les 15 retcons les plus nazes (forcement spoilerisant)

[Fred le mallrat]

	Citation:			Posté par spider_jerusalem
	Oui mais le retcon de Parallax c'est Green Lantern: Rebirth, qui sans extrapoler sur la suite était une très bonne lecture et où le retcon servait très bien l'histoire.

autant j aime bien al série GL; autant Rebith j en ai pas un grand souvenir...
Pour moi, c etait plutot un passage obligé... semblable à la resurrection de Grey...
Fallait trouver quelque chose.. l idee m a pas emballé mais ca permet par la suite d avoir une bonne série... c est là l essentiel

[Meister Albator]

-OMB/BND : beurk. J'ai jamais lu du Spider-Man aussi insipide depuis des années, et pourtant j'ai suivi régulièrement à partir de 2000. Un truc tout naze pour aboutir à de la m... Relire les Strange, c'est bien plus palpitant que ces histoires avec de nouveaux personnages sans charisme et ses retours à la con (finalement, après 10 ans, ils ont fait le coup de ramener Harry tellement ils étaient à court d'idées).

-Xorn : l'idée originale était bonne, le truc avec Magneto, pourquoi pas, mais la suite... Claremont qui ramène Magneto comme ça, Austen qui amène un jumeau de Xorn qui ne servira finalement à rien puisque pas exploité, et Bendis qui en fait un collectif. Super mal géré alors qu'il y avait du potentiel.

-Superboy Prime : moui, il y avait des façons plus intelligentes d'amener ça...

-Power Girl : descendante d'Arion ? C'est du grand n'importe quoi. Finalement, l'explication qu'il s'agit d'une Supergirl alternative est mieux.

-Gwen et Norman : pourquoi pas ? La conclusion n'est pas des plus brillantes, mais l'idée en elle-même avait un potentiel non négligeable.

-Wolverine : la série Origins (de ce que j'en ai lu) est foireuse. C'est la fête au n'importe quoi. Je comprends rien à l'explication, de toute façon, alors...

-Jean Grey : pas lu.

-Le 3è frère Summers : oui, bon, c'est fait, et ça a donné des choses pas si mauvaises.

-Diablo : j'essaie d'oublier cette saga mal foutue avec un Philip Tan débutant. C'est complètement crétin.

-Identity Crisis : aucun mal à dire dessus, parce que j'adore.

-Parallax : franchement, c'est pas si con, et ça a bien relancé la franchise.

-Iron Man 96 : c'était inattendu, et je garde pas un mauvais souvenir de ces épisodes. Faudra que je les relise.

-Spider-Totem : on peut dire ce qu'on veut, ça apporte une nouvelle dimension au personnage, et on peut ne pas y croire. Bonne idée, quand même.

[Fred le mallrat]

dans pas al d ex de ta liste Meister, tu ne sembles pas faire la difference entre le retcon qui peux etre naze et les consequences qui peuvent etre interessantes...
ex le 3eme frere summers ou Id Crisis.. tu peux aimer ID Crisis sans aimer ce passage..
D ailleurs Id Crisis c est aussi la retcon d une retcon..
A l epoque la JLA, c etait un peu le xavier de Thoms et Lee..

Jean Grey t as pas lu??

le spidertotem c est un peu trop Swamp Thing pour moi mais ca peut etre interessant...

L histoire de Sin past... c est plus que ca colle pas trop avec la Gwen de l epoque (elle a pas pu evoluer comme Jean Grey, Jane storm, la Guepe... car là aussi c est de la retcon..)..
J ai du mal a y croire mais c est perso.. surtout que l idee originelle me semble bien mieux

[mrcitrouille]

	Citation:			Posté par Fred le mallrat
	.L idee de claremont etait d en faire un glouton evolué par le Maitre de l evolution... donc on a tout un ensemble de faisceau qui vont dans cette direction..

De tête c'était plutôt l'idée originale de son créateur Lein Wein

[mrcitrouille]

	Citation:			Posté par Meister Albator
	-OMB/BND : beurk. J'ai jamais lu du Spider-Man aussi insipide depuis des années, et pourtant j'ai suivi régulièrement à partir de 2000. Un truc tout naze pour aboutir à de la m...

J'ai beau ne pas accrocher à BND, cela reste tout de même d'une bien meilleur facture que la fin du run Mackie/Byrne

	Citation:			Posté par Meister Albator
	-Gwen et Norman : pourquoi pas ? La conclusion n'est pas des plus brillantes, mais l'idée en elle-même avait un potentiel non négligeable. -Spider-Totem : on peut dire ce qu'on veut, ça apporte une nouvelle dimension au personnage, et on peut ne pas y croire. Bonne idée, quand même.

Même opinion que toi. L'histoire du totem n'est pas une retcon à proprement parler mais plus une couche supplémentaire ajoutée à la mythologie du personnage et pour laquelle JMS à la decence de nous laisser y croire ou pas à l'image d'un peter Parker qui dit "j'ai un peu de mal à croire à cette histoire"

[godzilla94]

Et le Spider Man Chapter One de Byrne ? Sa version revisitée des origines de Spidey avait fait couler beaucoup d'encre à l'époque.
En plus, tout ce qu'il a introduit par le biais de ses histoires a été évacué à vitesse grand V.

[godzilla94]

	Citation:			Posté par mrcitrouille
	J'ai beau ne pas accrocher à BND, cela reste tout de même d'une bien meilleur facture que la fin du run Mackie/Byrne

A la limite, Howard Mackie s'était amélioré sur la fin, Paul Jenkins sur l'autre série le tirant un peu vers le haut quand même.

[Marie_]

Les retcons ou l'art d'envoyer les balayures sous le tapis. Tout le plaisir des œuvres collectives.
Je ne connais grand chose dans tout ça mais c'était bien amusant à lire.

	Citation:			Posté par dans le texte de Superboy Prime
	That is the power of the retcon punch.

Hu hu, j'adore la formule ^^

[Fred le mallrat]

	Citation:			Posté par mrcitrouille
	J'ai beau ne pas accrocher à BND, cela reste tout de même d'une bien meilleur facture que la fin du run Mackie/Byrne Même opinion que toi. L'histoire du totem n'est pas une retcon à proprement parler mais plus une couche supplémentaire ajoutée à la mythologie du personnage et pour laquelle JMS à la decence de nous laisser y croire ou pas à l'image d'un peter Parker qui dit "j'ai un peu de mal à croire à cette histoire"

c est pas une retcon car elle a pas été validée...
Dans el même genre c est une retcon dans le Swamp Thing de Moore

	Citation:			Posté par mrcitrouille
	De tête c'était plutôt l'idée originale de son créateur Lein Wein

Possible mais Claremont l a encore eu en tête un moment (v ce farfadet par ex dans l arc qui se situe au chateau de Black tom en Irlande)

[mrcitrouille]

[quote=Fred le mallrat;979796]c est pas une retcon car elle a pas été validée.../quote] Et surtout parce qu'elle n'invalidait de toute façon en rien l'histoire de l'araignée radioactive.

[EsseJi]

Pour tous ceux qui sont fâchés avec le retcon de the Other je vous invite à lire le What if? The other avec une remarque bien fondée que c'est pas logique que le porteur du totem de l'araignée s'enferme dans un cocon. En effet, le cocon pour l'araignée c'est surtout le garde manger. Oh oui j'oubliais, c'est du PaD.

[Ivan Rebroff]

	Citation:			Posté par Meister Albator
	-Gwen et Norman : pourquoi pas ? La conclusion n'est pas des plus brillantes, mais l'idée en elle-même avait un potentiel non négligeable.

Tout à fait, l'idée de faire de Gwen Stacy une salope qui écarte ses cuisses devant n'importe quel individu bipolaire pour éviter des ennuis à ses copains est une idée brillante. J'aurais aimé que l'éditeur pousse le raisonnement jusqu'à faire intervenir Harry pour un plan à trois, une DPA, un risque de croisement des effluves et une lutte père/fils pour la reconnaissance de la paternité finissant par un superbe jeté de pont.

Et les gens qui défendent Identity Crisis, qui est peut-être une des pires histoires jamais créées dans ce medium? Vous méritez Eric Besson.

[Auteurroriste Zeph]

Je pose mon vote pour le post de l'année.

[Virgule]

	Citation:			Posté par Ivan Rebroff
	Et les gens qui défendent Identity Crisis, qui est peut-être une des pires histoires jamais créées dans ce medium? Vous méritez Eric Besson.

Non.

[Ivan Rebroff]

C'est toujours agréable de voir un argumentaire développé et pertinent.