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Vieux 20/05/2008, 19h30
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Z'avez pas vu ma part de marché ? (le thread des précommandes US de comics)
On en parle régulièrement, mais jamais au même endroit. Il me semblait donc qu'un thread rassemblant, mois après mois, les chiffres de ventes de comics avait sa place.
On verra bien.
Dernière modification par Gassian ; 30/01/2016 à 14h57.
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  #331  
Vieux 15/02/2010, 13h32
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Vu ce que rapportent les films, il y a beaucoup de malades qui aimeraient être dans ce cas..
Jusqu'au jour où un décideur muni d'une calculette se dira que tout compte fait, on peut très bien continuer à faire des films qui rapportent des brouettes de dollars sans pour autant avoir besoin de continuer à produire ces vilains trucs dessinés sur du papier qui n'intéressent plus personne.

Ceci dit, on n'en est évidemment pas là.
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Dernière modification par Zen arcade ; 15/02/2010 à 13h49.
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  #332  
Vieux 15/02/2010, 13h48
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Jusqu'au jour où un décideur muni d'une calculette se dira que tout compte fait, on peut très bien continuer à faire des films qui rapportent des brouettes de dollars sans pour autant avoir besoin de continuer à produire ces vilains trucs dessinés sur du papier qui n'intéressent plus personne.
Vu comment les scénarios des films jouent sur les histoires existantes je doute... Hollywood marche beaucoup au succès d'histoires déjà éprouvées, soit en bd ou en livre ou en films même.
Si un comics marche , il va fournir une histoire.
APrès tu as les icones connues qui pourraient se passer d'histoire mais qui ont souvent un lourd passé dont il serait dommage de se priver.
Le comics c'est un peu la haute couture des boites... c'est joli c'est une vitrine de la conception mais ce n'est pas ça qui vend le plus.
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  #333  
Vieux 15/02/2010, 13h52
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C'est le département R&D des studios en quelque sorte.
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  #334  
Vieux 15/02/2010, 14h24
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Vu comment les scénarios des films jouent sur les histoires existantes je doute... Hollywood marche beaucoup au succès d'histoires déjà éprouvées, soit en bd ou en livre ou en films même.
Si un comics marche , il va fournir une histoire.
APrès tu as les icones connues qui pourraient se passer d'histoire mais qui ont souvent un lourd passé dont il serait dommage de se priver.
Le comics c'est un peu la haute couture des boites... c'est joli c'est une vitrine de la conception mais ce n'est pas ça qui vend le plus.
Mouais, je crois que l'on se berce de douces illusions en pensant que la pérennité de cette situation est gravée dans le marbre.
Je ne crois pas trop à un secteur comics qui serait préservé contre vents et marées parce qu'il constitue en quelque sort un secteur recherches et développements ou une vitrine de la conception.
Tout simplement parce que ce n'est pas comme cela qu'il fonctionne. Tu trouves que les comics que Marvel et DC sortent actuellement proposent une vitrine de la conception, toi? Tu trouves que c'est de la recherche et développement?
Ben moi, quand j'ouvre un comic Marvel ou DC lambda, c'est pas vraiment ce que je vois.
La force de Marvel et DC, c'est avant tout le stock de personnages (avec leur histoire accumulée depuis leur création). Et ce stock, il est constitué et exploitable, si on le veut, sans que des comics continuent à paraître.

Ceci dit, si un jour la mode des films de super-héros se casse la gueule (ce qui devrait bien arriver un jour ou l'autre), Marvel et DC seront sans doute contents de survivre avec leur petit marché de niche des comics.
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  #335  
Vieux 15/02/2010, 14h33
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Mouais, je crois que l'on se berce de douces illusions en pensant que la pérennité de cette situation est gravée dans le marbre.
Je ne crois pas trop à un secteur comics qui serait préservé contre vents et marées parce qu'il constitue en quelque sort un secteur recherches et développements ou une vitrine de la conception.
Tout simplement parce que ce n'est pas comme cela qu'il fonctionne. Tu trouves que les comics que Marvel et DC sortent actuellement proposent une vitrine de la conception, toi? Tu trouves que c'est de la recherche et développement?
Ben moi, quand j'ouvre un comic Marvel ou DC lambda, c'est pas vraiment ce que je vois.
La force de Marvel et DC, c'est avant tout le stock de personnages (avec leur histoire accumulée depuis leur création). Et ce stock, il est constitué et exploitable, si on le veut, sans que des comics continuent à paraître.

Ceci dit, si un jour la mode des films de super-héros se casse la gueule (ce qui devrait bien arriver un jour ou l'autre), Marvel et DC seront sans doute contents de survivre avec leur petit marché de niche des comics.
Je ne pense pas que les comics soit du r&d ou de la vitrine mais je pense que les gars avec la calculette voit ça ainsi.
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  #336  
Vieux 15/02/2010, 14h37
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Prenons la branche Vertigo de DC ou la branche Icons de Marvel alors. Kick Ass, Walking Dead, Global Frequency... autant de pitch de films ou de série télé.

Pour ce qui est des ventes il faut aussi que nous arrêtions de comparer avec les années 90. Le fait que des comics aient vendu plusieurs millions d'exemplaires est un accident de l'histoire sans précédent et probablement sans renouvellement. A la grande époque les comics étaient tirés à 278000 exemplaires en moyenne et 70% de ce tirage devait être vendu. Nous en sommes aujourd'hui très loin mais bon...
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  #337  
Vieux 15/02/2010, 14h42
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Mouais, je crois que l'on se berce de douces illusions en pensant que la pérennité de cette situation est gravée dans le marbre.
On sait bien que rien n'est gravé dans le marbre.
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Je ne crois pas trop à un secteur comics qui serait préservé contre vents et marées parce qu'il constitue en quelque sort un secteur recherches et développements ou une vitrine de la conception.
Tout simplement parce que ce n'est pas comme cela qu'il fonctionne. Tu trouves que les comics que Marvel et DC sortent actuellement proposent une vitrine de la conception, toi? Tu trouves que c'est de la recherche et développement?
Ben moi, quand j'ouvre un comic Marvel ou DC lambda, c'est pas vraiment ce que je vois.
Ah, mais c'est pas du R&D pour faire du cinéma d'art et d'essai. Je ne vois pas en quoi le comic-book mainstream d'aujourd'hui est plus sclérosé qu'il y a 30 ans. Après les intrigues d'aujourd'hui sont déjà pour la plupart formatée pour le cinéma. Tester un scénario (ou au moins une intrigue) en la sortant en bd avec un tirage raisonnable avant de l'adapter en film, c'est plutôt malin (je suis sûr que d'ici peu Vertigo aura cette utilité aussi, vu le style d'histoire qui sort en ce moment).

Après ce qu'il y a de rigolo sur ce type de topic, c'est les raisons avancées pour la "chute" du marché. Le geek te dira que c'est le manque de respect par rapport au matériau originel (Ben oui, ça fait vraiment chier mon neveu que le Captain America d'aujourd'hui soit pas celui que lisait son oncle). On accuse aussi les events à répétition, mais qu'est-ce qu'il en a foutre des events le non-lecteur de comics ?
Dernière modification par Steuf ! ; 15/02/2010 à 15h24.
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  #338  
Vieux 15/02/2010, 14h45
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Je ne pense pas que les comics soit du r&d ou de la vitrine mais je pense que les gars avec la calculette voit ça ainsi.
Ouaip.
Et moi je dis que le gars avec la calculette, il est susceptible de changer d'avis selon les chiffres de sa calculette.
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  #339  
Vieux 15/02/2010, 14h53
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Prenons la branche Vertigo de DC ou la branche Icons de Marvel alors. Kick Ass, Walking Dead, Global Frequency... autant de pitch de films ou de série télé.
On dira alors que l'industrie des comics en déliquescence survit grâce au délabrement de l'industrie du film hollywoodienne qui doit puiser dans des pitchs de crétineries millariennes...
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  #340  
Vieux 15/02/2010, 14h58
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Posté par Steuf !
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Après ce qu'il y a de rigolo sur ce type de topic, c'est les raisons avancées pour la "chute" du marché. Le geek te dira que c'est le manque de respect par rapport au matériau originel (Ben oui, ça fait vraiment chier mon neveu que le Captain America d'aujourd'hui soit pas celui que lisait son oncle). On accuse aussi les events à répétition, mais qu'est-ce qu'il en a foutre des events le non-lecteur de comics ?
La raison de la chute du marché, c'est que les kids ne s'intéressent plus aux comics.
Et comme les kids ne s'intéressent plus aux comics, les éditeurs flattent les quelques adultes attardés qui continuent à en lire et produisent des comics qui intéressent encore moins les kids,...
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  #341  
Vieux 15/02/2010, 15h04
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oui c ca ,moi je suis tombé dedans a l'age de 8 ans ,va donner a lire un comics actuelle a un gamin de 8 ans ,
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  #342  
Vieux 15/02/2010, 15h06
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On dira alors que l'industrie des comics en déliquescence survit grâce au délabrement de l'industrie du film hollywoodienne qui doit puiser dans des pitchs de crétineries millariennes...
Non. On dira que l'industrie du film a trouvé de nouveaux centres d'intérêts chez les éditeurs et que Millar ne représente qu'une frange des auteurs concernés.
Soyons sérieux une seconde : 90% des titres Vertigo pourraient donner naissance à de très bonnes séries télévisées.

Film, jeux vidéos, slips et tshirts rapportent plus d'argent oui. mais pour qu'une franchise fonctionne mieux vaut que les titres restent vivants.

D'accord pour dire que les comics intéressent moins les kids et que du coup les maisons d'éditions s'intéressent plus à leur vieux lecteurs. mais même si elles faisaient du kid friendly (et elles essaient) nous ne sommes plus dans les années 70 et si les kids ne s'intressent plus aux comcis c'est aussi du à des facteurs extérieurs (consoles de jeu, tel portable...), pleins de trucs qui font qu'ils n'ont plus envie de claquer leur fric en bouquins
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Posté par baboussa
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oui c ca ,moi je suis tombé dedans a l'age de 8 ans ,va donner a lire un comics actuelle a un gamin de 8 ans


J'ai toujours autant de mal avec cet argument! A l'heure actuelle il y a des lignes pour enfants (Marvel Age par exemple) et certains titres mainstream qui peuvent leur convenir. Alors oui, certains sont plus dur. Et alors ? N'a t'on pas le droit d'avoir des thématiques plus violentes ou plus adultes sur certains titres mainstream. Devrait on subir une dictature "care bear" juste pour tenter - vainement ? - d'attirer de nouveaux lecteurs ? Non, aujourd'hui il y en a pour tous les publics et un retour aux années 60/70 n'est pas souhaitable.

J'y suis tombé à l'âge de 7 ans : Rom et Shang Chi décapitait des momies, daredevil traînait dans les égoûts, Tony Stark était alcoolique et à la rue... Bref, ce n'était pas tout rose non plus. Et ca ne m'a pas empêché d'accrocher : tous les gamins de 8 ans ne sont pas fans des télétubbies. certains aiment bien les films d'horreur...
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L'explosion mangas n'avait pas encore eu lieu...Les jeux vidéo sont omniprésents aujourd'hui.Internet et consorts sont là.On n'avait pas tout ça à l'époque.
Mais bien entendu! La plupart des auteurs de ma génération (30/40 ans) te reparleront de leurs étés où ils enchaînaient promenades en vélo et lecture de comics sous un arbre. Cela peut faire image de carte postale mais c'est pourtant la réalité. Aujourd'hui l'offre en matière d'entertainment s'est étoffée, à augmenter pour ce qui est des coûts mais pas forcément le porte monnaie desdits kids
Dernière modification par mrcitrouille ; 15/02/2010 à 15h16.
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  #343  
Vieux 15/02/2010, 15h07
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L'explosion mangas n'avait pas encore eu lieu...
Les jeux vidéo sont omniprésents aujourd'hui.
Internet et consorts sont là.

On n'avait pas tout ça à l'époque.
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  #344  
Vieux 15/02/2010, 15h22
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c des conversations qui peuvent tourné en roue sans arrêt ,mais le fait est que quand tu as une bonne histoire qui se suffit a elle même tu as la possibilité et l'envie de la faire partager a ton entourage .
un comics bien dessiner et bien écrit une grande majorité a qui tu va présenté la chose va apprécie .
apres le fait est que si en plus la traduction est médiocre en francais ( all star sup ) c de plus en plus dure de faire découvrir la chose .
le principale problème de la chute des comics c leur qualité moindre .
pour le cas vertigo c pas avec c titres que le lectorat jeunes (10 14 ans ) va te suivre.

bon mon dernier post sur le sujet ,a force de parlé pour rien dire .
venez plutot me donner vos avis sur mes dessins au moins c 'est concret et les critiques seront prise en compte
http://www.buzzcomics.net/showthread...192#post992192
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  #345  
Vieux 15/02/2010, 15h24
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Film, jeux vidéos, slips et tshirts rapportent plus d'argent oui. mais pour qu'une franchise fonctionne mieux vaut que les titres restent vivants.
Ouais, mais qui dit qu'ils doivent rester vivants dans toutes les formes de media?
Une franchise pourrait très bien rester vivante en se passant du comic, même si celui-ci en est à l'origine.
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D'accord pour dire que les comics intéressent moins les kids et que du coup les maisons d'éditions s'intéressent plus à leur vieux lecteurs. mais même si elles faisaient du kid friendly (et elles essaient) nous ne sommes plus dans les années 70 et si les kids ne s'intressent plus aux comcis c'est aussi du à des facteurs extérieurs (consoles de jeu, tel portable...), pleins de trucs qui font qu'ils n'ont plus envie de claquer leur fric en bouquins
Je suis bien évidemment tout à fait d'accord.
Citation:
A l'heure actuelle il y a des lignes pour enfants (Marvel Age par exemple) et certains titres mainstream qui peuvent leur convenir. Alors oui, certains sont plus dur. Et alors ? N'a t'on pas le droit d'avoir des thématiques plus violentes ou plus adultes sur certains titres mainstream. Devrait on subir une dictature "care bear" juste pour tenter - vainement ? - d'attirer de nouveaux lecteurs ? Non, aujourd'hui il y en a pour tous les publics et un retour aux années 60/70 n'est pas souhaitable.

Ouaip.
Je ne crois absolument pas à un retour massif et durable des kids au sein du lectorat de comics et ce, même si les éditeurs s'y prenaient correctement pour les attirer.
Et je ne blâme pas les éditeurs qui tentent de conserver leur cheptel de geeks vieillissants. Ils n'ont sans doute plus actuellement guère d'autres alternatives.
Mais à long terme, un geek vieillissant, ça devient un geek mort et un kid qui ne lit pas de comics, ça donne un adulte qui ne lit pas de comics.
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