Z'avez pas vu ma part de marché ? (le thread des précommandes US de comics)

[Gassian]

On en parle régulièrement, mais jamais au même endroit. Il me semblait donc qu'un thread rassemblant, mois après mois, les chiffres de ventes de comics avait sa place.
On verra bien.

[Auteurroriste Zeph]

Ouais, mais bon, faut voir le fait que les gens qui s'expriment ici ne représentent pas forcément une majorité.

[kingfisher]

je vient de remettre aux comics et je dois dire que arrivé devant les rayons VO j'ai eu comme un vertige ....
Comment reprendre sans arriver au milieu d'une histoire aux multiples ramifications dans laquelle je n'ai aucune chance de comprendre la ligne centrale.
Je suis assez d'accord avec DOOP sur ce point la multiplication des tie-in ou la surexploitation d'une bonneidée ( blackest night) font qu'il est difficile de s'y retrouver...
Pour le coup j'ai redemarré par des limited series (captain america reborn ) ou des one shot et une nouvelle serie (Haunt).
Pour l'instant je n'ai pas encore trouvé de Main serie me donnant envie de la suivre...

[Virgule]

c'est clair qu'au final quand tu ne peux prendre que 4 trucs t'as pas envie de te taper le vieux xmen pourrave ou moins.

[gillesC]

	Citation:			Posté par kingfisher
	Je suis assez d'accord avec DOOP sur ce point la multiplication des tie-in ou la surexploitation d'une bonneidée ( blackest night) font qu'il est difficile de s'y retrouver...

Heu, c'est plutôt le contraire : quand j'ai commencé les comics, il n'y avait aucun crossover.

Et j'ai galéré comme pas permis pour comprendre les histoires en cours des Amazing, DD, X-men et autres FF...

Alors qu'aujourd'hui, c'est infiniment plus simple: tu commences par un crossover, avec un numéro explicatif au début en plus (genre Road to....)

Mais bon, à l'époque, on ne passait pas 10 heures par jour devant un écran, ça aidait à se forcer à lire des choses en cours...

[gillesC]

	Citation:			Posté par mrcitrouille
	Sauf que... A moins que je ne me trompe il n'y a pas 3 Lanfeust chaque mois comme du ASM donc le côut est moindre et pour ce qui est des jeux vidéo ils sont certes à 45 $ mais combien d'heures de jeu comparé à un comics lu en 5 minutes. Quand on parle du coût je pense qu'il ne faut pas réfléchir tant au niveau de la somme que du ratio heures d'entertainement pour le prix déboursé.

Heu, lu en cinq minutes, pas tous.
Et si tu n'en achètes qu'une dizaine par mois, aucun problème pour les relire avec plaisir. C'est d'ailleurs ce que je faisais étant jeune, quand je n'en avais pas 120 à lire chaque mois.

Mais!
Encore faut-il comprendre que pour relire, il faut une capacité à vouloir appronfondir. Capacité qui est diamétralement opposée à l'ère de la satisfaction immédiate du tout-écran.

[Virgule]

Moi c'est comem ça que je gere (a defaut me sachats) mes reventes.. c'est bien mais je le relirais pas 50 fois allez hop. en vente.

[kingfisher]

	Citation:			Posté par gillesC
	Mais! Encore faut-il comprendre que pour relire, il faut une capacité à vouloir appronfondir. Capacité qui est diamétralement opposée à l'ère de la satisfaction immédiate du tout-écran.

euh moi aussi j'ai commencé a une époque ou les cross-over n'existaient pas , bon sang on se fait vieux....

je suis assez d'accord avec toi encore faut il que l'histoire soit assez interessante ce qui n'est pas toujours le cas il faut bien l'avouer (enfin c'est le cas de toute oeuvre quelque soit le media)

[Jupiter Jazz]

	Citation:			Posté par Virgule
	Moi c'est comem ça que je gere (a defaut me sachats) mes reventes.. c'est bien mais je le relirais pas 50 fois allez hop. en vente.

Pareil. Impossible de conserver des comics (ou bouquins en général) dont je sens que je n'aurai pas envie de les relire plusieurs fois; j'ai l'impression que "ça prend de la place pour rien".

[mrcitrouille]

	Citation:			Posté par gillesC
	Heu, lu en cinq minutes, pas tous.

Je forcais le trait, Gilles.

	Citation:			Posté par gillesC
	Encore faut-il comprendre que pour relire, il faut une capacité à vouloir appronfondir. Capacité qui est diamétralement opposée à l'ère de la satisfaction immédiate du tout-écran.

Je te rejoins totalement sur ce point. Il y a les comics fun que je lis en 5 min comme je regarderai un blockbuster - l'avantage d'avoir un pote qui achète les trois quarts de la production mainstream actuelle - et ceux que je prends plaisir à relire régulièrement même si je n'ai plus le temps de faire comme lorsque j'étais gosse, époque où je relisais mes Strange une dizaine de fois en attendant la suite. Je rajouterai juste que tous les comics ne se prêtent pas à la relecture quand même.

[Virgule]

	Citation:			Posté par Jupiter Jazz
	Pareil. Impossible de conserver des comics (ou bouquins en général) dont je sens que je n'aurai pas envie de les relire plusieurs fois; j'ai l'impression que "ça prend de la place pour rien".

Ben a mins d'avoir uen grande maison arrivé à un moment.. la place manque. (d'où mes ventes n'hésitez pas pas cher et bon trucs hein^^ )

[Baboussa]

	Citation:			Posté par mrcitrouille
	Si l’on prend en effet le cas des frères Kubert – et de tête je n’en vois pas d’autre – je parlerai plus d’accident industriel que d’amateurisme : il s’est vraisemblablement passé quelque chose pour que cela deraille et nous ne savons pas quoi. Difficile ici de parler d’amateurisme. Par contre, c’est un terme que j’emploierai plus volontiers pour la gestion de Final Crisis et sa valse des dessinateurs.

Pour les exclusif je voulais parler de carlos pacheco et non des freres kubert ,mais y'as eu aussi Walter simonson et Brian stelfreez ,John byrne ,Mike mckone,pat ollife et ce pauvre rag morales .

	Citation:
	Tu énonces cela comme une évidence mais j’aimerai que tu me dises en quoi ce titre représente un problème à tes yeux

Juste le fait de pérennisé la serie régulière , dans le meme genre la mini serie jsa/ cobra qui aurait pu faire un bon arc de la série régulière et pas une mini serie avec des ventes catastrophique .

	Citation:
	Tu veux dire – je n’ai pas tout compris – que selon toi Magog et cie ne sont pas pour les gosses contrairement à la Legion ? Si c’est le cas ça ne me pose pas de problème. Je me répète mais je ne pense pas que 100% des titres doivent être lisibles par des gosses.

Non, c le constat de voire des série publier comme magog et red tornado alors qu'ils savent pertinemment qu'elle son vouées a l'échec ,ils ont quand meme l'expérience de la chose avec les tie in des countdown ,52 et dernièrement avec final crisis.

	Citation:
	Que tu n’aimes pas certains dessinateurs c’est une chose et je reconnais même que certains de ces artistes sont loin d’être au sommet de leur art. Mais quelle solution propose t’on ? Qui mettre à leur place ?

C tout le contraire de mon propos justement , les garbet pasarin et autre sont passes de série en série sans réel objectivité ,valait mieux laisser pasarin sur jsa, garbet sur outsiders et merino comme embelisher de dessinateur moins doué .

	Citation:
	Pour moi cela joue sur la chute des ventes en une moindre mesure. Et pour comprendre mon raisonnement il faut justement prendre du recul et se placer hors de la sphère des lecteurs de comics : tous ces caffouillages éditoriaux font que des lecteurs de comics arrêtent des titres mais je ne pense pas que cela joue sur les kids qui n’achètent déjà pas de comics… Ils n’en voient déjà pas l’intérêt ou n’en ont pas les moyens alors tous ces trucs qui nous paraissent – à nous lecteurs – énormes, ça ne les touche même pas.

[/QUOTE]

Mais au moin garder ses lecteur serait le minimum obligatoire avec des serie mensuelle de bonne qualité ,par exemple le cas rebels et le fait de retirer andy clarck de la serie apres avoir réussis le coup d'éclat de d'en vendre 60 000 avec le coup de la bague ,si tu reviens au titre le mois d'après et tu trouve st aubin c pas le même coup de cœur .

[Baboussa]

	Citation:			Posté par Jupiter Jazz
	Pareil. Impossible de conserver des comics (ou bouquins en général) dont je sens que je n'aurai pas envie de les relire plusieurs fois; j'ai l'impression que "ça prend de la place pour rien".

il y'as aussi l'aspect graphique de la chose ,tu truve le comics beau ,comme les judge dreed de bolland
dans le genre personnes ne s'en souvient mais impossible de m'en separer :




avec un trevor von eden exceptionnel .

[Lazy]

	Citation:			Posté par scarletneedle
	Enfin, comme le dit Doop, c'est cyclique : les events ne dureront pas 107 ans. Même s'ils ne disparaîtront pas (croire le contraire serait aussi absurde), il viendra bien le moment où on passera à autre chose. Le tout est de savoir quand la remise en question aura lieu.

Oh, ben moi j'ai beaucoup aimé les derniers events DC... et j'espère même qu'on en redonne un à Morrison et à Johns.
Allez y vous pouvez vous lâcher :
- "mais c'est à cause de gars comme toi que le comics est devenu une purge immonde"
- "honte à toi cancrelat adepte du marché de masse".

Par contre je dois avouer qu'hormis pour Infinite Crisis je n'achète presque aucun tie-in (j'ai toujours du mal à voir Legion of 3 worlds comme un tie-in, oui je sais il y a le nom sur la couverture).
Et aussi que je suis beaucoup moins fan (euphémisme) des event made in Marvel : Civil War (qui reste quand même le plus potable parmi tous ça), World War Hulk, Secret Invasion, Ultimatum.

	Citation:			Posté par gillesC
	Heu, c'est plutôt le contraire : quand j'ai commencé les comics, il n'y avait aucun crossover. Et j'ai galéré comme pas permis pour comprendre les histoires en cours des Amazing, DD, X-men et autres FF... Alors qu'aujourd'hui, c'est infiniment plus simple: tu commences par un crossover, avec un numéro explicatif au début en plus (genre Road to....)

Je suis tout à fait d'accord. Avec Internet, les event, les résumés, tout ça, je trouve que c'est devenu extrêmement facile de commencer n'importe quelle série par rapport à avant. A croire qu'on était des génies à l'époque.

[scarletneedle]

	Citation:			Posté par Lazy
	Oh, ben moi j'ai beaucoup aimé les derniers events DC... et j'espère même qu'on en redonne un à Morrison et à Johns.

Ah mais j'ai adoré aussi!
Donc...

	Citation:
	Allez y vous pouvez vous lâcher : - "mais c'est à cause de gars comme toi que le comics est devenu une purge immonde" - "honte à toi cancrelat adepte du marché de masse".

[mrcitrouille]

	Citation:			Posté par baboussa
	Pour les exclusif je voulais parler de carlos pacheco et non des freres kubert ,mais y'as eu aussi Walter simonson et Brian stelfreez ,John byrne ,Mike mckone,pat ollife et ce pauvre rag morales.

Pour ce qui est de Pacheco et de McKone j’ai tout de même l’impression que DC a su les exploiter en les placant pour le dernier sur le relaunch de Teen Titans – dont DC attendait beaucoup – et pour le premier en lui offrant une très grande visibilité sur Final Crisis après lui avoir confié Superman/Batman (6 numéros), Superman (12 numéros) et Green Lantern… Ce dernier tout du moins a un beau parcours chez DC

	Citation:			Posté par baboussa
	dans le meme genre la mini serie jsa/ cobra qui aurait pu faire un bon arc de la série régulière et pas une mini serie avec des ventes catastrophique .Non, c le constat de voire des série publier comme magog et red tornado alors qu'ils savent pertinemment qu'elle son vouées a l'échec ,ils ont quand meme l'expérience de la chose avec les tie in des countdown ,52 et dernièrement avec final crisis.

Du point de vue du lecteur je suis totalement d’accord avec toi. Si on se place du côté des decisionnaires je pense que dans le premier cas de figure il s’agit tout simplement d’augmenter ses revenus à court terme en multipliant les ventes liées à la JSA par deux (série + minisérie). Pour ces autres séries à l’intérêt et à la qualité très limité je pense que cela tient d’une logique d’occupation des rayonnages et également de revenus certes limités mais également pour un coût limité : les équipes artistiques là dessus ne doivent pas être payées bien cher.

	Citation:			Posté par baboussa
	Mais au moin garder ses lecteur serait le minimum obligatoire avec des serie mensuelle de bonne qualité ,par exemple le cas rebels et le fait de retirer andy clarck de la serie apres avoir réussis le coup d'éclat de d'en vendre 60 000 avec le coup de la bague ,si tu reviens au titre le mois d'après et tu trouve st aubin c pas le même coup de cœur .

Je te rejoins totalement sur ce point. On peut supposer que dans le cas de Clark il s’agit d’un effet pervers des bons échos qu’à eu sa prestation : il est apprécié, on va le mettre sur quelque chose de plus vendeur et de plus prestigieux avant qu’une autre boîte ne lui fasse une proposition plus alléchante.