrété CB mais la BD dans ce cas n'est pas censée être un bouche trou mais un plus.

D'ailleurs je trouve que, déjà avec Wizard, panini avait tendance à faire des trucs étrange avec les BD (comme l'épisode 6 ou 7 d'Elektra de Bendis publié dans Wizard alors que la série était en 100%. Ou quand jérémy disait à l'époque que AvX-Babies était dans le panier "éventuellement pour CB". Bon ok, ça c'est moins étrange, juste perso.)

[Kani]

Pareil que Wildcard et Samo. Ca faisait déjà quelques temps que j'avais arrêté pour cause de budget, je songeais à reprendre, et cette nouvelle monture m'a arrêté net. J'ai pas envie de lire 3/4 articles vides ou peu intéressants pour un article de fond.

[Fred le mallrat]

je vois pas la difference....
Il y a toujours le même genre d articles...
Les pages BD ont servis a etoffer une partie film/jeu qui existait, a etoffer la partie dossiers/interviews qui existait et a creer une partie Docus/Festivals/livres qui apparaissait rarement...

Mais le nouveau CB c est pas 20 pages de jeux videos/films/series à la place de la BD... mais pas du tout...
Je regarde avec l ancienne mouture et soit ca fait 10 ans que vous lisiez plus CB de toute façon et donc votre memoire vous joue des tours... soit vous avez un pouvoir mutant qui réarrange la réalité autour de vous...

Quand à Nate.. c etait un plus sauf que vu la politique de Urban et Panini soit c etait une bonne BD qui allait etre reprise par l editeurs de toute facon... soit c etait des episodes quelconques (genre le wolverine ou les superman et Batman venus du digital)...
A part 2 marvel sur 2 ans... et pas de DC puisque Urban leur repond pas... c etait quand même pas des indispensables (pas plus que Hail Hydra quoi). Surtout que ds stand alones.. y en a plus trop. Le plus interessant a un moemnt cetait les DC avec le hawkman de Brubaker ou le Brave et Bold de Tracz... mais Urban repond pas...

Mais alors franchement de la BD etait plus bouche trou que les articles des deux derniers numeros... en même temps, moi je lisais les BD, vous vous lisez plus les articles... je sais pas comment vous evaluez qu ils sont bouche trous ou pas interessant..:ouf: à la police de caractere? à la longuer del article? au sujet? ben oui je m interesse pas a adventure time ni a amazing SPider-man 2 mais les 2 articles sont du bon niveau de CB et des articles comme ca ils en ont toujours fait depuis 1998

Je peux comprendre que vous trouviez cher, moche (la maquette et tout), que le mag vous plaise plus depuis un moment...
mais dire que la nouvelle formule change tout c est faux
qu il y a plus d articles d intervenants extérieurs (je regarde pour voir qui ecrit pour le rentrer dans Collectorz) : c est faux

Soit vous aimiez deja moins avant et par lassitude (car franchement la qualité a pas baissé depuis 2005 et le relaunch) ...
soit la BD etait un attrait important pour vous
soit la maquette vos déplait

mais la qualité des articles a pas chuté depuis 2 numeros et c est pas la rubrique tendance qui a remplacé la BD entierement car une partie etait déjà là (Jeux video/films en moins epais puisque la partie leur étant consacré avant en fin de mag (avant le guide de lectures) a été supprimé + le comics du mois y est intégré autrement (superior ou adveture time)
Tout s est etoffé...

En plus Fournier y ecrit aussi (superior foes, amazing spidey 2, l expo au musée des arts ludiques,

[FrancoisG]

Un moment que j'ai arrété CB mais la BD dans ce cas n'est pas censée être un bouche trou mais un plus.
Le souci, c'est que je ne trouvais aucun réel plaisir dans la lecture de ces BD, de mon point de vue, c'était quelque part du remplissage facile, bien plus facile en tout cas que rédiger des articles sur des sujets qui gravitent autour des comics comme c'est le cas maintenant. C'est pas comme si ce mag' était dédié à la pré-publication, comme l'Immanquable par exemple...

Je pense que cette ouverture vers un public plus large est plutôt bien vue d'un point de vue marketing, et que ces changements ne peuvent évidemment se faire sans quelques grincements de dents de la part des puristes.

[Fred le mallrat]

Si, Fournier écrit encore.
La différence, c'est qu'il n'est plus tout seul, et que le contenu du magazine a tendance à partir dans trop de directions (à mon goût en tout cas).

il a jamais ecrit tout seul
et y a pas plus d articles ecrit par d autres sur la nouvelle formule...
perso en relevant les noms pour collectorz, je crois même qu'il y a moins d articles ecrit par d autres ou en tout cas pas plus.. et qu on a gagné plutot des articles par fournier en plus.

Je dis pas qu on ne peut pas ne plus aimer mais c est pas la nouvelle mouture ou alors vous bloquez mais les pages sur le reste existait déjà et en justement pas fouillé... c etait des articles sans fond auparavant.
Et les articles de fond sont toujours là en nombre au moins égal... en pensant que le comics du mois était moins fuillé par exemple que l article sur superior foe qui peut etre vu comme le remplacant.
Au contraire, il y a moins d articles "non fouillés" qu auparavant.

surtout les statues.... c est la même double page goodies qui existe carrément depuis le relaunch...
Le jeux vidéo c est 2 pages (y en avait 1 voire 1 et 1/2 avant)..
Le film quand il y avait une sortie c etait exactement pareil...

y a genre 2 pages en plus qu avant sur le combo serie TV/jeux videos/films et 0 sur les goodies...
Bref le changement c est les expos, les documentaires, les livres sur les comics... bref ce qui est le plus dans la sujet du comics et qui était quasi absent auparavant.

encore une fois je remet pas en cause, la lassitude, le fait de moins aimer... mais ca devait être latent depuis un moment ...

[Jean-Moul]

Je n'aurais su mieux dire!

[Fred le mallrat]

au moins mieux écrit avec une ponctuation décente

[doop]

Ben en tout cas, chez moi y'a un truc imparable.
Avant il me fallait plus d'une heure pour lire comic box et je lisais tout
maintenant il me faut vingt minutes et j'en saute la moitié.

Et là, y'a pas de distorsion de la réalité....

[Fred le mallrat]

Je vois pas comment tu sautes la moitié si tu lisais tout avant...
Y a que 20 pages de BD qui sont remplacées sur 96 pages
et si tu lis pas le jeux video aujourd hui ou les films tu le lisais pas avant... (et les jeux video, films, TV y a toujours eu une 1/2 pages à une page et demi depuis un moment)

et si tu as rien appris dans l article sur days of future, Micronauts et Harley Quinn voire superior et Adventure times (j ai pas encore lu les chevaliers atomiques ni Ray Cummings)... qu apprennais tu avant de plus?
Franchement ces articles sont toujours aussi bien écrit avec des détails..

j ai beau reprendre les vieux numeros, feuilleter, reprendre qui écrit.. que vous ayez 5 pages maxi de plus que vous lisez plus sur 96.. je veux bien croire mais la moitié, 1/4, 22 pages... soit y a un truc qui vous traumatise dans la nouvelle version, soit l ancienne version a un parfum de nostalgie romancée... ou alors tu lisais déjà plus au moins le 1/4 sans t en rendre compte mais la moitié même le 1/4 DEPUIS 2 numeros : impossible (ou alors tu es marseillais et là.. OK 2 pages deviennent bien 48 pages)
mais j ai beau reprendre les numeros.... vous exagerez largement (et encore plus sur le manque de structuration car en fait à al lecture c est mieux structuré avec 3 parties tres distinctes.. ce qui était moins le cas avant par exemple sauf avec les annuels)

Encore une fois soit ca date d avant soit y a grosse éxagération mais la seule difference c est 22 pages de BD en moins avec 22 pages de redactionnels en plus et pas que sur du jeux video, films tv...)... en plus ce mois ci a part 2 pages sur l expo.. tout le reste était déjà traité avant.

en plus dans ton 1er argumentaire tu parles de statues qui n ont ni augmenté ni baissé en pagination depuis... je crois bien CB #1 en 1998..... et jeux video qui a 2 pages ce mois ci (contre entre 1/2 et 1 depuis 2005)...


Pour moi, la nouvelle formule a juste été un révélateur d un truc que tu pensais depuis un moment... même en lisant (quasi) tout.. (je comprend pas beaucoup mieux car pour moi CB est vraiment trés stable sur la durée et quelque soit le sujet des articles surtout de X. Fournier) (et comme y avait déjà des intervenants autres depuis.. toujours...en fait)

[wildcard]

Pour ma part, j'étais partagé en ce qui concerne la BD dans CB. Il y avait des trucs affreux, mais parfois aussi des choses très sympas : je me rappelle du New Frontier : JLA de Cooke, d'épisodes tirés de Wednesday Comics comme Green Lantern de Busiek et Quinones, Batman par Azzarello et Risso... Bon, après je ne connais pas les relations de CB avec Urban, si effectivement Urban ne leur parle et ne voulait pas leur filer des BD, c'est compliqué, c'est certain.
Mais bon, il reste la preview.

Après, il se peut aussi qu'il y ait un phénomène d'usure, une forme de lassitude. C'est un magazine que je prenais le temps de lire, pour assimiler les articles très fouillés de Fournier (qui était quand même celui auquel on identifiait CB). Le dernier n°, avec son changement de maquette, j'ai eu plus de mal, j'avais l'impression d'une succession d'interviews (et je n'aime guère la manière dont les conduit Lise Benkemoun : je trouve souvent ces questions sans intérêt, pour moi elle ne va pas chercher son interlocuteur, elle ne lui pose pas vraiment de questions sur la pratique de son métier - qu'il s'agisse d'écrire ou de dessiner - , j'ai l'impression de lire une fan mais qui ne connait pas grand chose aux scripts ou aux planches, à la façon de les faire) et des articles très inégaux (bons points pour Flash ou Wildstorm, mauvais points pour Robocop dont je me fous ou Age of Ultron/Infinity que j'ai trouvé trop partisan et mal foutu - quelle était l'intention ? Dire que AoU était nul ? Qu'Infinity, c'est mieux, mais sans spoiler ?).
Il a fallu que j'arrive à la page 32 pour lire un article vraiment consacré aux comics avec l'itw de Waid (avant : le papier sur le film Captain America, puis Star Wars chez Marvel, le street art, les docus, les Legos - vraiment la plaie de ce n° - , les collectibles et le courrier...).
Et je n'en suis pas revenu que Bernard Dato consacre une analyse entière à Paul Renaud, comme si c'était un maître du storytelling (je n'ai rien contre Paul Renaud, mais enfin, soyons honnête, il n'a rien fait d'assez conséquent pour qu'on écrive un papier sur son "oeuvre").

Bon, et puis, j'insiste là-dessus, mais 6,90 E pour 100 pages, c'est excessivement cher. Pendant longtemps, ça ne m'a pas trop dérangé parce que je pouvais me le permettre, mais plus maintenant. Je sais que si je paie ça, je devrais me priver ailleurs, donc pour cette somme, j'ai besoin d'un programme qui me fasse vraiment envie. Là, sur le nouveau n°, ce n'est simplement pas le cas.
Ces considérations ajoutées à la mauvaise impression que m'a fait la nouvelle maquette font que j'ai passé mon tour.

[doop]

Ah mais allons y

Nous avons sur les premières pages) film spider-man : sans intérêt pour moi (je dis pas que c'est mal écrit, juste que bon..., perso j'en ai rien à foutre)
Supérior foes of spider-man : oui, l'article est interressant, mais globalement, il fait quatre colonnes, on est loin des articles tout en profondeur des départs.
adventure time (pas interressé)
musée marvel : aucun intérêt
Alain resnais, une bio pas très interressante, enfin, on n'apprend pas grand chose
une interview sans intérêt sur Sliney
le jeu video crisis + amazing
une interview du mec de kiss dont on dit bien qu'il n'a aucun comics en vue mais qu'il adore ( :( )
les super héros orange (ouais ouais l'opérateur 4G) + peut être un relaunch de heroes la série télé + un chanteur DJ + une info sur les bandits qui utilisent de smasques spidey
11 ème article : les statues
courrier des lecteurs.

J'arrête là, j'en suis à la page 31 et aucun article "de fond" , alors peut être qu'il y en a autant, moins plus, j'en sais rien mais la pagination fait que le premier article qui peut potentiellement m'interresser (Days of future past), ben il est PAGE 39!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Le fait que ce soit avant disséminé un peu partout dans le magazine (même s'il y en a autant) donne une vraie/fausse impression de vide monstrueux par rapport à la formule actuelle qui passe 40 pages à des banalités sur les JEUX VIDEOS etc (en accentuant un peu le trait)

Et là on parle donc bien de FORMULE !

En fait le souci il est tout simplement là. Je pense que tu mets les 40 pages du début à la fin, ca passerait mieux pour moi (peut être).
Le truc fait que le premier tiers du magazine est consacré à ce que j'appellerais des "frivolités" et que oui, les interviews sont souvent très chiantes (des dessinateurs qui ne disent pas grand chose finalement mais ca l'équipe de comic box n'y est pour rien).
Attention, il n'y a plus non plus de comic book decrypté, d'analyse que j'aimais vraiment beaucoup.

SI tu veux (mais peut être encore une fois que j'ai tort) , il y avait des articles de fond disséminés un peu partout entre deux/trois trucs moins intérressants.
Mais on peut aussi couper court de suite en disant que les comic box qui dataient d'il y a dix ans ne parlaient pas des films (y'en avait pas) et se consacraient peut être plus à de la BD pure.

Le pire c'est que je ne dis même pas que c'est moisi, pourri ou ce que tu veux, juste que quand je lis ce magazine je n'y trouve plus mon compte et que clairement, la surenchère niveau interviews, films, goodies accentuée par cette FORMULE n'est pas faite pour moi, c'est tout.

[Fred le mallrat]

Oui mais par ex... Lise Benkemoun mfait 90% des interviews.. depuis... toujours...

en plus justement, moi l article sur infinity j y apprend pas mal de choses..

Quand à Captain America le film.. t aurais eu l article... on la eu sur tous les films.. pareil pour Star Wars chez Marvel.. on a eu des equivalents...

Pour moi l article sur paul Renaud était interessant déjà sur al forme car Dato était moins "coincé" que d'habitude dans une ecriture trés universitaire (et j aime sa chroniques qui me semble est la seule sur le graphisme à 100% dans la revue)
Je te dirais pas comment est celui sur Berjemo car je l ai pas encore lu.

Bon, et puis, j'insiste là-dessus, mais 6,90 E pour 100 pages, c'est excessivement cher. Pendant longtemps, ça ne m'a pas trop dérangé parce que je pouvais me le permettre, mais plus maintenant. Je sais que si je paie ça, je devrais me priver ailleurs, donc pour cette somme, j'ai besoin d'un programme qui me fasse vraiment envie. Là, sur le nouveau n°, ce n'est simplement pas le cas.
Ces considérations ajoutées à la mauvaise impression que m'a fait la nouvelle maquette font que j'ai passé mon tour.

Là j ai rien à redire...
Je veux dire que le magazine vous enthousiasme moins, etc etc.. je vais pas vous dire le contraire...
Mais je trouve que certains arguments (comme celui sur Lise Benkemoun car ca date pas de la nouvelle formule qu elle fasse la majorité des interviews.. ) ou sur le contenu des articles (moins de fond) ou même là le fait qu on aprle de Star wars chez Marvel ou du Film Captain America (ca aurait été le cas dans l ancienne formule)... pas juste.

apres moi le prix.. je suis d accord.. c est pour ca que je me suis abonné.. ca me faisait quasiment 1/2 prix

[doop]

Je répétè donc que c'est juste le fait de mettre tout les trucs "superficiels" au départ qui peuvent plomber la lecture.......

[Samo]

Bah le probleme est de toute façon visible sur la couverture. Comic Box etait un magazine qui parlait de Comics et est devenu un mag qui parle des "cultures Comics". Comprendre, brasser plus large pour également taper dans les univers péripheriques que sont les jeux, les films, etc.
C'est légitime, ce sont les deux media qui portent les univers Comics en france et on peut pas reprocher à l"'equipe de CB de vouloir sa part du gateau, et ça peut même m'interesser, mais si on garde quand même le sens des proportions : 6 pages, par exemple, sur le dossier Lego jeux/film le mois dernier c'est TROP beaucoup trop.

[belcantan]

Je ne lis plus ComicBox depuis bien longtemps mais d'après vos retours, j'ai l'impression que le mag est devenu plus généraliste sur la thématique du super-héros, pour cibler un électorat large, pas spécialement lecteur assidu de comics.

ça se rapproche plus du Wizard VF d'une certaine époque, non ?

http://terre-2.com/images/wizard3%20bis.jpg

[Fred le mallrat]

Pour moi superior remplace la case "comics du mois..
donc avant tu lisais pas les 5-6 1ers pages (avec comics du mois + un article court souvent sur l actu que tu retrouves ici avec les adaptation comics)

et pas les 16-17 dernieres avant la guide de lecture qui était sur jeux video (tjs), de la tendances, les statues (toujours été là), le courrier des lecteurs...

Alors certes c est inversé et regroupé mais tu as 10 pages en plus de "je m en fout" ce qui laisse 10 pages en plus d articles de fond et d interview (qui ont pas changé)...

Pour moi c est bien ce que je dis.. la nouvelle formule a juste rendu visible quelque chose que tu devais couver depuis un bail....

car l article sur amazing spidey... ca m a saoulé aussi mais contrairement à toi je me suis dit "il est bien court par rapport a ce qui est fait d habitude lors de la sortie de films"

Bah le probleme est de toute façon visible sur la couverture. Comic Box etait un magazine qui parlait de Comics et est devenu un mag qui parle des "cultures Comics". Comprendre, brasser plus large pour également taper dans les univers péripheriques que sont les jeux, les films, etc.
C'est légitime, ce sont les deux media qui portent les univers Comics en france et on peut pas reprocher à l"'equipe de CB de vouloir sa part du gateau, et ça peut même m'interesser, mais si on garde quand même le sens des proportions : 6 pages, par exemple, sur le dossier Lego jeux/film le mois dernier c'est TROP beaucoup trop.

Non ca a toujours parlé de films, goodies ...
y a un peu plus de places sur ca mais les seules nouveautés ce sont des docus, livres, expos qui sont plus sur la matiere 1ere que les films....
Sauf l article lego : on est OK

[Fred le mallrat]

Je ne lis plus ComicBox depuis bien longtemps mais d'après vos retours, j'ai l'impression que le mag est devenu plus généraliste sur la thématique du super-héros, pour cibler un électorat large, pas spécialement lecteur assidu de comics.

ça se rapproche plus du Wizard VF d'une certaine époque, non ?



non
toujours detesté Wizard ... les articles sont du vide a part les 2-3 francais qui était fait pour l occase...
Wizard US est juste une honte (mais comme bcp de mags US d ailleurs sur la sique, le ciné... l auteur de l article raconte plus sa vie que le sujet... n apporte rien.. et met des top 10 ou des sujets people (qui pour la casting d un hypothetique film sur l homme impossible??)


bref rien a voir

les seuls mags US interessant c est twomorrows ou le comics journal e...

[FrancoisG]

Je répétè donc que c'est juste le fait de mettre tout les trucs "superficiels" au départ qui peuvent plomber la lecture.......
Je crois bien que c'est cette façon de faire qui vous laisse une très mauvaise impression, car après l'analyse plutôt exhaustive de Fred (merci à lui de prendre le temps de tout décortiquer), force est de constater qu'il y a autant d'articles de fond qu'avant.
Mais c'est intéressant de voir qu'une formule plutôt qu'une autre (sans parler du fond) peuvent changer radicalement la perception d'un support :)

[doop]

C'est donc bien un souci de formule FRED, qui accentue ce qui couvait peut être déjà, mais qui du coup l'accentue !

[Fred le mallrat]

oui
mais c est un effet decoupage plus qu un effet de fond.

[gambit]

Je ne lis plus ComicBox depuis bien longtemps mais d'après vos retours, j'ai l'impression que le mag est devenu plus généraliste sur la thématique du super-héros, pour cibler un électorat large, pas spécialement lecteur assidu de comics.

ça se rapproche plus du Wizard VF d'une certaine époque, non ?

http://terre-2.com/images/wizard3%20bis.jpg
En effet les premières années de wizard concernaient que les comics et au final beaucoup beaucoup sur les séries tv films,et séries tv. Comic box suit la même voie.et ça n à pas porté chance à wizard.

[Fred le mallrat]

mouais...
je suis pas d accord
1-Wizard US déjà n amenait aucun fond (ca vendait surtout une liste de cote des comics) avec des articles "kikilé le plus fort?", "Top 10 des meilleurs ennemis de spiderman sous l eau", "kikiserait bien si on faisait un film sur Shamrok?"
2-Encore une fois la part de ciné, TV et jeux video n a pas tant augemnté et etait deja presente...

Là franchement j ai l impression d avoir mon mail qui se remplit de "attention au ciné on va te piquer avec une aiguilles contaminé du virus HIV"

Franchement a part Doop et Samo, Tous ceux qui disent ca avouent eux même avoir arrété le mag avant la nouvelle formule....
Et on a des critiques sur la voie que suit le mag et la place que prend le ciné???
Je rapelle pour memoire, que les annuels par exemple de 2002 à 2004 consacrait déjà une partie entiere au ciné/tv... plus que le relaunch et la nouvelle formule... et c etait un test pour le relaunch...
Le 3 du relaunch a une annonce en couv sur le DA des FF
le 6 parle des auteurs comics dans les séries TV, du film superman et de l animé hellboy..
http://www.comicsvf.com/scans/vf/comicboxv2/6.jpg

et déjà dans le 1er volume.. la sortie du film XMen est en une

http://www.comicsvf.com/scans/vf/comicbox/26.jpg

et encore une fois chaque mois depuis 2005, il ya entre 1 et 2 pages sur les sorties dvd/films/series TV/casting.. dans le mag...

Depuis les annuels et le relaunch 2002 puis 2005 c est dans la mag tous les ans ou 2 mois selon la version.

Parfois j ai l impression qu on a jamais lu le même mag..

La difference par exemple c est qu un article de CB ramene toujours au comics, revient à la source... le comics reste dans le sujet
Wizard non seulement ne faisait jamais de fond (quelque soit le sujet) mais en plus allait vers le ciné avec ses jeux de casting, ses articles (qu'est ec que ce serait cool un film sur Silver SUrfer ou Preacher...). le sujet étant l adaptation ciné ou tv comme rêve absolu.
Pas du tout pareil.

Si CB traite de la culture comics... il ramène tout à l essence qui est la BD.

[gambit]

Pour avoir été un lecteur assidu de wizard les premières années,oui le mag pouvait semblait superficiel mais il restait super fun à lire ( c est l un des défauts de cb trop sérieux). Et chaque mois il.y avait des interviews des artistes les plud en vue. Il y avait marvel,dc, le buzz image mais aussi du valiant (très soutenu par le mag au début), du crossgen,.du dark.horse.

Quand je l ai repris des années plus tard, il n était plus que l ombre de lui même.moitié moins de pagination - même si l argus avait disparu. Une profusion d articles sur tv ciné games goodies.et une part ridicule à l activité purement comics.

Wizard à sorti plusieurs hors series notamment sur les xmen, la mort dans les comics, et un spécial méchant assez jouissifs. Je dois encore avoir les hs

[Fred le mallrat]

j en ai un paquet de wizard US et VF.. au moins les 3/4 de la VF et une bonne 20aine de US
A chaque fois je me fais avoir par la couv qui promet un bon article.. et c est du vide.
Moi ce que vous appelez fun, c est du vide pour moi...
Je me fout que le journaliste soit content de rencontrer Madureira et qu il ait eu du retard a l aeroport... ca ne m amen rien et ca fait perdre 20 lignes.. ca c est du remplissage.. ou comment il est pote avec les images guys... (un peu comme le melody maker et l autre mag du même genre ou la moitié d el article parle de la vie du journaliste et ou la 1/2 du mag sont des top 10, des rumeurs sur la vie privée ou des articles pour monter des rivalité à la con)
la 1/2 du mag parle pas musique, ni même quoi que ce soit d affilié.. c est sur le journaliste et la celibrité ou les gouts et choix du lectorat (RMC style)
c est ec que je reproche a Geek magazine, Syfi et la plupart des mags ciné par exemple...
pour moi ca se rapproche du mag people... ca t accroche avec une couv.. et y a rien a l interieur. c est moins putassier mais ca vend du vide
pour avoir été un lecteur de wizard avant et pendant la VF et même sur la fin (attiré par des soit disant dossier sur le cap de brubaker)...
ca ne m a jamais semblé superficiel... ca l etait...
j ai essayé d en relire lorsque j ai fait un point des comics compris dans la VF (et relire aussi du VO pour voir) et ca m a confirmé mon souvenir : aucun interet... http://www.buzzcomics.net/showthread.php?t=36588
Alors que relire un dossier de scarce ou un CB, c est toujours pleins d infos... qui ne sont pas sur l effet news(et donc sont daté) mais sur le fond.
Pour moi, même CB était plus proche de Wizard a ses débuts avec des rubriques comme le combat des heros... et d autres rubriques de ce style. La 1ere vrai mutation, c est le passage au grand format où ils abandonnent un peu tout ces trucs sans intérêt pour se recentrer sur les articles.
Comme les mags twomorrows comme Back Issue ou Comic Book artist.

[Noisybear]

Si CB traite de la culture comics... il ramène tout à l essence qui est la BD.

Complètement d'accord. Je trouve que pour un magasine qui est censé ratisser large c'est vachement élitiste sur certains thèmes, approches, etc.

Et ensuite, si je comprends bien les gens, ce qui les font chier dans le magasine c'est qu'il parle de la même chose que l'on voit dans les conventions de comics, sur les sites de comics, etc. Et oui, la part cinéma dans l'actu est grande et l'intérêt pour les films est grand. On le voit dans les différents panels des grandes conventions on a plus de nouvelles intéressantes concernant les films que concernant les comics.

Ensuite, Comicbox est un magasine et il y a une entreprise derrière si les thèmes et la ligne éditoriale décide de mettre en avant sur la couverture les films ou les dérivés "pour attirer le grand public (faut lire la gueule des articles, super intéressants et peut-être trop pointus pour le grand public) c'est aussi parce qu'ils doivent gagner leur vie...

Et oui, ce n'est pas un fanzine.

En tout cas, si CB est devenu grand public pour vous, et bien j'aimerais bien voir ce qu'il vous semble "élitiste".

Mon point de vue : C'est un super magasine, aucun mag ricain n'arrive à sa cheville parce que c'est de l'analyse et il y a un véritable travail journalistique derrière. Chez Preview et feu Wizard, c'était des scénaristes de comics ratés qui tiennent des blogs (bien sympathique, j'adorais les articles potaches de Wizard). Comparer CB à ces mag c'est un peu une insulte.

[Noisybear]

Moi ce que vous appelez fun, c est du vide pour moi...

Ah oui c'était vide mais, à l'époque on achetait Wizard pour les covers inédites, les annonces et les previews... Maintenant on a internet (c'est clairement ce média qui a tué Wizard) et c'est toujours aussi vide (les interviews de CBR, IGN, Entertainment, etc. n'apportent absolument rien) mais on suit ces sites pour les previews et les annonces...

[Fred le mallrat]

Oui mais justement c est là où du vrai fond même a cette époque fait toujours la difference
et encore.. CBR a quelques tribunes ou chroniques comme comics are good, les retcons, les erreurs ou les easter eggs, when worlds collide, the good and the forsaken ... qui sont plus que ce que n a jamais fait wizard.



Et oui, ce n'est pas un fanzine.



oui
CB traite souvent de series moins connues, non superslip par le biais d une serie superslip (ils font aussi des articles a part entiere) pour cette raison. Justement ils disseque souvent les themes, les les idees pour les ramener souvent aux séries qui les ont enoncées.

[Noisybear]

Oui mais justement c est là où du vrai fond même a cette époque fait toujours la difference
et encore.. CBR a quelques tribunes ou chroniques comme comics are good, les retcons, les erreurs ou les easter eggs qui sont plus que ce que n a jamais fait wizard.

Ah ouais mais tout ce qui est publié sur Robot 6, je le considère presque à part... mais oui oui CBR est bien meilleur que beaucoup d'autres sites de news ;)

[Fred le mallrat]

apres j ai rien contre les tops.. etc etc
j en fais regulierement.. moins qu avant (quand est sorti le livre haute fidélité, mes potes se foutaient de moi) mais je vais pas payer pour avoir celles des autres.. ce st pas du travail de journaliste ni même de prozines...

Pour moi payant c est plus du fun, c est du foutage de **** (a part en fin d année avec les lecteurs)

[Mr Honey Bunny]

Je me fout que le journaliste soit content de rencontrer Madureira et qu il ait eu du retard a l aeroport... ca ne m amen rien et ca fait perdre 20 lignes.. ca c est du remplissage.. ou comment il est pote avec les images guys...

Oui, eh bien relis donc le compte-rendu de la Comic Con 2013... Ça arrive même aux "meilleurs".

[Fred le mallrat]

oui ca leur est arrivé et j aime pas
sauf que wizard (ou les mag de musique dont je parle) c est constant..
c est pas une fois par ci ni même une fois par mag...
et derriere : aucune analyse, du factuel ..

Je dis pas qu il faut pas aimer.. moi ca m interesse pas.

Par exemple, pour parler de mag parmi les meilleurs, je suis content que le ghost rider de Scarce ait disparu. c etait une page "déconne" de scarce vu que souvent la "critique" se faisait sur les solicitations et non sur la lecture du comics.. c etait drole mais si ç la place j ai une article de 2 pages d'analyse.... ben je préfère ...
Moi Wizard, j ai toujours trouvé que ca valait pas son prix, ni même la moitié..
Gratuit sous le nom de newsarama... ca me va ... (et encore y a des top ten que je trouve débile et ils en font beaucoup trop .. parfois quand on a rien à dire: vaut miux se taire)
C est un peu comme les journaux gratuit... pour moi ca vaut pas plus que ca... en général.
Tu as certes des journaux payants qui vaudraient pas plus mais si je paye je veux de l analyse, de l enquête car la "nouvelle" et imprimer des bulletin de news ou des "déclarations" sans recherche... la télé et le gratuit le font à 0€.


Aprés chacun son truc, Wizard a longtemp bien vécu (aux USA) et avait donc ses fans (plus les gars comme moi qui se faisait avoir par la couv... et regrettait la chat à la lecture mais était assez idiot pour se refaire avoir régulièrement).
J ai rien contre leur existence. c est juste pas ma conception d un bon mag...

Pour moi, c est juste pas le même genre de mags...
Et ce que je dis là, je le disais à l epoque ... ca me prend pas au détour d un thread.
Je pensais déjà ca de Melody Maker et du new musical express au début des 90's (j ai du decouvrir wizard vers 1996 quand j ai changé de comic shop)

[belcantan]

En tout cas, si CB est devenu grand public pour vous, et bien j'aimerais bien voir ce qu'il vous semble "élitiste".



Attention, quand je qualifie de grand public, ce n'est pas péjoratif, hein !;)

C'est juste que le public qui lit du comics depuis un certain temps ne retrouve peut-être pas son compte dans la lecture de certains articles qui se veulent de fond.

C'est une des raisons pour laquelle je ne lis pas Comic Box, car en lisant les sommaires, il n'y a rien qui me fasse vibrer.

Après, l' "élitisme", il me suffit de lire certains avis sur les forums ou blogs pour voir la pensée unique de certains lecteurs comics :p

[Noisybear]

Attention, quand je qualifie de grand public, ce n'est pas péjoratif, hein !;)

C'est juste que le public qui lit du comics depuis un certain temps ne retrouve peut-être pas son compte dans la lecture de certains articles qui se veulent de fond.

C'est une des raisons pour laquelle je ne lis pas Comic Box, car en lisant les sommaires, il n'y a rien qui me fasse vibrer.

Après, l' "élitisme", il me suffit de lire certains avis sur les forums ou blogs pour voir la pensée unique de certains lecteurs comics :p

Je ne pense pas que le terme "grand public" soit péjoratif... ensuite, tu ne lis pas CB parce que le sommaire ne te plait pas, ok pourquoi pas, mais entre les interviews et les articles de fond - même sur un thème qui ne te passionne pas - c'est très bien écrit, très bien vu et toujours intéressant. Tu fermes le magasine avec cette impression d'avoir appris un truc (et c'est là le côté élitiste dont je parle, les recherches et les réflexions sont profondes et peuvent rebuter le mec qui a découvert l'univers Marvel avec les films par exemple).

Ensuite, je n'ai pas du tout compris ta remarque finale. "pensée unique" ? des gens ont la prétention de faire des critiques objectives (par nature il s'agit de subjectivité pure et dure) ?

[belcantan]

Je ne pense pas que le terme "grand public" soit péjoratif... ensuite, tu ne lis pas CB parce que le sommaire ne te plait pas, ok pourquoi pas, mais entre les interviews et les articles de fond - même sur un thème qui ne te passionne pas - c'est très bien écrit, très bien vu et toujours intéressant. Tu fermes le magasine avec cette impression d'avoir appris un truc (et c'est là le côté élitiste dont je parle, les recherches et les réflexions sont profondes et peuvent rebuter le mec qui a découvert l'univers Marvel avec les films par exemple).

Ensuite, je n'ai pas du tout compris ta remarque finale. "pensée unique" ? des gens ont la prétention de faire des critiques objectives (par nature il s'agit de subjectivité pure et dure) ?

J'essayerais dans lire quelques numéros pour me faire une idée ;)

Quand je parle de pensées uniques , je pense surtout à ces personnes qui lorsque font une critique d'une oeuvre, prennent les gens de haut, comme ceux qui se revendiquent "expert légitime" sur un domaine ou d'un auteur.

Et dans le milieu du comics, il y en a quelques un, faut pas se mentir

Pour ma part, je trouve ça cool que grâce aux films de super-héros, on puisse aborder le sujet dans les repas de familles dominicaux. Donc, je pense que tu as mal interprété ma pensée:p

[doop]

Franchement, je ne le trouve pas si élitiste que ça le Comic Box, au contraire. C'est d'ailleurs à mon avis ce qui fait que ça marche. En revanche, ça ne devient pas assez "élitiste" pour moi. Si apprendre des choses c'est être élitiste, c'est dommage quand même.
Et ca s'appelle aussi du respect vis à vis des créateurs aussi, sans qui les film n'existeraient même pas. Je trouve ca bien d'ailleurs qu'on fasse une piqûre de rappel sur DAYS OF FUTURE PAST dans le dernier numéro. Bien plus qu'une interview du gars de KISS ou que la page sur le DJ.

Après, la tendance "élitiste" (je reprends le mot mais je suis pas d'accord dessus), elle vient aussi du fait que globalement, il y a quinze ans, lorsque tu disais que tu étais fan de comics:
- les gens te regardaient avec un air consterné ("tu ne grandiras jamais")
- te prenaient pour un taré
- te considéraient comme un gars qui lit de la sous culture Américaine pour débiles.
Moi ce sont les retours que j'ai eu pendant environ vingt cinq ans.

Du coup, quand ca commence à fonctionner par le biais d'un dérivé forcément superficiel (les films), tu es content que ca se démocratise, mais globalement tu sais que les gens qui "adorent Thor parce que LOKI il est trop beau" ben WARREN ELLIS ou DE FALCO, non seulement ils n'en ont rien à battre, mais ils ne le liront jamais non plus. Comme le mec qui va te balancer des théories sur Watchmen en ayant vu que le film mais jamais le bouquin (parce que le film ca lui a suffi) . Forcément, tu le vis un peu mal aussi, ce qui peut paraître élitiste. L'ennui, c'est que souvent, les plus "élitistes" sont ceux qui en connaissent le moins.......
Ne nous voilons pas la face, le nombre de comics lus n'a jamais dépendu des films produits (sinon ca casserait la baraque depuis quatre/cinq ans). À mon sens, le public "ciné/TV" n'est pas le même que le public "comics". En gros, il y a un ensemble qui contient l'autre, mais la frontière entre les deux est loin d'être poreuse. D'ailleurs, dès que les films ne fonctionneront plus, on verra le nombre d'inscrits sur Buzz ou quoi s'effondrer. Et le nombre de gens qui seront venus aux comics par la biais des films ne représenteront qu'à peine 3 ou 4 % des gens qui avaient vu les films.
ET d'ailleurs, pour revenir au sujet, je n'ai jamais trouvé un ton ne serait ce qu'un tout petit peu méprisant dans les articles de "fond" de Comic Box, Fournier réussit toujours à transmettre sa passion.

[FrancoisG]

Revue pour initiés plutôt qu’élitiste...

[doop]

Même pas du coup.

[belcantan]

Après, la tendance "élitiste" (je reprends le mot mais je suis pas d'accord dessus), elle vient aussi du fait que globalement, il y a quinze ans, lorsque tu disais que tu étais fan de comics:
- les gens te regardaient avec un air consterné ("tu ne grandiras jamais")
- te prenaient pour un taré
- te considéraient comme un gars qui lit de la sous culture Américaine pour débiles.
Moi ce sont les retours que j'ai eu pendant environ vingt cinq ans.

Du coup, quand ca commence à fonctionner par le biais d'un dérivé forcément superficiel (les films), tu es content que ca se démocratise, mais globalement tu sais que les gens qui "adorent Thor parce que LOKI il est trop beau" ben WARREN ELLIS ou DE FALCO, non seulement ils n'en ont rien à battre, mais ils ne le liront jamais non plus. Comme le mec qui va te balancer des théories sur Watchmen en ayant vu que le film mais jamais le bouquin (parce que le film ca lui a suffi) . Forcément, tu le vis un peu mal aussi, ce qui peut paraître élitiste. L'ennui, c'est que souvent, les plus "élitistes" sont ceux qui en connaissent le moins.......
Ne nous voilons pas la face, le nombre de comics lus n'a jamais dépendu des films produits (sinon ca casserait la baraque depuis quatre/cinq ans). À mon sens, le public "ciné/TV" n'est pas le même que le public "comics". En gros, il y a un ensemble qui contient l'autre, mais la frontière entre les deux est loin d'être poreuse. D'ailleurs, dès que les films ne fonctionneront plus, on verra le nombre d'inscrits sur Buzz ou quoi s'effondrer. Et le nombre de gens qui seront venus aux comics par la biais des films ne représenteront qu'à peine 3 ou 4 % des gens qui avaient vu les films.
ET d'ailleurs, pour revenir au sujet, je n'ai jamais trouvé un ton ne serait ce qu'un tout petit peu méprisant dans les articles de "fond" de Comic Box, Fournier réussit toujours à transmettre sa passion.

On parle bien l'exemple français, parce que dans les pays anglophones, il y a une vraie culture du comics et pas seulement du genre superhéros.;)

Ce qui manque en France, c'est peut-être un vrai mag de pop-culture qui assume le mélange des genres, aussi bien avec des contenus grand public que plus confidentiels. (et je n'ai jamais autant appris en lisant le mag UK SFX qui pourtant avait du contenu people:D)

[Noisybear]

"élitiste" (je reprends le mot mais je suis pas d'accord dessus), elle vient aussi du fait que globalement, il y a quinze ans, lorsque tu disais que tu étais fan de comics

Non mais le mot "élitiste" tu le colles au contexte. Je suis d'accord avec celui qui dit "initié" mais pas que... et CB ne parle pas qu'aux fans de 15 ou plus mais à ceux qui s'intéressent aux comics au-delà du comics. Qui sont les créateurs, le sens de telle chose ou telle autre, l'approche éditoriale, etc.

Je sais que le terme "élitiste" fait condescendant mais ce n'était pas mon propos. On va dire que Comic Box est plutôt pointu et que si tu cherches à savoir avec qui Robert Downey Jr a couché pendant le tournage d'Iron Man 3 ce n'est clairement pas ce mag qu'il faut choisir.

[wildcard]

Oui mais par ex... Lise Benkemoun mfait 90% des interviews.. depuis... toujours...

Mais elle a toujours fait de mauvaises interviews ! Je me rappelle d'une fois où elle se faisait charrier par Dan Slott sans avoir l'air de s'en rendre compte. Ou d'une autre où elle avait ajouté dans la légende d'un dessin que Bendis avait bien utilisé le terme Captain Marvel pour Noh-Varr dans Dark Avengers alors qu'il disait ne pas s'en souvenir (c'est même pas parce que c'est Bendis que je dis ça, c'est juste que si elle voulait lui indiquer un oubli, pourquoi ne pas l'avoir fait dans son itw ?).
Je n'aime pas ce style d'itw où ça donne l'air d'une conversation l'air de rien dans un bistrot. Je n'ai quasiment jamais rien appris sur le travail, les méthodes, des scénaristes ou dessinateurs dans ses itw, ou quand ça a été le cas, c'est quand les interviewés prenaient l'initiative de détailler eux-mêmes ces points (comme quand Immonen avait détaillé tout le matos qu'il utilisait pour dessiner).



Pour moi l article sur paul Renaud était interessant déjà sur al forme car Dato était moins "coincé" que d'habitude dans une ecriture trés universitaire (et j aime sa chroniques qui me semble est la seule sur le graphisme à 100% dans la revue)

J'ai été très déçu à la fois par le choix de l'artiste, car pour moi Paul Renaud n'a pas encore une oeuvre qui mérite un article, une analyse, et le changement de style de Dato.
J'aimai bien ce que tu appelles son côté "universitaire" parce que c'est comme ça qu'on apprend aux lecteurs, expérimentés ou non, à lire le dessin. Beaucoup de lecteurs de comics, de bd en général, n'y connaissent rien : pour eux, les images sont jolies ou pas, elles produisent des effets sur lesquels ils ne savent pas mettre de mot, la plupart ignore ce qu'est un découpage, et je ne parle même pas d'autres éléments techniques. Je ne dis pas ça pour faire le malin, ce sont des choses qu'on apprend en permanence et même si j'ai un peu appris le dessin, je ne suis pas non plus un théoricien savant capable de bien tout expliquer. Mais je constate que les lecteurs sont souvent des ignares, ils ne savent tout simplement pas parler du dessin. Quand on lit des critiques de lecteurs, souvent le dessin n'est même pas mentionné ou juste pour dire des platitudes du genre "c'est bien dessiné" (mais qu'est-ce que ça veut dire "bien dessiné" ?). Un mec comme Dato, avec certes un style qui peut paraître professoral, permet à ceux qui le lisent de mieux appréhender le dessin des comics... Mais à condition de s'intéresser à des artistes qui ont déjà fait de quoi parler.

[Fred le mallrat]

Je veux dire par universitaire que parfois c est trop carré ... pas forcement pour parler de technique de dessin mais plus avec des termes justement de recherche universitaire...
Parfois c est trop coincé et pas assez vivant.
Mais j aime cette rubrique car je trouve important (même pour moi qui pense que le scenar est plus importan) qu il y ait une rubrique à 100% sur le graphisme.

ET d'ailleurs, pour revenir au sujet, je n'ai jamais trouvé un ton ne serait ce qu'un tout petit peu méprisant dans les articles de "fond" de Comic Box, Fournier réussit toujours à transmettre sa passion.

yep
j aime comment il ecrit et case des choses dans ces articles pour interesser au delà du sujet..
Je trouve que JM Lainé écrit dans le même style.. pedagogue mais avec du fond et comme tu le dis la passion qui t emmene même dans un sujet qui t intéressait pas a priori.

Apres comme toi j estime que les films et serie tv (ou jeux video) c est un autre monde .. et que les passerelles ne sont pas si grandes.
C est pour ca que je suis content que les documentaires, livres et expos soient inclus car je les trouve plus en phase avec la BD car le docu, le lvre et l expo traite du comics lui-même... c est pas une adaptation...
Apres... je pense quand même qu un mag sur les comics qui parle pas parfois des adaptations.. il passe aussi a coté de sujets et de façon de revoir le materiel d origine.

[Xavier Fournier]

- Bonjour les jeunes. Quelques réponses sur des points de détail. Non pas qu'il s'agisse sinon de chercher à vous "reprogrammer" ou de forcer qui que ce soit à aimer ce qu'il n'aime pas. Mais juste pour expliquer ma démarche.

- Je ne sais plus qui a la "nostalgie" d'une période où j'aurai écrit l'intégralité du mag mais... je n'ai jamais écrit l'intégralité du mag et je n'ai donc pas la sensation d'avoir levé le pied. Il n'y a donc pas de raison de pleurer une époque qui n'a jamais existé. En tout cas en matière de quantité ou de présence physique. Après voilà, on aime plus ou moins les sujets ou les approches.

- Pour ce qui est de la BD, elle a été largement conspuée ces dernières années, au point que c'était devenu la rengaine qu'on ne passait que de la merde (malgré Chris Samnee ou d'autres). Et devant la pression du courrier, devant le fait que personne (ou presque) ne se manifestait "pour", le jeu n'en valait plus la chandelle (car cela prend BEAUCOUP de temps de chercher du matériel et valider la dispo de l'épisode, du temps que je préfère que nous passions à écrire). D'ailleurs à vue de nez je crois que depuis la suppression de la BD, on a dû recevoir deux lettres par numéro la regrettant. Et c'est cela qui fait foi, le seul repère équitable c'est le courrier (l'avis de quelqu'un assez motivé pour m'envoyer son avis vaut "plus"). Le fait d'attendre que la BD disparaisse pour la trouver bien, ok, c'est sympathique, mais je ne peux guère y voir qu'un réflexe anti-changement ("c'était mieux avant"). Reprenez votre thread en arrière et vous verrez que vos propres écrits étaient plutôt "la BD sert à rien". Maintenant si vous la voulez vraiment la seule manière possible est de vous manifester via le courrier des lecteurs. C'est clair que si demain il était évident que la majorité était pour le retour de la BD, cela nous donnerait à réfléchir. Mais dans l'état des choses...

- Sur la définition de "généraliste" (ou plutôt le sous-entendu qui voudrait qu'aborder aussi le ciné et les produits dérivés soit trahir les comics en eux-mêmes), je ne pense pas que ce soit le cas. Ou bien alors il faudrait dire que Buzz (ou d'autres choses), qui balance aussi les liens des bandes-annonces, parle aussi des produits dérivés, a abandonné les comics et est devenu un forum "généraliste", "grand public". Je ne pense pas que c'est le cas et cela ne l'est pas pour nous. Que ce soient les sorties ciné, les crossovers ou je ne sais quoi, ce que je cherche c'est ce que l’on pourrait qualifier de "prétexte" ou, de manière un peu moins péjorative "le moment où les gens vont se poser des questions sur ce truc". Je crois que c'est apparent avec un article comme Days of Future Past, qui prend *prétexte* de la sortie du film pour expliquer l'importance du matériel d'origine (le comic-book). De la même manière dans le numéro précédent, sur Winter Soldier, à travers le film, il s'agissait bien de parler des racines du comic-book et de certains épisodes spécifiques. Donc regarder le sommaire annoncer et dire "ah mais ils parlent des films", sous cet angle, c'est une certaine erreur. Au rendez-vous des films, on parle du matériel d'origine et éventuellement des interactions avec les dérivés. Perso (mais je peux me gourrer), je ne pense pas que les films créent tant de nouveaux lecteurs que cela. Et si c'est le cas éventuellement encore faut-il qu'ils aient la présence d'esprit d'aller chercher dans le bon rayon (ce qui dans plein de kiosques tient déjà de l'exploit). Par contre, je pense que les films servent de rendez-vous pour des lecteurs occasionnels ou des "born again" (d'anciens lecteurs de Strange qui s'y remettent). Très franchement quand il n'y a pas de films il y a quand même un CB qui sort, et inversement même quand il y a un film, cela n'empêche pas de parler d'un Flash ou des Micronauts. Quand il y a un film, on voit plein de médias généralistes sortir des HS pas toujours inspirés. Je pense qu'en parlant Comics tout au long de l'année, on peut être au rendez-vous surtout si c'est pour être pédagogique. Maintenant libre à chacun d'aimer ou pas tel ou tel article mais sur "l'intention" de départ que l’on pourrait nous prêter, voilà ce qu'elle est. Les choses sont interdépendantes. Ne parler "que" des Micronauts ou de Brother Voodoo, Woodgod ou Werewolf by Night ou même Superior Foes provoquerait la disparition de la revue en à peine deux numéros. Ne parler QUE de Spider-Man serait d'un opportunisme débridé (je pense que c'est plus à cela que certains d'entre vous veulent faire allusion en parlant de "généraliste"). Mais la sortie d'Amazing 2 m'aide à mettre Superior en avant. Ce que ne fera pas (je pense) un magazine généraliste. Parler à l'occasion des films c'est aussi être là pour dire que, putain, non, le créateur de Spider-Man c'est pas Sam Raimi (j'ai entendu qq chose de cet ordre sur je ne sais plus quelle chaine cette semaine) et qu'il y a des choses à la base : les comics.

- Pour répondre à la question que... Doop je crois... a posé. Les articles les plus abordables sont logiquement posés au début du magazine parce qu'il apparaît logique d'y aller crescendo dans la progression du sommaire. Un lecteur convaincu de comics est plus motivé. Il lira à peu près tout (sauf détestation d'un perso ou d'un auteur, d'un jeu Lego), du début à la fin. Un "pratiquant occasionnel" va jeter un coup d’œil aux premières pages et regarder si ce n’est pas trop pointu pour lui. Si j'ai collé Amazing Spider-Man au fin fond du mag et que je lui refile Ray Cummings ou les Micronauts (une série dont l'heure de gloire remonte plus de 30 ans en arrière) "à sec", en page 4, notre ami va reposer le truc en disant "je n'y comprends rien". Il vaut mieux (à mon sens) procéder via une accélération. Mettre des sujets *abordables* (je ne pense pas pour autant que les sujets sur Superior ou sur Winter Soldier la fois d'avant étaient *vides*, *abordables* ne veut pas dire "bétifiant"). Disons que si aujourd'hui j'avais un sujet Watchmen et un autre sur la continuité de (mettons) Congorilla, il serait plus digeste de garder Congorilla pour une partie plus "hardcore" du magazine. Pour prendre une image, c'est comme faire des échauffements avant le sprint. Si l’on balance le sprint dans les premières pages et l'échauffement vers la fin, y a comme un problème de rythme. Mais cela qu'importe la formule, cela a toujours été vrai. Je ne ferais jamais une couverture Squirrel Girl par Joe Staton (ou alors c'est la fin, on coule, c'est le dernier numéro). Par contre une couverture Avengers avec un dossier Squirrel Girl et un article sur Joe Staton quelque part dedans, c'est plus pédagogique.

Sinon Wildcard, quelques réponses à tes propos, non pas que j'ai quelque chose contre toi mais tu fais référence à des points plus particuliers et cela nécessite que je te cite, pour être plus clair :

wildcard: J'ai été très déçu à la fois par le choix de l'artiste, car pour moi Paul Renaud n'a pas encore une œuvre qui mérite un article

Je comprends que le choix t'ait déplu si l'artiste de base te déplaisait. Logique. Maintenant, loin de moi l'idée de forcer à aimer le travail de Paul Renaud mais si demain tu deviens végétarien, la Terre entière ne deviendra pas pour autant végétarienne. Et en clair je ne produis pas le mag pour une seule personne. La liste des artistes traités par Bernard Dato ne peut se limiter aux seuls goûts de wildcard (tout comme sur un numéro donné tel scénariste ou tel reportage ne te parle pas). Plus précisément dans l'intention, je pense que tu fais une erreur d'interprétation qui est qu'un article-type de Bernard n'est pas une biographie (en un sens, c'est plus le registre des Who is Who que j'écris) mais une analyse de style. Et un style peut s'exprimer sur un échantillon qui n'a rien à voir avec la quantité. Je vois (ou en tout cas je pense voir ce que tu veux dire). Paul Renaud a fait "peu" d'interior art par rapport à un... Byrne ou Romita JR. Mais il n'en reste pas moins qu'il en a produit, sur des années (ce n'est pas un newbie depuis longtemps) et il produit beaucoup de dessins (interior et exterior), cela le rend donc analysable. Je vais te prendre un exemple. Admettons que l’on soit dans les années 80. Art Adams démarre, devient hyper populaire en l'espace de quelques épisodes de Longshot avec un style très particulier. Ben, ce gars justifie une analyse de style, même s'il n'a pas 85 ans et n'a pas dessiné Green Lantern pendant 20 ans. Très franchement Bermejo n'est pas non plus d'une productivité stupéfiante (en matière de quantité, hein) et c'est aussi quelqu'un fait régulièrement du cover art. Maintenant, je ne crois pas que Bernard écrive plus ou moins bien selon que l'artiste te plaise ou pas (par contre ça explique bien sûr que l’article te branches plus ou moins, c’est évident). Et je pense aussi qu'avoir un débat avec quelqu'un qui n'est pas du même avis peut avoir un intérêt si l'autre a des arguments. Donc dans l'absolu lire un article qui argumente sur un artiste que l’on apprécie pas devrait avoir un degré d'intérêt, au pire pour conforter le comment du pourquoi on n'aime pas. Disons que je pense que mieux vaut un article sur un sujet qu'on apprécie pas, écrit par quelqu'un qu'on apprécie, qu'un sujet qu'on apprécie écrit par quelqu'un qu'on apprécie pas. Ce qui m'amène à certains aspects de tes remarques sur Lise.

"j'ai l'impression de lire une fan mais qui ne connaît pas grand-chose aux scripts ou aux planches"

Oui mais non. Là aussi, tu aimes ou pas le travail de quelqu'un, ce n’est pas moi qui vais te le faire rentrer de force dans la gorge. Donc, pas de soucis, tu n'aimes pas le travail de quelqu'un. OK. Cela ne me braque pas. Maintenant, ton "impression" ne tient pas en face des faits. C'est un peu "facile" de dire, quand on apprécie pas l'approche de quelqu'un, qu'il n'y connaît rien. En admettant que Lise ait découvert les comics la semaine avant le lancement de la revue (et ce n'est bien sûr pas le cas), elle aurait à ce jour un minimum de 16 ans de rencontres en live avec des artistes, des auteurs et de leurs pratiques. Donc, je peux tout à fait entendre que tu voudrais plus de "vie pratique" du créateur (je ne pense pas pour autant que le point ne soit jamais abordé, elle en parlait encore avec Isanove dans le dernier numéro). Mais le côté "je n'ai pas le même avis donc la personne en face n'y connaît rien" n'est pas réaliste. Pas plus tard que cette semaine quelqu'un tentait de m'expliquer qu'il avait perçu que je m'étais mis aux comics il y a sept ans (je me demande bien comment j’aurais tenu les 9 premières années de CB, sans parler de mes écrits antérieurs) et cela me fait précisément penser à ça. On peut être d'accord ou pas avec quelqu'un mais projeter par a priori un "manque de connaissances" me paraît une impasse. Sur le fond : Tous les artistes ne sont pas forcément chauds pour parler de leur quotidien (certains préfèrent ne parler plutôt que du projet). Il y a des gens qui produisent sans se poser de questions, sans avoir de recul sur eux-mêmes. C'est un peu comme pour le vélo, si tu leur demandes comment ils font du vélo, une partie des gens tombe en rade. Après est-ce que l’on pose la question à TOUS les gens ? Non, parce qu'on ne peut pas se contenter d'un questionnaire type et d'une trame qui reviendrait d'une itw à une autre. Ce serait prévisible et de toute façon pas possible.

Mais elle a toujours fait de mauvaises interviews ! Je me rappelle d'une fois où elle se faisait charrier par Dan Slott sans avoir l'air de s'en rendre compte.

Hum. Non. Tu te souviens d'une fois où tu as *interprété* cela dans ce sens parce que tu es dans une perception très particulière, un a priori qui te fait anticiper les choses de façon sélective (il y a un exemple plus parlant un peu plus loin). Lise s'entend très bien avec Slott et lui est très porté sur l'humour. Tu vas donc trouver plein de blagues dans ses phrases (dans CB ou ailleurs d'ailleurs) sans que cela dénote d'une volonté de se foutre de la gueule de l'interlocuteur. Slott charrie la plupart du temps, et par "charrier" j'entends une certaine forme d'humour complice, pas "je me fous de mon prochain".

Ou d'une autre où elle avait ajouté dans la légende d'un dessin que Bendis avait bien utilisé le terme Captain Marvel pour Noh-Varr dans Dark Avengers alors qu'il disait ne pas s'en souvenir (c'est même pas parce que c'est Bendis que je dis ça, c'est juste que si elle voulait lui indiquer un oubli, pourquoi ne pas l'avoir fait dans son itw ?).

Non (mais cela tu ne peux pas le savoir). Cette image, c'est moi qui l'ai rajouté (étant rédacteur, je décide d'une bonne partie de l'icono) parce que c'était la preuve par l'image du contraire. De mémoire Bendis s'en tenait à une affirmation contraire. Donc, on peut lui poser 15 fois la même question mais dans ce cas-là Wildcard reviendrait nous dire "non mais elle n’avait pas compris la première fois ?".

Je n'ai quasiment jamais rien appris sur le travail, les méthodes, des scénaristes ou dessinateurs dans ses itw, ou quand cela a été le cas, c'est quand les interviewés prenaient l'initiative de détailler eux-mêmes ces points (comme quand Immonen avait détaillé tout le matos qu'il utilisait pour dessiner).

C'est doublement faux. D'abord parce que l'interview d'Immonen (Comic Box #74) n'est pas de Lise mais de moi (cela faisait des lustres que je lui proposais, quand il a dit oui, je l'ai fait sur-le-champ). Ensuite, justement parce qu'elle est de moi, je me souviens très bien que je lui posais les questions sur cet aspect. D'où ses réponses. D'ailleurs je n'avais pas la référence de mémoire et en la cherchant en amont sur cette thread pour la retrouver je tombe sur ça: http://www.buzzcomics.net/showpost.php?p=1229916&postcount=1945 "content parce que c'est une vraie itw (je craignais que ce ne soit que deux pauvres pages avec des questions bateau, mais non", signé... Wildcard. Je pense donc que tu n'aimes pas les itw de Lise (c'est ton droit, comme pour Paul Renaud) mais que ton empressement te donne une mémoire sélective, en clair te "braque". Comme dans le cas présent ou l’on passe d'un Wildcard qui a aimé cette itw en 2011 pour... ses questions. Et déteste ces mêmes questions en 2014 parce qu'il ne se souvient plus de qui les a posé. Après voilà, l'erreur est humaine et je ne suis pas en train de te dire qu'il faudrait savoir sur le bout des doigts qui a écrit quoi. Mais ta perception d'aujourd'hui, fondée sur un a priori, tend à te faire oublier ton avis premier. Une interview c'est une matière vivante. J'ai l'habitude de dire qu'il faut être trois (et pas forcément dans un ordre particulier): l'interviewé, l'intervieweur et... le lecteur. Et cela m'est arrivé plein de fois d'avoir un retour totalement différent selon les lecteurs pour une interview donnée, avec des gens qui te disent "bravo, il se livre et il est très sympa" et d'autres qui te disent "bravo, vous avez bien montré quel con imbus de sa personne c'est" (typiquement JMS, Millar, Liefeld ou McFarlane polarisent ce genre de réactions extrèmes). Alors que l’on parle d'un texte noir sur blanc. Alors d'une certaine manière une itw ne devrait pas laisser la place au doute et on peut partir du principe que l'intervieweur et l'interviewé n'ont pas été clairs. Mais l'expérience prouve aussi qu'il y a un a priori qui joue. Pour prendre un exemple qui te touche, à phrases égales, je ne pense pas que tu retirerais "forcément" (mais je ne suis pas non plus en train de te dire que tu foncerais dans le panneau) la même chose d'une phrase selon que ce soit Immonen ou Paul Renaud qui la prononce. D’ailleurs l’ironie est que si Bernard Dato a un peu changé de formule sur son article sur Paul Renaud, c’est qu’il a pu le rencontrer quelques fois et qu’il a donc intégré… ses remarques sur son travail, ce qui irait dans le sens de ce que tu voudrais… si ce n’était pas Paul Renaud (no offense, une fois encore, mais l’exemple a l’avantage d’être parlant). Je pense qu’il faut voir tout ça avec un certain recul. Suis pas en train de te dire "putain tu vas les aimer ces interviews" mais je pense qu'il faut relativiser sur les intentions que tu peux être tenté d'y voir.

Cordialement,

[scarletneedle]

:clap:

Et un 1er mai!
Pas de repos pour les travailleurs! :D

[doop]

En tout cas je comprends la démarche de mettre des articles "plus abordables" au départ, effectivement. Mais du coup, moi, ca a tendance à me "casser" ma lecture future des articles plus hardcores.
MAis quand même, j'ai l'impression de le lire de plus en plus vite ce COMIC BOX, faudra que je retrouve les vieux numéros.

ET je comprends bien aussi la démarche de ne pas sortir un magazine hyper pointu, même si franchement, le sommaire décrit au dessus me ferait même prendre un abonnement ;)

[Fletcher Arrowsmith]

Intéressantes les réponses de X Fournier.

bon il faut que je pense à l'acheter un jour ce nouveau numéro :D

[Xavier Fournier]

Doop. Je crois que j'aurais du prendre une image plus parlante : Dans tout menu équilibré on commence par les hors-d'oeuvre et puis après le plat de résistance. Ceci dit les parties sont identifiables, on a un code couleur pour ça et donc si tu préfère lire d'abord le plat de résistance et te taper après les à-côté, il n'y aucune loi qui t'en empêche :-)

[doop]

Oui, effectivement.
Ce sont peut être des nouvelles habitudes à prendre, mais quand on est un vieux ronchon comme moi, c'est pas facile. Peut être aussi qu'à force, je deviens plus exigeant. J'ai peut être plus les mêmes attentes ni même les mêmes envies qu'il y a dix/quinze ans aussi.

C'est vrai que les sujets sur les films et autres trucs dérivés ont tendance à me gonfler, ce qui était moins le cas avant. Je comprends bien aussi la volonté de le rattacher à un comics ou une idée,ou un crossover, mais effectivement, du coup ca ne s'adresse plus à moi en fait. Et puis c'est vrai que généralement, les interviews, c'est pas ce que je préfère (je ne parle pas de la qualité, mais c'est vrai aussi qu'on apprend pas grand chose, avec souvent des auteurs qui ont des réponses lisses au possible). Cela dit, la médiocrité des monthly actuelles doit aussi y être pour quelque chose, difficile d'accrocher à une interview d'un auteur dont je trouve la série pourrie. Mais bon, en ce moment, à part une interview de Waid, de Gaiman de Si Spencer ou d'Azzarello, y'a pas grand chose à se mettre sous la dent POUR MOI.
Donc c'est vrai qu'après, ca peut faire un peu cher pour finalement quatre/cinq articles vraiment de fond.

C'était peut être le cas avant, c'est ce que me répète Fred à longueur de posts, et peut être effectivement que la "nouvelle formule" a pointé du doigt ou accentué ce qui me gênait déjà un peu.
Qu'on ne s'y trompe pas, hein, je ne mets pas en cause la qualité du magazine (même dans mes précédents post je ne le faisais pas), juste que cette nouvelle construction, ben elle me gêne un peu. Ou qu'elle me met un peu plus de côté pour privilégier "l'éducation comics". (Ce qui n'est, encore une fois, pas un reproche).

[FrancoisG]

Doop. Je crois que j'aurais du prendre une image plus parlante : Dans tout menu équilibré on commence par les hors-d'oeuvre et puis après le plat de résistance. Ceci dit les parties sont identifiables, on a un code couleur pour ça et donc si tu préfère lire d'abord le plat de résistance et te taper après les à-côté, il n'y aucune loi qui t'en empêche :-)

Exactement comme pour les vins, du plus léger au plus capiteux :D

Je trouve logique cette progression, beaucoup de magazine procèdent ainsi, le contraire provoquerait un ressenti trop hardcore, et comme je le disais l'autre jour, c'est bien à ce niveau que ça se passe, la fanbase ayant l'impression d'une trahison.

[doop]

Mais c'est sur qu'après, payer le restau pour ne manger que le plat de résistance et se priver de l'entrée et du dessrt, c'est pas top non plus ;)

mais qu'on se s'y méprenne pas, je comprends parfaitement la logique d'utiliser ce qui fonctionne (les films, les produits dérivés) pour essayer d'amener les lecteurs vers les comics. Je la trouve même essentielle (c'est quand même ce que la majorité des intervenants critiques/rétro de buzz essayent de faire). Dès que je peux , par exemple, j'essaye de conseiller des BD à mes élèves qui sortent de cap america en me disant que c'est génial.
Je suis pas peu fier d'avoir fait acheter à un élève de première le Deadpool de Kelly et McGuiness par exemple.

Après, c'est clair que peut être, je suis moins dans la cible, mais encore une fois, c'est tout à fait normal, les temps changent.

J'ai découvert comic box très tard (lors du relaunch MAD MOVIES, il me semble que ca devait être autour des années 2000/2002 , avec ce comic box avec les super héros sous fond de tour eiffel.) Celui là, j'ai dû le lire 5 ou 6 fois d'affilée. Tous les articles me semblaient grandioses. Et depuis j'ai toujours régulièrement soutenu sans aucune interruption.
C'est peut être un peu moins le cas maintenant, mais faudrait que je le relise.

[wildcard]

Comme tu as pris le temps de reprendre certains points que j'ai soulevé, je vais te rendre la politesse;).



Sinon Wildcard, quelques réponses à tes propos, non pas que j'ai quelque chose contre toi mais tu fais référence à des points plus particuliers et cela nécessite que je te cite, pour être plus clair :

wildcard: J'ai été très déçu à la fois par le choix de l'artiste, car pour moi Paul Renaud n'a pas encore une œuvre qui mérite un article

Je comprends que le choix t'ait déplu si l'artiste de base te déplaisait. Logique. Maintenant, loin de moi l'idée de forcer à aimer le travail de Paul Renaud mais si demain tu deviens végétarien, la Terre entière ne deviendra pas pour autant végétarienne. Et en clair je ne produis pas le mag pour une seule personne. La liste des artistes traités par Bernard Dato ne peut se limiter aux seuls goûts de wildcard (tout comme sur un numéro donné tel scénariste ou tel reportage ne te parle pas). Plus précisément dans l'intention, je pense que tu fais une erreur d'interprétation qui est qu'un article-type de Bernard n'est pas une biographie (en un sens, c'est plus le registre des Who is Who que j'écris) mais une analyse de style. Et un style peut s'exprimer sur un échantillon qui n'a rien à voir avec la quantité. Je vois (ou en tout cas je pense voir ce que tu veux dire). Paul Renaud a fait "peu" d'interior art par rapport à un... Byrne ou Romita JR. Mais il n'en reste pas moins qu'il en a produit, sur des années (ce n'est pas un newbie depuis longtemps) et il produit beaucoup de dessins (interior et exterior), cela le rend donc analysable.

D'abord, je veux répéter ici que je n'ai rien contre Paul Renaud : c'est à l'évidence un bon dessinateur, et je ne me risquerai pas à lui donner des leçons. Disons qu'il existe beaucoup d'autres artistes actuels que je place au-dessus de lui, mais ce n'est pas la question.
Le souci que j'ai eu avec cet article, c'est celui que j'ai avec toutes les analyses d'artistes qui produisent peu d'interiors. Je préfère, de loin, quand quelqu'un comme Bernard Dato, qui est capable d'écrire aussi bien sur le dessin, consacre ses articles à des dessinateurs qui ont un peu plus de "bouteille" - j'ai particulièrement apprécié quand il écrivait sur Russ Manning, Moebius, etc. J'ai eu l'occasion d'échanger, brièvement, avec Bernard Dato, via la messagerie privée de ce forum, et j'ai pu apprendre qu'il aimerait un jour parler de dessinateurs que j'admire comme Alex Toth ou David Mazzucchelli : j'espère qu'il en aura l'occasion, pas pour mon seul plaisir mais aussi pour permettre à vos lecteurs de peut-être autant apprécier ces artistes que moi.
Je ne demande pas à ce que le sommaire soit fait pour moi, même si comme tout le monde j'achète et je lis un magazine en espérant y trouver d'abord ce que j'aimerai y trouver.

Ce qui m'amène à certains aspects de tes remarques sur Lise.

"j'ai l'impression de lire une fan mais qui ne connaît pas grand-chose aux scripts ou aux planches"

Oui mais non. Là aussi, tu aimes ou pas le travail de quelqu'un, ce n’est pas moi qui vais te le faire rentrer de force dans la gorge. Donc, pas de soucis, tu n'aimes pas le travail de quelqu'un. OK. Cela ne me braque pas. Maintenant, ton "impression" ne tient pas en face des faits. C'est un peu "facile" de dire, quand on apprécie pas l'approche de quelqu'un, qu'il n'y connaît rien. En admettant que Lise ait découvert les comics la semaine avant le lancement de la revue (et ce n'est bien sûr pas le cas), elle aurait à ce jour un minimum de 16 ans de rencontres en live avec des artistes, des auteurs et de leurs pratiques.

Là, j'ai été maladroit, un peu agressif. Je ne remets pas en cause les connaissances de Lise Benkemoun, c'est juste que je ne raffole pas du ton de ses itw.
Après, je reconnais volontiers qu'elle ne doit pas avoir toujours la tâche facile, entre des interlocuteurs très ou pas assez bavards. C'est la limite de l'exercice, j'en conviens.

Je n'ai quasiment jamais rien appris sur le travail, les méthodes, des scénaristes ou dessinateurs dans ses itw, ou quand cela a été le cas, c'est quand les interviewés prenaient l'initiative de détailler eux-mêmes ces points (comme quand Immonen avait détaillé tout le matos qu'il utilisait pour dessiner).

C'est doublement faux. D'abord parce que l'interview d'Immonen (Comic Box #74) n'est pas de Lise mais de moi (cela faisait des lustres que je lui proposais, quand il a dit oui, je l'ai fait sur-le-champ). Ensuite, justement parce qu'elle est de moi, je me souviens très bien que je lui posais les questions sur cet aspect. D'où ses réponses. D'ailleurs je n'avais pas la référence de mémoire et en la cherchant en amont sur cette thread pour la retrouver je tombe sur ça: http://www.buzzcomics.net/showpost.php?p=1229916&postcount=1945 "content parce que c'est une vraie itw (je craignais que ce ne soit que deux pauvres pages avec des questions bateau, mais non", signé... Wildcard.

Là, il y a comme un malentendu que je veux dissiper. L'itw d'Immonen est une des rares que j'ai vraiment apprécié et retenu (même si j'avais oublié que c'était toi qui l'avait faite), justement parce que cette fois-là, j'avais vraiment appris comment travailler un dessinateur, en des termes précis.
Le souci, c'est que justement quand je lis les itw d'artistes menées par Lise Benkemoun, je ne retrouve pas/peu cet aspect-là, et je le regrette. Bon, encore une fois, tout dépend du dessinateur, s'il est bien disposé à parler, etc.
Il n'y a rien de personnel contre Lise Benkemoun, je ne la connais pas. Je juge juste ses itw, dans lesquelles je ne trouve que rarement mon compte. Ce n'est pas la personne, c'est le travail sur lequel j'émets un avis.

Bon, après, tout ça est un ressenti. Là, je suis déçu : c'est la première fois depuis 2006 que je n'achète pas un n° de CB. Je n'ai pas/plus les moyens financiers mais aussi parce que le sommaire du dernier n° ne m'a pas attiré et que le précédent m'a laissé sur ma faim, et que la nouvelle maquette ne me séduit pas. Je ne dis pas que je n'achèterai plus et que CB n'est pas un mag de qualité.

[scarletneedle]

Source Comic Box (http://www.comicbox.com/index.php/news/preview-comic-box-89/)

Le programme de Comic Box #89 sortant le 20 juin :

http://buzzpreview.buzzcomics.net/Scarlet/BoxB.jpg

ARTICLES

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Pourquoi MIRACLEMAN n’a rien perdu de son importance
De FABLES à ONCE UPON A TIME
IRON MAN selon Kieron Gillen
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TOP SHELF, éditeur plein d’idées…
TERRE 2, tout un monde d’évasion ?
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et un preview de SUPERIOR CARNAGE
INTERVIEWS

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JOCK (GREEN ARROW YEAR ONE, SAVAGE WOLVERINE, LOSERS…)
STEPHANE CRETY (STAR WARS, MASQUE, HERO CORP…)
DAVID BALDEON (NOVA, SCARLET SPIDER…)

[persepolis]

toujours pas reçu.

[scarletneedle]

Vers le 20 juin. ;-)

[Fletcher Arrowsmith]

Par encore terminé le précédent

[wildcard]

Bon, je crois que je vais encore passer mon tour.
Il n'y a guère qu'Ellis qui m'aurait donné envie et Fables (même si le principe de relier encore ça à ce navet qu'est Once upon a time ne me plaît pas).
En plus le comic-book en cadeau, je me méfie : ça risque d'être un truc que j'ai déjà ou qui ne me plaira pas.

J'ai de plus en plus l'impression que Comic Box et moi, c'est fini. Pas que ce soit devenu plus vraiment plus mauvais mais ça ne m'attire plus.

[PSYCHO PIRATE]

Ca sent la vieille rancoeur.

[watchblue]

Bon, je crois que je vais encore passer mon tour.
Il n'y a guère qu'Ellis qui m'aurait donné envie et Fables (même si le principe de relier encore ça à ce navet qu'est Once upon a time ne me plaît pas).
En plus le comic-book en cadeau, je me méfie : ça risque d'être un truc que j'ai déjà ou qui ne me plaira pas.

J'ai de plus en plus l'impression que Comic Box et moi, c'est fini. Pas que ce soit devenu plus vraiment plus mauvais mais ça ne m'attire plus.

Se méfier d'un comics cadeau !! C est beau

[FrancoisG]

Se méfier d'un comics cadeau !! C est beau

Il veut juste dire que ça n'apporte aucune valeur ajoutée au magazine, et que ça n'est pas ça qui pérennisera sa lecture.

[Fred le mallrat]

pour nous...
mais si ils le font regulierement c est que ca doit avoir un effet.

[scarletneedle]

Pour moi, la lecture offerte est toujours un plus : si c'est bon tant mieux, si non, je zappe les pages.

[PSYCHO PIRATE]

http://i882.photobucket.com/albums/ac30/fredericandrieu709/1_zps4339922c.png~original

[scarletneedle]

Je dirai même plus : en effet! :D

[wildcard]

Ca sent la vieille rancoeur.

Plutôt la lassitude. Je n'ai aucune raison d'en vouloir au magazine (même si je trouve qu'ils sollicitent la critique sans vraiment l'accepter).

Se méfier d'un comics cadeau !! C est beau

Quand Panini offre un comic-book, c'est souvent pour refourguer de vieux numéros pas très bons (comme dernièrement avec X-Men). S'ils veulent faire un cadeau aux lecteurs, qu'ils baissent le prix de "Comic Box" sur ce n° par exemple ; ça, ça me donnerait envie de l'acheter.

[CYRIL]

Quand Panini offre un comic-book, c'est souvent pour refourguer de vieux numéros pas très bons (comme dernièrement avec X-Men)..

Ah? je croyais que c'était juste pour offrir des invendus. C'est mieux que de les détruire, non?

Après, on peut en faire profiter nos proches

C.

[Adinaieros]

Ah? je croyais que c'était juste pour offrir des invendus. C'est mieux que de les détruire, non?

Après, on peut en faire profiter nos proches

C.

Oui, il n'y a aucun choix là dedans.
Lors de la dernière opération de ce genre, dans le kiosque en bas de chez moi c'était le X-MEN CLASSIC sur Excalibur qui était offert...

[CYRIL]

Mon post était bien sûr ironique^^

C.

[choubynet]

Bah pareil, j'achète tout donc j'ai déjà les comics qu'ils offrent, mais c'est souvent l'occasion de faire découvrir l'univers Marvel à des amis, je trouve ça vraiment sympa.

[FrancoisG]

Il veut dire que les numéros ne sont sans doute pas très bons vu qu'ils sont invendus. Ce n'est évidemment pas un choix, encore heureux.

[Fletcher Arrowsmith]

Il veut dire que les numéros ne sont sans doute pas très bons vu qu'ils sont invendus. Ce n'est évidemment pas un choix, encore heureux.

Pas du tout d'accord. Si ce qui se vend le mieux c'est uniquement la qualité cela se saurait. Le marché ne marche pas comme cela.

[FrancoisG]

Pas du tout d'accord. Si ce qui se vend le mieux c'est uniquement la qualité cela se saurait. Le marché ne marche pas comme cela.
A qui le dis-tu :siffle:

[CYRIL]

Il veut dire que les numéros ne sont sans doute pas très bons vu qu'ils sont invendus. Ce n'est évidemment pas un choix, encore heureux.

Non mais quand ils offrent un n° d'une revue à parution mensuelle genre Spider-Man ou X-Men (ce que j'ai déjà eu), tu crois que ce sont des invendus parce que moins bons?
Bien sûr que non, ce genre de revues a des ventes stables d'un n° sur l'autre.

Pour des HS, je ne dis pas... quoique...comment vous faites savoir que c'est nul avant de l'avoir lu... et il faut bien l'acheter avant de l'avoir lu..

Enfin bref, revenons à Comic Box^^

C.

[watchblue]

Non mais quand ils offrent un n° d'une revue à parution mensuelle genre Spider-Man ou X-Men (ce que j'ai déjà eu), tu crois que ce sont des invendus parce que moins bons?
Bien sûr que non, ce genre de revues a des ventes stables d'un n° sur l'autre.

Pour des HS, je ne dis pas... quoique...comment vous faites savoir que c'est nul avant de l'avoir lu... et il faut bien l'acheter avant de l'avoir lu..

Enfin bref, revenons à Comic Box^^

C.

bah les excaliburss de Davis ne se sont pas vendus

ca devait etre très mauvais :ouf:

[FrancoisG]

Les critiques de Comic Box permettent également de savoir ce qu'il faut acheter et lire :huhu:

[scarletneedle]

Enfin trouvé!
Il se déguste surtout que la grande majorité des articles est réalisée par Xavier Fournier.
Je n'aurais pas encore acheté le Miracleman que j'aurais foncé dessus à vitesse grand V!!

[Fletcher Arrowsmith]

Pas trouvé pour ma part.

[Fred le mallrat]

Hier sur le FB de panini
Panini Comics France @Les abonnés : il y a eu exceptionnellement un petit retard de pris dans l'envoie des revues. Elles ont été déposées à la poste hier et vous devriez donc les recevoir demain ou lundi au plus tard.
Désolé pour le désagrément, nous ferons en sorte qu'il ne se reproduise plus.

[Samo]

Excellent cru que ce numéro de Comic Box. L'équipe s'est souvenue sur dans "culture comics", et bien il y a avant toute chose le mot comics et recentre son contenu comme il se doit. A l'exception d'un article de 4 pages sur les jeux Batman, on retrouve donc en majorité ce qui m'a fait acheter la revue pendant tous ces mois, et ça fait bien plaisir.

Un bémol sur l'article consacré à la Terre2 : c'est le seul dossier DC du mag, et il trouve le moyen d'être constellé de topic, et surtout d'être bien spoliant sur le contenu VF pas encore paru. Quand on voit avec quelle rigueur les différents dossiers qui constituent le reste du mag, on a l'impression d'un travail de dernière minute, au mieux. Un peu dommage.

[scarletneedle]

Source Comic Box (http://www.comicbox.com/index.php/news/preview-comic-box-90/)

Le programme de Comic Box #90 sortant autour du 15 août :

http://buzzpreview.buzzcomics.net/Scarlet/CB90b.jpg

ARTICLES

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Les jeux vidéos WALKING DEAD
Dans le sillage d’HUMBERTO RAMOS
L’INTREPIDE de Marcus, Rémi Guérin et Guillaume Lapeyre
Bernard Trout, le Superman de la VF…
SIN CITY

et un preview de SPIDER-MAN FAMILY BUSINESS

Planches Contact avec Laurent Lefeuvre (FOX-BOY)
INTERVIEWS

OLIVIER COIPEL (SPIDER-VERSE, THOR, AvX…)
GAIL SIMONE (BATGIRL, TOMB RAIDER, RED SONJA…)
DAVE BAUTISTA (Drax dans GUARDIANS OF THE GALAXY, WWE…)
MIKE McKONE (JUSTICE LEAGUE UNITED, AVENGERS ACADEMY…
SARA PICHELLI (ULTIMATE SPIDER-MAN, GUARDIANS OF THE GALAXY)
Et plein d’autres choses aussi…

[doop]

Rien pour moi sur le coup, je passe.

[choubynet]

Joli sommaire ! Entre les dossiers sur Star-Lord, Forever Evil, Hawkeye, Rocket Raccoon, Hugo Pratt, Avengers Now, les jeux vidéo Walking Dead, Humberto Ramos et Sin City ; et les interviews de Coipel, McKone et Pichelli, j'ai bien hâte d'avoir ce numéro entre les mains !

[wildcard]

Ah ben, tiens, celui-là, j'y jetterai un coup d'oeil : Pichelli, Hawkeye, Hugo Pratt (ça va certainement parler de L'as de pique), c'est alléchant.

[KAL-EL]

Ca fait quelques mois que j'ai largué le mag, et au vu du sommaire ...avec de nouveau des articles sur des frenchies..je me sens soulagé..

[wildcard]

Ca fait quelques mois que j'ai largué le mag, et au vu du sommaire ...avec de nouveau des articles sur des frenchies..je me sens soulagé..

En quoi la présence de frenchies au sommaire te pose-t-elle problème ?
Je pose la question sans malice parce que je me rappelle d'un numéro où Serge Lehmann, JP Dionnet et un 3ème auteur français (dont le nom m'échappe, et j'ai la flemme d'aller chercher le n° en question) avaient eu droit à des itw (par ailleurs intéressantes). Mais l'initiative avait apparemment défrisé pas mal de lecteurs à l'époque (sur le mode : "Comic Box parle de comics, donc des bd par des ricains, donc qu'est-ce que des auteurs français viennent faire dans le mag ?").
Moi, ça m'avait beaucoup étonné comme réaction car de tout temps, beaucoup d'auteurs français ont exprimé leur intérêt et même leur admiration pour les comics, et beaucoup d'anglo-saxons respectent la bd franco-belge, sans compter les français qui ont travaillé et travaillent encore pour des éditeurs américains (majors ou indés).

[Samo]

Le sommaire ne me séduit pas. A moins d'une grosse fringale de lecture sur la plage, je passe aussi.

[KAL-EL]

En quoi la présence de frenchies au sommaire te pose-t-elle problème ?
Je pose la question sans malice parce que je me rappelle d'un numéro où Serge Lehmann, JP Dionnet et un 3ème auteur français (dont le nom m'échappe, et j'ai la flemme d'aller chercher le n° en question)avaient eu droit à des itw (par ailleurs intéressantes). Mais l'initiative avait apparemment défrisé pas mal de lecteurs à l'époque (sur le mode : "Comic Box parle de comics, donc des bd par des ricains, donc qu'est-ce que des auteurs français viennent faire dans le mag ?").
Moi, ça m'avait beaucoup étonné comme réaction car de tout temps, beaucoup d'auteurs français ont exprimé leur intérêt et même leur admiration pour les comics, et beaucoup d'anglo-saxons respectent la bd franco-belge, sans compter les français qui ont travaillé et travaillent encore pour des éditeurs américains (majors ou indés).

Pourquoi la présence de frenchies ds le mag me pose-t'elle problème ?
Sans rentrer trop dans le détail et en essayant de t'exposer ce qui n'est que mon point de vue, je te répondrai que leur présence est juste déplacée. Dans une revue footballistique, voit-on des articles sur le ski sous prétexte que l'on parle sport ?
Pertinemment, je sais bien que CB prône la multi-culturalité du genre comics mais c'est justement là que le bât blesse. Du mitton ou une interview de créty n'ont pas leur place car trop empreint de françissisme et pas assez dans l'esprit du sujet.
A contrario, des auteurs et / ou intervenants d'autres pays européens ne me posent aucun souçi car ils ont su, à la fois capter une tonalité comics et amener avec eux une partie de leur culture qui fait du résultat une oeuvre intéressante (maleev, di giandemonico, janson,..).
En résumé, les franchouillardises m'agaçent et ce, même dans d'autres domaines tels le cinéma ou la musique par exemple..
A chacun son domaine.

[Yaneck]

Je pensais être le top du sectaire, en n'aimant globalement pas le french comics, mais je trouve mon maître... Moi je reconnais au moins des qualités à un certain nombre d'intervenants dans le milieu, et une légitimité à être traités dans le champs du comic-book... Je vais me coucher en me sentant moins "méchant".

[Mr Honey Bunny]

Pourquoi la présence de frenchies ds le mag me pose-t'elle problème ?
Du mitton ou une interview de créty n'ont pas leur place car trop empreint de françissisme et pas assez dans l'esprit du sujet.


Pas assez dans l'esprit du sujet ?... Mais où est la limite alors ? Comment la défini tu ?

Stéphane Crety, c'est tout de même du Star Wars chez Dark Horse... Donc pour moi une totale légitimité à s'exprimer sur les comics pour un artiste qui y travaille.

A ce moment là, autant dire que Coipel, c'est bien trop frenchi, donc pareil, n'allons pas lui demander son avis.

En plus j'ai déjà croisé Stéphane, il connait bien les comics et leur univers. (comprendre, aussi bien en tant que fan, que le coté maison d'édition puisqu'il a travaillé pour l'une des principales maisons US...)

Et Mitton, je peux comprendre que l'on ne s’intéresse pas forcément à ces supers héros français, reste que, c'était publié pour certaines séries dans les pages de revues comics en VF... Donc pour moi, ça entre dans le sujet. Il y a aussi toute une influence de la BD française envers les comics, et inversement, qu'il est tout à fait légitime de traiter de temps en temps.



:oups: et merde, je défend en plus (encore une fois) ce mag écrit par quelqu'un qui me "méprise". Il est tard, ça doit être ça.

[KAL-EL]

Je pensais être le top du sectaire, en n'aimant globalement pas le french comics, mais je trouve mon maître... Moi je reconnais au moins des qualités à un certain nombre d'intervenants dans le milieu, et une légitimité à être traités dans le champs du comic-book... Je vais me coucher en me sentant moins "méchant".

Je le dis et je le répète : ce n'est que mon avis perso que j'ai exprimé. Même si d'autres lecteurs de mon entourage pensent pareil (et d'autres aussi prônant ce fameux mélange..).
Aucun sectarisme donc. J'adore beaucoup d'artistes italiens, espagnols, ..mais la touche frenchy me rébute.
Et quand je vois un magasine français, monsieur, où des journalistes français proposent des articles sur des dessinateurs ou autres intervenants français, je n'y vois pas là de la pluri-culturalité mais du narcissisme à l'état pur.
Cela remis dans un contexte où la france est citée toutes les deux lignes, et où les références / critiques franco-françaises abondent à chaque page, sincèrement, pour une revue dite neutre, ça fait beaucoup.
S'y enfermer ainsi en se disant que tout ce qui est français est constamment au centre du monde, voilà ma définition de sectarisme.

[Ben Wawe]

Heureusement que tu n'es pas Américain, alors. Tu ne pourrais lire aucun comics, tant le "narcissisme" dont tu parles apparaît comme une règle fondamentale d'un genre où le monde se limite quasiment aux Etats-Unis.

[KAL-EL]

Ta réplique / explication n'en est pas une. Puisque les autres le font, ça justifie mon comportement. Etrange réflexion...

[Yaneck]

Je le dis et je le répète : ce n'est que mon avis perso que j'ai exprimé. Même si d'autres lecteurs de mon entourage pensent pareil (et d'autres aussi prônant ce fameux mélange..).
Aucun sectarisme donc. J'adore beaucoup d'artistes italiens, espagnols, ..mais la touche frenchy me rébute.
Et quand je vois un magasine français, monsieur, où des journalistes français proposent des articles sur des dessinateurs ou autres intervenants français, je n'y vois pas là de la pluri-culturalité mais du narcissisme à l'état pur.
Cela remis dans un contexte où la france est citée toutes les deux lignes, et où les références / critiques franco-françaises abondent à chaque page, sincèrement, pour une revue dite neutre, ça fait beaucoup.
S'y enfermer ainsi en se disant que tout ce qui est français est constamment au centre du monde, voilà ma définition de sectarisme.

Quand tu fais une comparaison, tu pars toujours du point de vue qui est le tien. De fait, celui d'un lecteur français, par rapport à un média américain. Tu reprochais à feu Wizard un point de vue américain et donc narcissique sur le comic-book?
Soit tu te fais mal comprendre, soit ton ressenti ne tiens pas.

Mon ressenti à moi, c'est que la touche frenchy me rebute. Je trouve que pas mal de french-comics n'ont juste pas le niveau décent pour être publié. Mais en quoi des français seraient-ils illégitimes pour produire du comic-book ou du manga? Qui sont certes des produits culturels issus d'une certaine culture, mais qui sont aussi et surtout des oeuvres produites à partir d'un certain nombre de techniques narratives et/ ou graphique. En quoi par principe, toute initiative serait à rejeter (genre j'observe un peu le garde républicain de Thierry Mornet, en ce moment)?

Les bd de Mickey, symbole de l'américanisme, sont réalisées par beaucoup d'italiens. En quoi eux sont-ils plus légitimes que nous français, à faire cela?

[KAL-EL]

En fait, tu te réponds à toi-même sans le réaliser. Tu te demandes en quoi les français n'auraient pas le droit de faire du comic alors qu'ils n'ont pas le niveau...

[Yaneck]

Ce n'est pas tout à fait ce que j'ai dit.
D'abord, un serge Lehman scénarise du comic-book à la française de manière très satisfaisante voir même plus si on lit les Brigades Chimériques. Même sa série Masqué était tout à fait respectable.

Et moi ce que je dis, c'est que les intervenants actuels ne me satisfont pas. Je ne dis pas qu'un français ne doit pas faire de comic-book. Exemple, j'ai lu (et fait un peu évolué) les premières pages du reboot de Photonik par Luc Brunschwig. Il va proposer un scénario en béton, tout à fait dans la veine comics, et dessiné par un gars franchement à la hauteur, Stéphane Perger. En quoi lui est-il illégitime pour faire ça?
Pareil, quand je dis que je regarde du coin de l'oeil le Garde Républicain, c'est parce que Thierry Mornet me semble en train de démontrer qu'on peut produire du comics à ma française avec de l'exigence. Lui aussi, pourquoi devrais-je le déconsidérer?

Tu jettes tous les français du french-comics avec l'eau du bain. Ca me semble totalement disproportionné et franchement injuste.

[Ben Wawe]

Ta réplique / explication n'en est pas une. Puisque les autres le font, ça justifie mon comportement. Etrange réflexion...

Non, étrange postulat que de refuser de lire des interviews/des produits issus de tes compatriotes dans le domaine du comics, que tu apprécies aussi.
Au-delà d'un aspect "narcissique" que je ne comprends pas (ils parlent de ce qu'ils font, de leurs conditions de travail ? normal, les américains ou autres le font aussi, c'est juste moins exotique pour nos compatriotes), je trouve ça très réducteur de ne pas vouloir voir ce qu'ils font juste parce qu'ils sont français. Des œillères, quoi.

[Dhargo]

Combien d'auteurs, de scénaristes, dessinateurs ont grandis avec les éditions Lug, Mon Journal, Semic, Artima. Leurs travaux se sont sûrement retrouvés, à un moment ou à un autre, influencés par ses lectures de jeunesse.
Pourquoi condamner les french comics, j'ai vraiment énormément de mal à comprendre cela. Il y a beaucoup de comics US qui n'arrivent pas à la cheville de ce que produit actuellement Thierry Mornet avec son Garde Républicain. Steam West de Frederic Pham Chung est plus que bien aussi.
Fox Boy de Laurent Lefeuvre, c'est d'enfer !
Oniric Comics produit aussi quelques revues qui valent vraiment le détour, chez Aelement Comics, il y a le Privé, Hoplithéa (encore un peu léger pour moi, mais ça se lit sans déplaisir), Comix Heroes Universe (surtout Golden Stars par Fred Pham Chuong) et je suis sûr de rater un paquet de trucs bien plus lisibles que beaucoup de matos américain.
Tous ceux que je viens de citer ont leur place dans Comic Box, pas pour faire cocorico, absolument pas, mais seulement parce que c'est du comic book.
C'est aussi bête que ça pour moi.
Ce serait quand même dommage de ne pas parler de ce que font nos artistes, et puis ça ne remplit pas le mag non plus.
Tiens, je vais me le prendre ce Comic Box. :D

[FrancoisG]

En fait, tu te réponds à toi-même sans le réaliser. Tu te demandes en quoi les français n'auraient pas le droit de faire du comic alors qu'ils n'ont pas le niveau...
Wow ! Tout à coup, je me demande si j'ai le niveau pour avoir le droit de lire du comics ? :beu:

[Dimeco63]

En fait Kal-El c'est Garth Ennis :D

[EsseJi]

Le plus beau dans les comics est que plus de la moitié des auteurs ne sont pas américains. :D
Moore, Gaiman, Byrne, Pacheco, Coipel, Camuncoli, Perez, Lee (Jim, Jae) etc... C'est bien le genre de bd qui regroupe le plus grand éventail d'auteurs des quatre coins du monde.

[Yaneck]

Kal-el ne semble pas dire du mal des français publiés aux USA, comme Coipel, juste des français qui font du comics en france.

[scarletneedle]

Magazine disponible.

[CYRIL]

Combien d'auteurs, de scénaristes, dessinateurs ont grandis avec les éditions Lug, Mon Journal, Semic, Artima. Leurs travaux se sont sûrement retrouvés, à un moment ou à un autre, influencés par ses lectures de jeunesse.
Pourquoi condamner les french comics, j'ai vraiment énormément de mal à comprendre cela. Il y a beaucoup de comics US qui n'arrivent pas à la cheville de ce que produit actuellement Thierry Mornet avec son Garde Républicain. Steam West de Frederic Pham Chung est plus que bien aussi.
Fox Boy de Laurent Lefeuvre, c'est d'enfer !
Oniric Comics produit aussi quelques revues qui valent vraiment le détour, chez Aelement Comics, il y a le Privé, Hoplithéa (encore un peu léger pour moi, mais ça se lit sans déplaisir), Comix Heroes Universe (surtout Golden Stars par Fred Pham Chuong) et je suis sûr de rater un paquet de trucs bien plus lisibles que beaucoup de matos américain.
Tous ceux que je viens de citer ont leur place dans Comic Box, pas pour faire cocorico, absolument pas, mais seulement parce que c'est du comic book.
C'est aussi bête que ça pour moi.
Ce serait quand même dommage de ne pas parler de ce que font nos artistes, et puis ça ne remplit pas le mag non plus.
Tiens, je vais me le prendre ce Comic Box. :D


Haannn, même pas une petite mention de nos de Organic Comix ....

http://www.organic-comix.fr/shop-europe/index.html

C.

[Fred le mallrat]

http://www.comicbox.com/wp-content/uploads/2014/10/CB91b.jpg

Comic Box #91 c’est du lourd ! Frank Miller nous parle dans une interview fleuve. George Perez aussi ! Pat Mills explore la première guerre mondiale, Terry Dodson dévoile Red Skin et Cullen Bunn passe du côté obscur. Original Sin, Deathstroke, la question du sexisme dans les comics et les 75 ans de Marvel ne sont qu’une partie de ce que nous vous proposerons à la mi-octobre 2014 !

Preview: Comic Box #91
INTERVIEWS

FRANK MILLER (SIN CITY, DARK KNIGHT, DAREDEVIL…)
GEORGE PEREZ (SIRENS, WONDER WOMAN…)
TERRY DODSON (RED SKIN…)
CULLEN BUNN (MAGNETO, SINESTRO, FEARLESS DEFENDERS…)
PAT MILLS (LA GRANDE GUERRE DE CHARLIE, MARSHALL LAW…)
ARTICLES

FEMME ET COMICS: Qui mâle y pense…
ORIGINAL SIN: Qui garde le Gardien ?
THE STAR WARS, « la guerre des étoiles » en mode rétro-classic.
DEATHSTROKE, mercenaire particulier
75 ANS DE MARVEL
D’AVX à ORIGINAL SIN: L’outil pour s’y retrouver.
DISNEY INFINITY 2.0
DAVID MAZZUCCHELLI
VELVET, l’espionnage servi par Brubaker et Epting.
Les BAT FAN FILMS que vous n’avez pas encore vus.
JEFF LEMIRE
La dynastie des jeux vidéo TORTUES NINJAS
STEVE GAN, l’autre père de Star-Lord
Hommage à STAN GOLDBERG

et un preview d’ORIGINAL SIN

Et plein d’autres choses aussi…

Comic Box #91, En vente en kiosques et comic-shops à partir de la mi-octobre 2014 – (6,90 euros)
Où trouver Comic Box à côté de chez vous ? Utilisez trouverlapresse.com (http://www.trouverlapresse.com/LOP/start.do) pour identifier les points de vente du réseau kiosques les plus proches de chez vous.

http://www.comicbox.com/index.php/news/preview-comic-box-91/

[Fletcher Arrowsmith]

Miller, Perez, Mazzucchelli, Lemire je prends

[cyclopebox]

La question du sexisme dans les comics ?

J'espère que l'article a été écrit par un fan de Mon Petit Poney. :D

[scarletneedle]

Vendu! :bave:

[choubynet]

Joli sommaire ! Je l'attends avec impatience !

[Duke_Oliver]

Excellent sommaire, wahou, vivement !

[Samo]

la question du sexisme dans les comics ?

J'espère que l'article a été écrit par un fan de mon petit poney. :d

hahaha ^^'

[doop]

Ne dites pas son nom trois fois
(même si je me demande si ce n'est pas THEMAN ;) )

[CYRIL]

Sommaire béton.

C.

[rik spoutnik]

Cool , il y a les tortues Ninja.

[scarletneedle]

Numéro disponible! :)

[Fred le mallrat]

je m inquiete un peu : j ai toujours pas recu mon exemplaire....
et les autres abonnés?

[Fred le mallrat]

y a plus un abonné qui traine sur buzz???

[choubynet]

Perso j'achète en comic shop, du coup je l'ai depuis la semaine dernière.

[blazman]

pareil toujours pas reçu non plus..

[Fred le mallrat]

http://buzzpreview.buzzcomics.net/Scarlet/CBCB92b.jpg

FRENCH] Comic Box #92 sera « Amazing » et varié ! Le retour de Spider-Man à l’affiche, mais aussi un focus sur Injustice, sur le New York Comic Con, sur la série télévisée Star Wars, la présence de Kelly Sue Deconnick, Ethan Van Sciver, Bryan Lee O’Malley ou du vétéran Allen Bellman ne sont que quelques-uns des temps-forts du numéro en vente à partir de ce 22 décembre.
COMIC BOX 92

Preview: Comic Box #92
INTERVIEWS

KELLY SUE DECONNICK (CAPTAIN MARVEL, AVENGERS ASSEMBLE, BITCH PLANET…)
ETHAN VAN SCIVER (GREEN LANTERN, FLASH: REBIRTH, SENSATIONAL COMICS…)
BRYAN LEE O’MALLEY (SCOTT PILGRIM, SECONDS…)
ALLEN BELLMAN (CAPTAIN AMERICA, HUMAN TORCH, ALL-WINNERS SQUAD…)
NINA BUNJEVAC (FATHERLAND)
ARTICLES

SPIDER-MAN le retour : Comment et pourquoi…
SINESTRO le roi jaune
JACK KIRBY, l’expo…
NEW YORK COMIC CON: retour sur le convention floor de ce qui devient la plus grosse convention de comics aux USA.
LA GUERRE DES CROSSOVERS
DAREDEVIL la série TV
INJUSTICE, la BD
LA GARDE IMPERIALE
STAR WARS la nouvelle donne
FIONA STAPLES
INVINCIBLE ET LES GARDIENS DU GLOBE
KEVIN KELLER & ARCHIE COMICS
SPAWN: la refonte !
Les NOUVEAUX HEROS
EMILE KEIRSBILCK, Mr. ARTIMA

et un preview de ROCKET RACCOON

http://www.comicbox.com/index.php/news/preview-comic-box-92/

[scarletneedle]

Ah bin, j'y pensais tout à l'heure.

[wildcard]

Je vais passer mon tour, après avoir acheté le précédent - principalement parce que je n'ai pas résisté à l'envie de lire ce que Bernard Dato allait dire de Mazzucchelli : un papier intéressant cela dit, même si la place accordée à "Asterios Polyp" est trop petite (je n'ai jamais compris comment "Comic Box" avait pu ne jamais consacrer un article entier à ce livre).

Visiblement, dans ce prochain n°, il va étudier Fiona Staples : c'est bien, je trouve, cette alternance entre analyses sur des maîtres et sur de nouvelles pousses.
Par contre, le reste du sommaire ne m'inspire rien.

[scarletneedle]

Disponible et acheté.

[softverre]

Introuvable sur Paris !

[sim theury]

Acheté ce matin. Juste feuilleté mais je sens que ça va plaire.

Par contre ça spoile mon article sur She-ra :D

[Fletcher Arrowsmith]

Récupéré également. Pour l'instant j'ai passé plus de temps à décoller les pages qu'à le lire. Je ne comprends pas que des points presses osent mettre cela (mag abimé) en kiosque. Je ne m'en suis aperçu qu'à la maison.

[Aymeric]

La déjà très riche et longue aventure Comic Box (18 ans !) prend un nouveau tournant en cette année 2015. Après 8 années d’une collaboration étroite et fructueuse avec le groupe Panini, le magazine Comic Box déménage chez 2B2M.

Ce changement, réalisé en toute transparence et coopération avec Panini France, va permettre au magazine d’aborder l’avenir avec de nouvelles ambitions, notamment en matière numérique (dès février, Comic Box sera disponible en digital pour la première fois !). Notre nouvel éditeur, 2B2M n’est pas un inconnu. Le groupe édite de nombreux titres ados et loisirs. Comic Box vient rejoindre une offre déjà très forte avec des titres comme Geek, Stuff, Kaboom, Popcorn ou Games Magazine.

Concrètement : cette migration n’impliquera aucun inconvénient pour nos fidèles lecteurs. Comic Box ne sera pas « rebooté » avec un nouveau #1, c’est bien la même numérotation qui va continuer. La rédaction et les fondateurs restent aux manettes. Vous continuerez de retrouver les mêmes signatures. Le prochain numéro (Comic Box #93), sortira selon le rythme régulier, le 17 février 2015 en kiosques, dans les librairies spécialisées et en digital.

Le magazine va également arriver sur de nouveaux territoires de ventes (comme les départements d’outre-mer) et l’offre d’abonnement sera enrichie dans les prochains mois. La continuité des abonnements sera assurée. Si vous aviez un abonnement Comic Box chez Panini, celui-ci se poursuivra chez 2B2M sans aucune démarche particulière de votre part.

Nous tenons à remercier chaleureusement les équipes de Panini : Sébastien, Walter, Matteo, Sophie, Jérémy, Aurélien et nos autres interlocuteurs dans le groupe, pour nous avoir permis de travailler sans interférence ces dernières années mais aussi pour avoir facilité cette transition. Au même titre que Delcourt, Glénat, Urban et tous les autres acteurs du marché, Panini restera un partenaire, bien sûr, et nous continuerons de nous faire l’echo de leurs très nombreuses nouveautés.

Merci également à Benoît Maurer et les forces vives de 2B2M pour leur accueil enthousiaste alors que Comic Box démarre une nouvelle phase de son histoire.

[La Rédaction]


Source : http://www.comicbox.com/index.php/news/un-nouvel-editeur-pour-comic-box/

Du moment que la qualité est toujours au rendez-vous !

[FrancoisG]

C'est une bonne chose (et en plus, il y aura du digital).

[Fred le mallrat]

http://www.comicbox.com/wp-content/uploads/2015/02/CB93b.jpg

Comic Box #93 arrive cette semaine (avec les Avengers de Paul Renaud en couverture). Comment la sphère des comics a vécue les attentats de Charlie Hebdo ? Où est-ce que Marvel va avec les Inhumans ? A quoi sert la Vision ? Quel âge a réellement Flash… mais aussi Black Science, l’Agent Carter, les New Gods ou encore Red Hood ne sont qu’une partie du sommaire de ce numéro…

Comic Box #93

INTERVIEWS

PETER TOMASI (BATMAN & ROBIN, GREEN LANTERN CORPS, SUPERMAN/WONDER WOMAN)
JASON LATOUR (WINTER SOLDIER, SOUTHERN BASTARDS, WOLVERINE & THE X-MEN)
MIKE PERKINS (DEATHLOK, LE FLEAU…)
BOB FINGERMAN (MINIMUM WAGE)

ARTICLES

CHARLIE HEBDO, les réactions des auteurs de comics…
VISION au coeur des AVENGERS
NEW GODS, l’évangile selon KIRBY
Bon anniversaire FLASH !
INHUMANS
BLACK SCIENCE
SHE MAKES COMICS
GENE COLAN
RED HOOD, le fils déchu de BATMAN ?
Les comics incognito
PEGGY CARTER
RUSS HEATH
BIG HERO 6, version d’origine
Vers la fin des miniséries ?

Un preview de AMERICA GOT POWERS (Jonathan Ross et Bryan Hitch)

Et plein d’autres choses aussi…

Comic Box #93, En vente en kiosques et comic-shops disponible à partir du 17 février 2015 – (6,90 euros)
Désormais, pour la gestion de votre abonnement, consultez le site de 2B2M (http://boutique.2b2m.fr/contacts/)
Page abonnement Comic Box : http://boutique.2b2m.fr/produit/comic-box-abonnement/

http://www.comicbox.com/index.php/news/preview-comic-box-93/

[rik spoutnik]

Un article sur les New Gods, je me demande ce qu'il y a encore à en dire.

[blazman]

bizarre cette couv...

dossier principal sur la vision des vengeurs
mais le perso sur la couv est tout petit par rapport aux autres (plus vendeur of course)

[Enzo]

À part l'article sur Colan, il n'y a pas grand chose qui m'intéresse dans ce sommaire.

[Fletcher Arrowsmith]

Un article sur les New Gods, je me demande ce qu'il y a encore à en dire.

Ils profitent de la sortie du Fourth World de Kirby chez Urban et puis je pense que beaucoup de personne ne connaissent pas tant que cela les New Gods. C'est bien joué je trouve.

[wildcard]

Je passe encore mon tour.

Bigre, cette couverture est moche ! (Une de plus dans la grande tradition de ce magazine qui les collectionne...)

Quant à l'article sur la réaction des auteurs de comics après les attentats contre "Charlie Hebdo", je me demande ce qu'ils vont pouvoir en dire, vu que ça ne s'est pas bousculé au portillon côté américain (apparemment, comme Obama, ils avaient autre chose à faire...).

[Magda]

Je ne suis pas d'accord avec toi Wildcart, les réactions furent par dizaine et dizaine, que ce soit des scénaristes ou des dessinateurs (Jim Lee, Geof Johns, Brubaker, Ellis, Palmiotti mari et femme, Kelle Sue Deconnick, Snyder, Romita...) sur les Tumblr, comptes Twitter ou Facebook américain, ainsi que sur de nombreux sites de comics, j'en parle un peu dans le sujet des attentats, ainsi que sur mon Twitter.

[scarletneedle]

Je prends!

[Fletcher Arrowsmith]

Moi aussi. Je ne me lasse pas de sa lecture.

[sim theury]

Comme d'hab', il sera mien.

[Al Pennyworth]

Pareil pour moi. J'ai bien apprécié le précédent.

[Fred le mallrat]

"comic box a un nouvel ami" comme dirait l'autre : Désormais vous pouvez procurer cb 24h/24, où que vous soyez. L'édition numérique de comic box est en effet en vente à 3,99 euros (et moins cher si vous choisissez certaines formules de forfait chez relay.com) https://www.relay.com/comic-box/numero-courant-2492.html?origin=8f9df45966ab8cb1 allergiques au numérique ? Pas de problème, cb reste par ailleurs fidèle à l'édition papier http://www.journaux.fr/comic-box_bd-manga-marvel_jeunes_201218.html

fb

[scarletneedle]

D'ailleurs, il est disponible en kiosque.

[Samo]

Comme Wildcard, la lecture du magazine me passionne de moins en moins, j'ai zappe le numéro précédent, et la y a peu de choses qui me donnent envie de lire cette édition. L'interview de Tomasi a la rigueur...

[Magda]

Le programme du nouveau Comic Box:

http://img11.hostingpics.net/pics/237876CB94b.jpg

INTERVIEWS

SCOTT SNYDER (BATMAN, WYTCHES)
JAMES ROBINSON (FANTASTIC FOUR, ALL-NEW INVADERs…)
ERIC POWELL (THE GOON, BIG MAN PLAN)
BRUNO HELLER (GOTHAM)
IVAN BRANDON (DRIFTER)
FABRICE SAPOLSKY (EDGE OF SPIDER-VERSE, ONE-HIT WONDER)

ARTICLES

GREEN ARROW, une série à la recherche de son identité
SPIDER-VERSE, « it’s raining (Spider) Men »
OUTCAST, Robert Kirkman sous influence
HANK PYM, Ant-Man et au-delà…
Le triomphe STAR WARS aux US qu’est-ce que ça change ?
RAI, le futur de Valiant
LE SCULPTEUR, chef d’oeuvre de Scott McCloud
BERLANTI-VERSE l’univers partagé de DC à la TV
PAUL POPE, Imaginarium, what else ?
POWERS, pourquoi il faut lire le comic-book de Bendis et Oeming
VERTIGO, la fin d’une ère
Un preview de L’ETRANGE VIE DE NOBODY OWENS (Neil Gaiman et P. Craig Russell)

Et plein d’autres choses aussi…

Comic Box #94, En vente en kiosques et comic-shops disponible à partir du 16 avril 2015 – (6,90 euros)
Désormais, pour la gestion de votre abonnement, consultez le site de 2B2M (http://boutique.2b2m.fr/contacts/)
Page abonnement Comic Box : http://boutique.2b2m.fr/produit/comic-box-abonnement/ (http://boutique.2b2m.fr/produit/comic-box-abonnement/)

Contente pour les interviews de Scott Snyder, James Robinson et Bruno Heller.
Pareil pour l'article sur Rai, Paul Pope, le Spider-Verse même si je doute d'apprendre quelque chose et pour Vertigo je suis intriguée.
La couverture est assez basique par contre, le dessin est beau, mais pas peps.

[Samo]

La pagination (ou le papier ?) a changé ? J'ai pris en main le numero de ce mois, il faisait tout maigrelet.

[Fred le mallrat]

pas la pagination en tout cas

[scarletneedle]

Le numéro est disponible.
Avalé en 1 après-midi.

[Fletcher Arrowsmith]

Je confirme, je me le suis procuré vendredi en comics shop et il encore une fois très intéressant même si le côté media a quand même tendance à prendre une part de plus en plus importante.

[Jean miX.L.]

Ca me paraît logique vu que les super-héros sont de plus en plus présents dans les médias.

Et ils auraient tort de s'en passer afin de viser une audience large.

[Fred le mallrat]

Et puis si je suis pas super friand des articles ciné/tv/jeux.. je suis par contre trés client quand c est docu/livres/conventions/expos..
Je pense donc que tout le monde retrouve un truc interessant dans cette partie (qui prend une part de ce qu etait la BD mais rien sur interviews et sujets comics (qui ont plus d espaces aussi)

[Fletcher Arrowsmith]

Ca me paraît logique vu que les super-héros sont de plus en plus présents dans les médias.

Bof.

Je lis comic Box depuis le début et je ne l' ai jamais acheté pour les articles sur le média. J'ai toujours apprécié qu'il y en ait mais à dose modérée. Sinon il y a des magasines spécialisés la dedans, que je me procure quand je veux en savoir plus.

Mais je comprends très bien l'intérêt économique. Je suis largement plus un lecteur de comics qu'un joueur de jeux vidéo ou spectateur (je parle de comics pour les deux dernier cas).

[Jean miX.L.]

Je lis comic Box depuis le début et je ne l' ai jamais acheté pour les articles sur le média. J'ai toujours apprécié qu'il y en ait mais à dose modérée. Sinon il y a des magasines spécialisés la dedans, que je me procure quand je veux en savoir plus.


Justement, pour ma part, ayant déjà beaucoup de trucs à lire, je ne prends pas les magasines spécialisés donc avoir un mag qui regroupe tout me convient très bien.

[Al Pennyworth]

Bof.

Je lis comic Box depuis le début et je ne l' ai jamais acheté pour les articles sur le média. J'ai toujours apprécié qu'il y en ait mais à dose modérée. Sinon il y a des magasines spécialisés la dedans, que je me procure quand je veux en savoir plus.

Mais je comprends très bien l'intérêt économique. Je suis largement plus un lecteur de comics qu'un joueur de jeux vidéo ou spectateur (je parle de comics pour les deux dernier cas).

D'accord avec toi, sur cette présence importante du média. Pourtant dans le courrier des lecteurs, Comic Box répond qu'ils ne veulent pas trop insister sur les épisodes TV
.
Bon moi, j'attendais un peu plus de l'interview de Snyder qui ne nous apprend pas grand chose.

[CYRIL]

Je comprends très bien qu'ils veulent ratisser le plus laaaarge possible.

En tout cas, 1e numero Panini-free et hop, du DC en couverture (même si c'est un personnage qui a bien marché sur TF1 dernièrement) :oups:

Bon, je vais l'acheter à mon prochain voyage en train^^

C.

[choubynet]

Je comprends très bien qu'ils veulent ratisser le plus laaaarge possible.

En tout cas, 1e numero Panini-free et hop, du DC en couverture (même si c'est un personnage qui a bien marché sur TF1 dernièrement) :oups:

Bon, je vais l'acheter à mon prochain voyage en train^^

C.

En fait c'est le deuxième, il en parle dans l'édito du numéro précédent et c'est écrit dans les crédits en bas de la première page.

[CYRIL]

Oui, je me souviens de l'édito du dernier.

Je croyais me souvenir que ça ne prenait effet qu'avec ce nouveau numéro :$

Mea culpa.

[Fred le mallrat]

D'accord avec toi, sur cette présence importante du média. Pourtant dans le courrier des lecteurs, Comic Box répond qu'ils ne veulent pas trop insister sur les épisodes TV
.
Bon moi, j'attendais un peu plus de l'interview de Snyder qui ne nous apprend pas grand chose.

Comme je dis, je suis pas friand de Ciné/tv/jeux (qui est la partie la plus importante de la partie media qui a parfois livres, docu, conventions et Expos) mais je trouve que c est assez limité. Apres avec le paquets de projets séries/Ciné... c est clair que même un peu devient quand meme "pas mal".
c est sur que sur le coup, je me dis souvent que ca fait pas mal de pages... mais je vois aussi que la partie "normale" a augmenté suite à la disparition de la BD...
La BD paraissait peut etre plus adapté mais il y avait de moins en moins de stand alone et je trouve qu en général elles étaient assez oubliable..

[scarletneedle]

Je comprends très bien qu'ils veulent ratisser le plus laaaarge possible.

En tout cas, 1e numero Panini-free et hop, du DC en couverture (même si c'est un personnage qui a bien marché sur TF1 dernièrement) :oups:

Bon, je vais l'acheter à mon prochain voyage en train^^

C.

Oh, il y a déjà eu plein de couvertures DC sous l'ère Panini.

[Fred le mallrat]

Les abonnés l ont eu?

[Adinaieros]

Oh, il y a déjà eu plein de couvertures DC sous l'ère Panini.

Genre du Batman l'été dernier je dirais.

Edit : c'est ça. N°89 en juin 2014.

[scarletneedle]

http://buzzpreview.buzzcomics.net/Scarlet/CB95xx.jpg

INTERVIEWS

J.G. JONES (BEFORE WATCHMEN: COMEDIAN, STRANGE FRUITS..)
CHIP ZDARSKY (SEX CRIMINALS, HOWARD THE DUCK)
ANDREA SORRENTINO (OLD MAN LOGAN, UNCANNY X-MEN, GREEN ARROW)
KAARE ANDREWS (IRON FIST: THE LIVING WEAPON…)
STEVEN S. DEKNIGHT (DAREDEVIL sur NETFLIX)
ARTICLES

MARVEL, le grand remplacement ?
ANT-MAN, petit mais costaud
G.R.R. Martin s’invite dans les comics
La nouvelle THOR
SUPERGIRL, la série TV
RICK REMENDER décortiqué
ARKHAM KNIGHT
The COMIX BOOK
D’ORIGINAL SIN à SECRET WARS
BATMAN, LA RELEVE
SAVAGE, le trip guerrier de Pat Mills et Charlie Adlard
BRIAN MICHAEL BENDIS, une certaine notion du temps
L’influence de la Chine dans les comics
Hommage à HERB TRIMPE

Un preview d’ANT-MAN #1 (Nick Spencer et Ramon Rosanas)

Et plein d’autres choses encore…

Comic Box #95, En vente en kiosques et comic-shops disponible courant juin 2015 – (6,90 euros)

[Fletcher Arrowsmith]

J'aime bien le programme. Je ne me lasse pas de cette revue.

[Enzo]

Ah faux espoir, l'espace d'un instant en voyant la couverture j'ai cru qu'il y aurait un article sur la série Big Trouble in Little China d'Eric Powell.
Sinon bon sommaire.

[choubynet]

Très bon programme, comme d'habitude !

[persepolis]

J'aime bien le programme. Je ne me lasse pas de cette revue.

es-tu un spam ?

post 2672 :D

[scarletneedle]

Enfin trouvé!
Il a fallu que j'aille à la gare car nulle part ailleurs je ne le voyais.

[Fletcher Arrowsmith]

Pas encore trouvé pour ma part.

[sim theury]

Pas encore trouvé pour ma part.

Moi non plus. Toujours rien.

[Duke_Oliver]

Il est pourtant bel et bien sorti hier. Il était chez moi. Et j'habite le département le moins peuplé du pays.

[doop]

Sorti hier aussi, en même temps que SHIELD et UNCANNY AVENGERS

[rik spoutnik]

J'aime beaucoup la couverture de ce numéro avec le titre comic box qui tremble.

[Archangel]

Pas trouvé sur Bayonne et alentours.... Dommage, une bonne lecture pour le week-end ne m'aurait pas déplu.

[scarletneedle]

Le programme de Comic Box 96 prévu pour mi-août :

http://buzzpreview.buzzcomics.net/Scarlet/CB96b.jpg

ARTICLES

X-MEN: AGE OF APOCALYPSE
ATOM, le micro-héros de DC
COMIC CONS, vers l’implosion ?
HERCULE, L’épreuve de force
La malédiction des FANTASTIF FOUR
WITCHBLADE, 20 ans plus tard…
BARRY WINDSOR-SMITH
LOIS LANE, l’héroine qui marche au super…
THE NEW YORK FOUR
BPRD, aux origines
INFINITE LOOP, french kiss…
BILLY GRAHAM
BEDLAM, le tueur parfait ?
INTERVIEWS

JEFF LEMIRE (EXTRAORDINARY X-MEN, HAWKEYE, DESCENDER, OLD MAN LOGAN…)
GERRY CONWAY (AMAZING SPIDER-MAN, CARNAGE, FIRESTORM…)
JESUS MERINO (SUPERMAN, ASTRO CITY, JUSTICE SOCIETY OF AMERICA…)

Un preview de GHOST T1 (Kelly Sue Deconnick et Mike Norton)

[Fletcher Arrowsmith]

Encore un beau programme et surtout BWS :woot: Je prends

[Fletcher Arrowsmith]

Il y a de l'écho :D

[scarletneedle]

Y a de l'écho! :D

Bis!

[Fred le mallrat]

désolé

[Archangel]

Trouve pas ce numéro... sorti?

[Duke_Oliver]

Non, le nouveau numéro de Comic Box n'est toujours pas sorti à ce jour ! Il a une semaine de retard...

[softverre]

Quelqu'un a testé l'abonnement chez le nouvel éditeur ?

[Fred le mallrat]

Oui.
Je reçois souvent plus en retard mais j ai eu pas mal de souci; mon abonnement venait d'être refait chez panini et le nouvel editeur avait pas enregistré mes 2 ans (il ne le fait pas) mais seulement un numéro...
Mais ca parait plus simple car tu peux gérer ton abonnement par le net

[softverre]

Ok donc les numéros arrivent après la sortie kiosque en général même avec le nouvel éditeur ?

[Fred le mallrat]

Oui

[softverre]

Merci pour l'info

[scarletneedle]

Punaise, mi-août hein la sortie....

[hannah]

Punaise, mi-août hein la sortie....
Mi-août c' est férié et ça tombait un samedi. :oups:
Après faut au moins la 3ème semaine pour que les gens se remettent au boulot, ça devrait pas tarder...

[Fred le mallrat]

Stéphane Le Troëdec Sur FB

'en parlais dernièrement… J'ai créé un fichier listant tous les sommaires de mes numéros de COMIC BOX.

Je vous le mets en lien ci-dessous, version OpenOffice ou Excel, faites votre choix (pour info, j'ai travaillé sous OpenOffice).

Si vous connaissez un minimum l'utilisation d'un tableur, aucun problème pour chercher quelque chose : CTRL+F ouvre la fenêtre de recherche, vous tapez votre mot clé, et mon fichier vous indique dans quel(s) numéro(s) vous trouverez l'article, l'interview, etc.

Pour le moment, il y a l'intégralité des sommaires de 2011 à aujourd'hui (soit du numéro 68 au numéro 95)

Version OpenOffice :
http://www.mediafire.com/download/0hd14ipiha4n7dc/Comic+Box+Sommaires.ods

Version Excel :
http://www.mediafire.com/view/v41etdg8hv9ac5a/Comic_Box_Sommaires.xls

À terme, je pense faire un petit site avec le tableau directement accessible, mais bon, faut un peu de temps pour que j'y réfléchisse.

[Fred le mallrat]

CB est arrivé dans ma boite a lettre hier et à Bordeaux jeudi

[scarletneedle]

Trouvé ce matin, il doit être disponible depuis mercredi.

[sim theury]

Pareil, trouvé ce matin.
Par contre mercredi, je n'avais rien.

[doop]

trouvé mercredi, un bon numéro

[Fletcher Arrowsmith]

Trouvé sur la CUB également.

[Al Pennyworth]

Toujours rien par chez moi....

[persepolis]

pareil.

[choubynet]

J'attends toujours mon numéro !

[Duke_Oliver]

Comic Box n°96 pas trouvé ni mercredi ni hier. C'est la première fois. Du coup, je l'ai commandé sur le site de l'éditeur 2B2M. Je ne connais pas le délai. Frais de port gratuit, paiement par Paypal ou CB. Pour ceux comme moi qui n'auraient que ça comme solution, c'est ici : http://boutique.2b2m.fr/produit/comic-box-96/

[Fred le mallrat]

http://buzzpreview.buzzcomics.net/Scarlet/CB97b.jpg

Fin de semaine prochaine, Comic Box #97 frappe comme la foudre avec Flash, Zoom le Néga-Flash mais aussi Quicksilver (et sa soeur), de John Ostrander à Joe Madureira en passant par Stéphanie Hans, Garth Ennis, Derf Backderf, Al Ewing. De Dark Knight 3 à Jessica Jones, Trees ou Vampirella… Tous les horizons des comics…

COMIC BOX #97 (couverture Flash par Francis Manapul)

INTERVIEWS

JOHN OSTRANDER (SUICIDE SQUAD, FIRESTORM…)
AL EWING (MIGHTY AVENGERS, ULTIMATES, CONTEST OF CHAMPIONS…)
STEPHANIE HANS (ANGELA…)
DERF BACKDERF (MON AMI DAHMER, TRASHED…)
JOE MADUREIRA (BATTLE CHASERS)
GARTH ENNIS & MIKE MARTS (AFTERSHOCK COMICS)

ARTICLES

FLASH, le coeur de DC TV
ZOOM, Flash et son contraire
MARVEL vs. MARVEL, comics/ciné le schisme ?
DARK KNIGHT III, l’art de la provoc’
SORCIERE ROUGE & QUICKSILVER, le jeu des 7 familles
DAY MEN, protection de jour pour prédateurs nocturnes.
JESSICA JONES, itinéraire d’une héroïne cassée
VAMPIRELLA, bon sang ne saurait mentir ?
BRIAN BOLLAND
GOLGOTH le dernier empereur
TREES, l’invasion prend racine
TANYA TATE, Emma Frost en chair et en os…
ALCOOLIQUE, Jonathan Ames & Dean Haspiel voient rouge.
ESCAPE FROM NEW YORK, que devient Snake Plissken ?
BRUNO PREMIANI, dessin contre fascisme

Un preview de WYTCHES T1 (Scott Snyder et Jock)

Et plein d’autres choses encore…

[LordSSX]

Chouette sommaire, et ils se rapprochent du numéro 100 l'air de rien :siffle:.

[scarletneedle]

En espérant qu'il sorte en temps et en heure cette fois....

[Fletcher Arrowsmith]

J'ai terminé le dernier en revenant de Valenciennes :huhu:

[Jean-Moul]

Très chouette cover qui attire l'œil!

[Samo]

Quelques mois que j'ai laché la revue (la nouvelle formule ne m'a pas plu), je me tate a prendre celui-ci, il y a des interviewés bien sympa...

[Fred le mallrat]

http://www.comicbox.com/wp-content/uploads/2015/10/CBHSSFb.jpg

Tandis que Comic Box #97 sort cette fin de semaine, vous n’aurez pas à attendre deux mois pour la prochaine livraison. En novembre, Comic Box renoue avec les hors-séries ! Le mois prochain vous avez donc rendez-vous avec un numéro spécial consacré aux comics de science-fiction, et ça donne beaucoup de choses à couvrir. Nous vous en dirons plus sur son contenu à l’approche de la sortie. Ce qui fait que vous avez donc un CB#97 en octobre, un HS en novembre et CB#98 en décembre. Autrement dit… C’est comme si CB était mensuel jusqu’à la fin de l’année. Happy ?

[scarletneedle]

Sinon, le dernier est sorti?

[Fletcher Arrowsmith]

Pas vu ....

[Fred le mallrat]

recu hier le 97

[sim theury]

Acheté hier

[Gassian]

En novembre, Comic Box renoue avec les hors-séries ! Le mois prochain vous avez donc rendez-vous avec un numéro spécial consacré aux comics de science-fiction, et ça donne beaucoup de choses à couvrir.

Echappera-t-on à la couverture Star Wars ? ;)
Bonne nouvelle, sinon.

[Fletcher Arrowsmith]

Acheté hier

Deux heures de train en soirée, je vais essayer de me le trouver (en plus de ma lecture de Baltimore)

[scarletneedle]

Donc à choper demain!

[scarletneedle]

J'ai mon exemplaire. :)

[Fletcher Arrowsmith]

Moi je n'arrive pas à le trouver :meurmf:

[scarletneedle]

Comic Box Hors-Série Science-Fiction est en vente, avec au programme Star Wars, Star Trek mais pas seulement. De Jack Kirby à Alex Raymond, de Jim Starlin à Gil Kane, Rom le chevalier de l’espace, Green Lantern et bien d’autres choses sont aussi au rendez-vous.

Comic Box Hors-Série Science-Fiction (couverture Star Wars par Adi Granov)

http://buzzpreview.buzzcomics.net/Scarlet/CBHSb.jpg

ARTICLES

LES TROIS AGES DE STAR WARS
ROM le chevalier de l’espace
GREEN LANTERN
DARK VADOR
JACK KIRBY ET STAR WARS
BUCK ROGERS
STAR TREK
JIM STARLIN
STAR HAWKS
RETOUR VERS LE FUTUR
JACK KIRBY ET 2001
GIL KANE
IMAGE COMICS
ALEX RAYMOND
LE JOUR OU LA TERRE S’ARRETA
INTERVIEWS

MARK WAID & TERRY DODSON (STAR WARS: PRINCESS LEIA)
ROBERT VENDITTI (GREEN LANTERN, X-O MANOWAR, FLASH…)
KIERON GILLEN (STAR WARS: DARTH VADER)
CHRIS RYALL (IDW, ONYX, TRANSFORMERS)
JOHN OSTRANDER (STAR WARS: LEGACY)
MIKE MAYHEW (THE STAR WARS)

Un preview de GUARDIANS OF KNONWHERE (Brian Michael Bendis et Mike Deodato)

Et plein d’autres choses encore…

Comic Box Hors-Série Science-Fiction, En vente en kiosques et comic-shops, déjà disponible – (6,90 euros)

[Fletcher Arrowsmith]

La preview BD ne donne pas envie.

[persepolis]

on va en manger à toutes les sauces star wars.
Chouette ,on parle de ROM.

[sim theury]

Sorti ! Je l'ai récupéré ce matin.
Miam !