Voir la version complète : Z'avez pas vu ma part de marché ? (le thread des précommandes US de comics)
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mrcitrouille
09/08/2010, 22h55
Ca fout grave les boules de se dire que chaque mois - hors numéro anniversaire - Superman vend 33 000 et quelques exemplaires. Déprimant
Fred le mallrat
11/08/2010, 11h12
Les 1ers chiffres de Juillet (http://www.newsarama.com/comics/diamond-july-2010-sales-charts-100806.html) sont tombés avec les parts de marché et les top 10.
Oui, les vampires ont gagné! :D
Les titres Vengeurs reculent.
Hors Grant Morrison et Geoff Johns, point de salut pour DC
Sinon, Marvel domine en parts de marché mais cela se resserre.
Le top 100 : ici (http://previews.diamondcomics.com/public/default.asp?t=1&m=1&c=6&s=782&ai=98516).
Mouais... le recul des titres avengers me parait minime...
Avengers perd une place (Xmen1)
NA perd mais c est a peu pres normal apres une 1er numero...
Secret reste dans le top ten... je suis pas sur qu on est deja eu 3 titres avengers dans le top ten pendant 3 mois...
En tout cas Avengers prend la place de NA
NA de DA et SA vend largement plus que MA....
Pour l instant c est quand meme un relaunch qui fonctionne en terme de ventes (je parle que chiffres) alors que les relaunchs semblaient ne plus avoir d effets (Punisher, MK, Atlas, Weapon X, Univers Ultimate)
Ça ne s'annonce pas très follichon pour Hawkeye & Mockingbird...
Bon, c'est au dessus des 20 000, ok, mais à peine, et ce n'est que le numéro 2...
Fred le mallrat
11/08/2010, 11h31
Ca sent le sapin comme Atlas , Young Allies et Widow..
scarletneedle
11/08/2010, 11h32
Ça ne s'annonce pas très follichon pour Hawkeye & Mockingbird...
Bon, c'est au dessus des 20 000, ok, mais à peine, et ce n'est que le numéro 2...
Ca sent le sapin comme Atlas , Young Allies et Widow..
D'où le cross avec Black Widow justement mais le couperet va passer...
Fred le mallrat
11/08/2010, 11h36
Il faudrait mieux faire un cross avec NA-Avengers-SA-Hawkeye-Widow pour booster les ventes (bon apres je preferais pas)
Là c est un peu lorsque Hulk est apparu dans FF 12... il valait mieux faire le contraire (commercialement parlant.. je parle pas de contenu sur le coup)
scarletneedle
18/08/2010, 21h51
Les chiffres réels de Juillet sont tombés : ici (http://www.icv2.com/articles/news/18166.html).
Ouille!!!
cyclopebox
19/08/2010, 07h18
Que 15000 exemplaires pour Hercules ?!!
Hawkeye & Mockingbird #2 : 20 531...
Le monde est injuste... :(
scarletneedle
19/08/2010, 09h33
Il faut y mettre des vampires! :D
Auteurroriste Zeph
19/08/2010, 09h36
Ah ouais c'est clair. 140000 pour X-Men #1.
Même True Blood fait 30000.
Monde de merde.
Bah, faut pas oublier qu'on vend de plus en plus de TPB....
Tiens, moi sur Walking dead, je vends 3 fois plus de TP que de singles! 8(
C'est vrai que les chiffres de vente d'une série devraient aussi intégrer les TPB.
D'ailleurs, est ce qu'un TPB ets plus rentable qu'un single ?
Les éditeurs tiennent compte des ventes de TPB dans leurs décisions (enfin, sauf quand la série s'arrête avant la sortie du 1er TPB). Ca explique notamment la longévité d'un titre comme Spider-Girl qui vendait pas mal en TPB.
Quant à leur rentabilité comparée, dans la mesure où le TPB sort après le single, il est forcément plus rentable puisque la sortie single a déjà permis d'amortir les divers coûts de production.
Les tpb c' est un peu comme les intégrales en franco-belge, l' éditeur ne paie que les droits d' auteurs aux auteurs puisqu' ils ont déjà été payé à la page ou au bouquin pour la première publication.
Sans première publication en singles, outre le fait que le risque éditorial et financier limiterait fortement les parutions, certains estimaient il y a qq années que les tpb seraient au minimum 2 à 3 fois plus chers.
Fred le mallrat
05/09/2010, 12h16
Bah, faut pas oublier qu'on vend de plus en plus de TPB....
Tiens, moi sur Walking dead, je vends 3 fois plus de TP que de singles! 8(
Le souci etant que c est dur de quantifier...
En Comics Shops les chiffres diamond sont pas folichons... la meilleure ventes est au millier d ex.. mais il y a les librairies...
Mais bon, pour l instant les débats que j ai pu lire ont un seul point de raccord: actuellement le TPB est encore trop faible.. les ventes ne permettent pas de sauver une série hors labels qui supportent des ventes moindres (Vertigo, Max, Icons, All Age) et ne se suffit donc pas seul...
C est le point de convergence actuel des pro-tout en TPB et arretons les singles des que possible et Pro-Gardons les singles
Monsieur Barthélémy
05/09/2010, 16h27
De toutes façons on leur fait dire ce qu'on veut aux chiffres...
Les chiffres communiqués ne prennent même pas les ventes hors-Usa, si je me souviens bien... Donc voilà...
Penser que nous, gros et moyens consommateurs européens, ne sommes même pas pris en compte dans le comptage, me paraît constituer un beau mépris de la part des décideurs de là-bas... Ou un déni...
Fred le mallrat
05/09/2010, 16h46
Là c est un pb avec Diamond, le distributeur.. qui ne compte pas les envois hors USA alors qu il les fait.
Apres l autre souci est la partie qui reste en kiosque et non comptées (il resterait Archie par exemple) et en librairie (les TPBS).
Enfin ce ne sont pas des ventes mais des precommandes...
Ce sont les comics achetés par le vendeur donc s il a des invendus c est comptés comme vente (pas de retour).
Par contre, les auteurs touchents des royalties sur les TPBS (en tout cas chez Marvel car ils en parlent).. mais en general le cout de fabrication est moins elevé puisqu une partie (creative) amortie lors de la publication en singles
Oups
Mes sources pour les chiffres:
http://www.comichron.com/
http://www.comicsbeat.com/
mrcitrouille
06/09/2010, 10h23
Enfin ce ne sont pas des ventes mais des precommandes...
Exactement! Il s'agit uniquement des comics vendus par l'éditeur sur le territoire américain, pas des comics achetés par les lecteurs chez leur dealer. Bref c'est une estimation qui au final ne sert pas à grand chose mais qui permet à certains de dire "j'ai vendu 230 000 exemplaires de mon comics", ledit comics que l'on peut retrouver aujourd'hui dans tous les back issues bins pour 50 cents...
Après, curiosité personnelle oblige, j'aimerai un jour connaître les chiffres de Diamonds en Europe (Hors GB) histoire de...
Il suffit de comparer les chiffres de Diamond avec le print run de chaque n°, publié une fois par an dans chaque comicbook.
Quoique ... j'ai un doute, là. Ca fait un bout de temps que j'en ai pas vu.
mrcitrouille
06/09/2010, 16h50
Il suffit de comparer les chiffres de Diamond avec le print run de chaque n°, publié une fois par an dans chaque comicbook.
Quoique ... j'ai un doute, là. Ca fait un bout de temps que j'en ai pas vu.
Ces informations ne sont plus publiées depuis la seconde moitié des années 90 apparemment
Ces informations ne sont plus publiées depuis la seconde moitié des années 90 apparemment
Non, j'en ai vu il y a moins longtemps que ça.
Elles ne le sont peut-être plus systématiquement par tous les éditeurs mais ça figurait encore dans les titres Marvel il y a moins de 5 ans.
Fred le mallrat
06/09/2010, 19h50
Exactement! Il s'agit uniquement des comics vendus par l'éditeur sur le territoire américain, pas des comics achetés par les lecteurs chez leur dealer. Bref c'est une estimation qui au final ne sert pas à grand chose mais qui permet à certains de dire "j'ai vendu 230 000 exemplaires de mon comics", ledit comics que l'on peut retrouver aujourd'hui dans tous les back issues bins pour 50 cents...
Après, curiosité personnelle oblige, j'aimerai un jour connaître les chiffres de Diamonds en Europe (Hors GB) histoire de...
Malheureusement c est pire que ca.. si ca permettait seulement aux editeurs de se gargariser..
Mais la publication des comics est soumises à ces "ventes"..
Chez Marvel (Hormis Max, All Age et les non superheros) les titres en dessous de 20 000 sont menacés..
mrcitrouille
07/09/2010, 10h20
Non, j'en ai vu il y a moins longtemps que ça.
Elles ne le sont peut-être plus systématiquement par tous les éditeurs mais ça figurait encore dans les titres Marvel il y a moins de 5 ans.
Ah, il va falloir que je regarde cela de plus près car la toute dernière fois que j'ai vu cela dans un titre Marvel cela remonte aux Iron Man de Byrne
oh on; y'en avait sur les X-MEN période MORRISON il me semble, non ?
Un graphique sur l'évolution des ventes du titre Fantastic Four sur la période 1965-2005, histoire de remettre un peu tout ça en perspective :
http://enterthestory.com/images/FFSales.jpg
Source : http://enterthestory.com/comic_sales.html
(j'avais déjà mis le lien il y a quelques temps, je crois bien)
scarletneedle
07/09/2010, 11h24
C'était quoi déjà le (V3) #60 pour expliquer ce pic?
J'aurais plus misé sur le 9c.
Ce sont les mêmes?
Oui. C'est le n° qui était vendu 9 cents. Ca explique cet improbable pic.
Auteurroriste Zeph
07/09/2010, 11h29
Comme quoi, au lieu de plomber les ventes à coup de 4$...:D
mais ils se font moins de tunes
mrcitrouille
07/09/2010, 12h21
De tête, je me souviens que Brevoort et Waid avaient évoqué ce sujet à propos du FF 60 à 99 cents et la vacuité d'une telle opération. D'un côté cela coûte de l'argent à la compagnie et si elle en "vend" 700.000 elle est hélas quasi certaine que les ventes retomberont en dessous des 100.000 au numéro suivant. Bref, les gens achètent parce que ça n'est pas cher mais ne reviennent pas... On a exactement ce même problème avec les numéros anniversaires qui vont vendre "25.000" exemplaires de plus que d'hab pour retomber à leur chiffre de ventes initial dans les mois qui suivent.
De tête, je me souviens que Brevoort et Waid avaient évoqué ce sujet à propos du FF 60 à 99 cents ...
Il était à 9 cents, hein.
A 99 cents, ils en auraient jamais "vendu" autant :D ou :'(
alanachantelune
07/09/2010, 14h22
J'ai participé à un débat à la convention de Science-Fiction Française de Grenoble, et le spécialiste du comics a confirmé le déclin du marché aux USA, estimant que, comme en Europe, on allait passer d'un marché de kiosque à un marché de librairie...
Aux USA, c'est un fait avéré depuis longtemps déjà : les ventes de comics en kiosques (newsstands) représentent à peine 10% du total.
10% ? ! C'est si peu que ça ? !
Personne ne s'est dit que tenter directement des histoires en 120 pages vendues directement en librairies pouvait marcher ?
Ce qu'ils vont faire ça avec Superman Earth One, c'est un test pour voir si c'est viable cette politique de "directement en librairie" ou bien c'est un cas isolé ?
Il faut s'entendre sur ce qu'on entend par librairie : nature du produit (TPB/HC ; OGN) ou lieu de vente (comicshop).
90% des comics (single) sont vendus en comicshops, 10% (maximum) en kiosques, du moins pour les éditeurs qui y assurent encore une présence (Marvel, Archie)
En ce qui concerne l'idée de commercialiser des Original Graphic Novel, voir ce qui a été dit plus haut.
Je doute qu'on arrive de sitôt à une situation où le single se marginaliserait au profit des OGN ...
scarletneedle
09/09/2010, 09h33
Source Diamonds
les 1ers chiffres d'Août sont là : passé l'effet de mode, X-Men chute à la 8ème place d'un top 10 où Brighest Day occupe les 2 premières places (ce qui risque d'être un mois sans numéro au-delà des 100.000 unités?).
Sans Green Lantern pour cause de retard, il ne reste plus que Batman et Green Lantern - Emerald Warriors pour empêcher Marvel de tout monopoliser mais la baffe en parts de marché est jolie.
Les détails: ici (http://previewsworld.com/public/default.asp?t=1&m=1&c=6&s=782&ai=99838).
Sinon, Scott Pilgrim est évidemment en tête pour la section TPB.
ça va faire plaisir a oni ça ces chiffres de ventes.
Hawkeye & Mockingbird n'est même plus dans le top 100... :(
Source Diamonds
les 1ers chiffres d'Août sont là : passé l'effet de mode, X-Men chute à la 8ème place d'un top 10 où Brighest Day occupe les 2 premières places (ce qui risque d'être un mois sans numéro au-delà des 100.000 unités?).
C'est malheureusement fort possible. Si Brightest Day #7 est au-dessus, ce sera sans doute de justesse.
Au passage, la remontée au classement de BD depuis le #6 est liée au fait que les comicshops pouvaient renvoyer les invendus des 5 premiers n°. Dans ce cas, Diamond réduit arbitrairement de 20% le nombre de n° commandés dans ses stats.
Si les #7 et #8 sont encore entre 90 000 et 100 000, c'est vraiment un beau succès.
chouetteunhibou
16/09/2010, 12h29
je recherche un site qui donnent les ventes kiosques en France, il me semble que quelqu'un a donné l'info mais je ne la retrouve pas
scarletneedle
22/09/2010, 08h30
C'est malheureusement fort possible. Si Brightest Day #7 est au-dessus, ce sera sans doute de justesse.
Au passage, la remontée au classement de BD depuis le #6 est liée au fait que les comicshops pouvaient renvoyer les invendus des 5 premiers n°. Dans ce cas, Diamond réduit arbitrairement de 20% le nombre de n° commandés dans ses stats.
Si les #7 et #8 sont encore entre 90 000 et 100 000, c'est vraiment un beau succès.
Et je ne me suis pas trompé :ici (http://www.icv2.com/articles/news/18350.html). 8(
X-Men perd 50% de lecteurs juste attirés par un #1...
X-Men perd 50% de lecteurs juste attirés par un #1...
A ce stade-là, c'est plutôt les retailers qui sont à incriminer, qui précommandent 2 fois moins d'exemplaires du #2 avant même d'avoir vu à quoi ressemblait le #1 :roll:
scarletneedle
07/10/2010, 19h55
Source Newsarama (http://www.newsarama.com/comics/diamond-september-2010-sales-101007.html)
Marvel serait bien bête d'arrêter les relaunchs : c'est la nouvelle série Wolverine qui domine le top de septembre. ^^
Bon, cela se cassera la gueule comme les autres #1 de Marvel mais comme l'édteur assomme en parts en marché, il s'en fout.
Sinon, DC et Marvel se partagent le top 10 à armes égales.
1 WOLVERINE #1
2 BRIGHTEST DAY #9
3 BRIGHTEST DAY #10
4 GREEN LANTERN #57
5 BATMAN AND ROBIN #14
6 AVENGERS #5
7 NEW AVENGERS #4
8 BATMAN #703
9 SECRET AVENGERS #5
10 AMAZING SPIDER-MAN #641
Encore 1 mois sans titre au-dessus de 100.000?
Le Top 100 est là : http://www.diamondcomics.com/public/default.asp?t=1&m=1&c=3&s=5&ai=101126
Et vu l'écart entre Wolverine et Brightest Day, le premier cité devrait (légèrement) passer la barre des 100 000.
Et vu l'écart entre Wolverine et Brightest Day, le premier cité devrait (légèrement) passer la barre des 100 000.
Et c'est effectivement le cas : 104 000 exemplaires pour Wolverine #1
Le reste du Top 300 de Septembre est là : http://www.icv2.com/articles/news/18551.html
A ce stade-là, c'est plutôt les retailers qui sont à incriminer, qui précommandent 2 fois moins d'exemplaires du #2 avant même d'avoir vu à quoi ressemblait le #1 :roll:
Absoltuks.
Le lecteurs ne sont pas pour grand chose dans les précos d'un n°2 faites avant la sortie du 1...
Non, j'en ai vu il y a moins longtemps que ça.
Elles ne le sont peut-être plus systématiquement par tous les éditeurs mais ça figurait encore dans les titres Marvel il y a moins de 5 ans.
Et pas plus tard qu'aujourd'hui (je ne suis pas encore complètement gâteux, ça fait plaisir). Le dernier Fantastic Four contient bien le fameux Statement of Ownership.
Et l'écart entre le nombre total d'exemplaires vendus du dernier n° (le #582, vu la date) selon ce document et les chiffres d'Icv2 est assez important : 43 000 (dont 3000 abonnements) contre 34 600.
Reste un écart de 5400, à répartir entre les ventes kiosques et à l'étranger.
Je vois que ça vous passionne alors je continue.
Uncanny X-Men #527. Chiffres Marvel (statement of Ownership) : 80 000 exemplaires vendus tout compté contre 69 000 pour les chiffres Diamond (hors abo, kiosques et étrangers).
Si on se base sur ces deux exemples, il faudrait majorer les chiffres donnés par Diamond d'environ 20% pour avoir les ventes totales réelles.
scarletneedle
28/10/2010, 18h29
Alors qu'Icv2 les minore! 8(8(
En l'occurrence, je me suis basé sur ceux d'Icv2, justement. De toute façon, Diamond ne donne ses chiffres de ventes que sous forme d'indices, non ?
scarletneedle
05/11/2010, 10h08
Les 1ers chiffres d'octobre tombent : ici (http://previewsworld.com/public/default.asp?t=1&m=1&c=6&s=782&ai=102194&ssd=).
Comme prévu, Uncanny X-Force est en tête (Wolverine est déjà retombé à la 12ème place juste devant X-Men...) prouvant que la politique des #1 a encore de beaux jours devant elle.
Kick-Ass atteint la 10ème place du top 10 (et Superior péniblement la 38ème malgré toute la publicité autour) où c'est du 50/50 entre DC et Marvel.
Pour les estimations, il va falloir attendre car Diamonds a pris pour indice à 100.000 le Detective Comics #870 qui n'est qu'en 47ème position ce qui donne des chiffres impossibles (ou alors des gens qui croient que 46 titres au-dessus de 100.000 unités c'est possible ont un gros problème avec la réalité) : ça risque de trancher méchamment et d'être divisé par 2 au moins.
Après un rapide calcul basé sur les ventes de Detective Comics (un peu moins de 40 000 exemplaires par mois en moyenne), seul Uncanny X-Force devrait passer (de très peu) la barre des 100 000.
Au passage : le choix d'un indice base 100 est parfaitement arbitraire et a juste pour objectif de faciliter les calculs de pourcentage.
Si DC change de référence à compter de ce mois, c'est sans doute qu'ils estiment que les ventes de Detective sont plus stables que celles de Batman (la précédente référence), ce qui permet des comparatifs plus fiables d'un mois sur l'autre.
Evidemment, il serait bien plus simple de communiquer directement les chiffres de ventes ...
scarletneedle
05/11/2010, 15h05
C'est aussi parce qu'il n'y avait pas de Batman en octobre comme point de repère! :D
Ca a pu jouer effectivement :D
Mais ils auraient quand même pu choisir un titre aux ventes voisines, plutôt que Detective.
Curieux quand même, cette fixation que fait Diamond sur les titres Batman ...
je suis content du succès d'Uncanny X-Force.
C'est à la foix très maintream et pas mal décalé. Bravo Remender et Opena !
scarletneedle
09/11/2010, 21h35
Après un rapide calcul basé sur les ventes de Detective Comics (un peu moins de 40 000 exemplaires par mois en moyenne), seul Uncanny X-Force devrait passer (de très peu) la barre des 100 000.
Même pas! 8(8(
Selon Icv2, ce #1 écoule 95.639 exemplaires!
Les détails : ici (http://www.icv2.com/articles/news/18751.html).
Il y a un paquet de titres qui ont chaud aux fesses...
scarletneedle
03/12/2010, 06h32
Novembre commence à livrer ses secrets (http://previews.diamondcomics.com/public/default.asp?t=1&m=1&c=6&s=782&ai=103208&ssd=).
DC explose le top 10 avec 8 titres! Il faut dire que Marvel n'a pas de relaunch ce mois-ci...
Il est "amusant" de voir Batman & Robin #17 à la 10ème place : il faudra voir en décembre si cela chute drastiquement car est-ce les précommandes sur le binôme Tomasi/Gleason ont joué?
Auteurroriste Zeph
03/12/2010, 10h05
Ouais, enfin, comme ça avait été annoncé lors des précos du troisième numéro, en toute logique, le titre ne devrait pas trop bouger sur le deuxième.
scarletneedle
03/12/2010, 10h09
En tout cas, Flash marche toujours autant malgré son rythme de parution et Brightest Day confirme.
Ah oui, comme prévu, Uncanny X-Force dégringole à la 18ème place.
scarletneedle
07/12/2010, 17h12
Icv2 a les chiffres corrigés (http://www.icv2.com/articles/news/18918.html) : Batman: The Return frôle les 100.000 unités mais se ramasse...
Pas la gloire, quoi
Baboussa
31/12/2010, 00h19
Je savais pas trop ou posté ça :
http://www.weeklycrisis.com/2010/12/batman-inc-3-million-dollar-franchise.html
So
scarletneedle
31/12/2010, 07h30
DC peut remercier Grant Morrison!
funky steel monkey
31/12/2010, 10h40
En tout cas le classement nous montre bien pourquoi les éditeurs multiplient les titres sur les mêmes franchises:dans le top 20: 3 vengeurs, 6 batman, 3 spidey, 3 séries mutantes, 2 GL (4 si on compte BD), Bientôt la deuxième série Flash?
Et après, certains essaient de nous expliquer que ce sont les auteurs ou la qualité des histoires qui font vendre... :gni:
funky steel monkey
01/01/2011, 14h43
Pour le plaisir de la contradiction (même si je suis plutôt d'accord avec toi: suffit de voir le destin des GotG): si Green Lantern vends aussi bien c'est en bonne partie grâce aux bons scénars de Johns.
scarletneedle
07/01/2011, 06h38
Les chiffres de décembre 2010 commencnet à arriver (http://previews.diamondcomics.com/public/default.asp?t=1&m=1&c=6&s=782&ai=104317&ssd=) : DC truste le top 10 avec 8 titres!
Comme d'habitude, l'effet #1 fonctionne : Batman: The Dark Knight est en tête.
Il semble même que DC dépasse Marvel de peu! 8(
33,07 contre 32,28%!!
scarletneedle
11/01/2011, 21h46
En fait, DC domine avec des chiffres d'une faiblesse (http://www.icv2.com/articles/news/19109.html)...
Meilleure vente à 89.985 unités...
En fait, DC domine avec des chiffres d'une faiblesse (http://www.icv2.com/articles/news/19109.html)...
Meilleure vente à 89.985 unités...
les ventes reculent massivement sur plusieurs mois et plusieurs et c'est là le plus inquiètant.
:'(:ouf:
scarletneedle
12/01/2011, 07h17
En fait, ce n'est pas DC qui a vendu plus, c'est Marvel qui a vendu moins...
Auteurroriste Zeph
12/01/2011, 09h07
Oui, le Batman de Finch en number one des ventes, c'est effectivement inquiétant.
Baboussa
13/01/2011, 10h32
Oui, le Batman de Finch en number one des ventes, c'est effectivement inquiétant.
Je me suis rendue compte de la catastrophe quand j'ai discuté avec l'ami de mon petit cousin ce dernier me l'a présenté car il savait que je lisais des comics .
Donc le jeune homme (20 ans) :
Ne connais que Marvel car pour lui seul Marvel traite les séries de façon adulte .
Traine déjà sur le site MIllarworld .
Avenger de Bendis et hulk de Loeb c'est "exceptionnel" .
Je suis dépassé et je devrai me mettre a jour car je ne lis ni Avenger ,ni Hulk ,ni Captain america et autre Marvelerie !
Évidement IL n'a jamais lu "X factor" et quand je lui est dis que mon persos favoris chez Marvel c'est Captain marvel (Genis ) m'a gentille ment laissé entender qu'il ne connaissait pas ce personnage de......seconde zone .
Bon le plus impressionnant c'est de savoir qu'il suit les comics depuis .....4 ans
Croyez moi j'ai passé une mauvaise après midi .
J'espère le désenvouter :ouf:
scarletneedle
13/01/2011, 10h39
Ne connais que Marvel car pour lui seul Marvel traite les séries de façon adulte .
Une phrase terrible...
Auteurroriste Zeph
13/01/2011, 10h40
Ah ouais quand même.8(
mrcitrouille
13/01/2011, 10h45
Ouais mais bon des guignols il y en a dans tous les domaines
Baboussa
13/01/2011, 10h54
Ouais mais bon des guignols il y en a dans tous les domaines
Sinon Faut avouer que Marvel communique vraiment bien pour la grrrraaaande majorité des gens "Comics = Marvel" , Par exemple sur facebook DC a le 10eme du nombre de fan de Marvel .
Dimeco63
13/01/2011, 12h41
Je nuancerais vos propos tout de même, je pense que le comportement de lecture cité est caractéristique d'un lecteur . . . Français.
DC a toujours souffert d'une sorte de confidentialité voir d'un manque flagrant de visibilité en France (encore une fois si on ne lit pas la V.O c'est vrai).
Pour exemple, j'ai commencer en 1991 (8 an) avec des Special Strange que m'avait acheter ma mère puis plus tard avec les début de Marvel France, et bien je n'avait que du Marvel à lire et jusqu'à mes 15 ans pas de Comic shop à Clermont (Maintenant on a Evil One depuis 98 le meilleur :luv:) et je ne me suis mit un peu sérieusement à l'Anglais que depuis que j'ai commencé mon Droit il y'a 4 ans donc il y'a des circonstances qui expliquent cette vision étriqué des Comics.
De plus je trouve (c'est l'image d'Épinal mais assez c'est vrai) que DC est très difficile d'accès (notamment pcq il n'a pas été souvent traduit en France d'ailleurs).
Baboussa
13/01/2011, 15h20
Je nuancerais vos propos tout de même, je pense que le comportement de lecture cité est caractéristique d'un lecteur . . . Français.
DC a toujours souffert d'une sorte de confidentialité voir d'un manque flagrant de visibilité en France (encore une fois si on ne lit pas la V.O c'est vrai).
Pour exemple, j'ai commencer en 1991 (8 an) avec des Special Strange que m'avait acheter ma mère puis plus tard avec les début de Marvel France, et bien je n'avait que du Marvel à lire et jusqu'à mes 15 ans pas de Comic shop à Clermont (Maintenant on a Evil One depuis 98 le meilleur :luv:) et je ne me suis mit un peu sérieusement à l'Anglais que depuis que j'ai commencé mon Droit il y'a 4 ans donc il y'a des circonstances qui expliquent cette vision étriqué des Comics.
De plus je trouve (c'est l'image d'Épinal mais assez c'est vrai) que DC est très difficile d'accès (notamment pcq il n'a pas été souvent traduit en France d'ailleurs).
Le paradox c'est que l'ami de mon cousin ne lis que de la VO , et je pense que pour le grand publique seul Marvel fait du super héros et cela pas seulement en France (Justement le cas de facebook est impressionnant ).
Dimeco63
13/01/2011, 16h36
Ah oui alors s'il ne lis que de la VO le point est plus étonnant.
Il connait le label Vertigo pour dire que seul Marvel a un traitement adulte ??
Fred le mallrat
13/01/2011, 18h50
Le paradox c'est que l'ami de mon cousin ne lis que de la VO , et je pense que pour le grand publique seul Marvel fait du super héros et cela pas seulement en France (Justement le cas de facebook est impressionnant ).
Le vrai souci est que le grand public ne lit pas de comics.. et ce partout dans le monde..
Le chiffres US sont de plus en plus inquietant mais depuis 15 ans les ventes sont lamentables si on compare avec la population (comparer avec les ventes ici et c est à pleurer..)
Et les ventes de comics en france(de ce qu on en sait au travers de discussions avec des pros ou au travers des rapports comme ABCD) ne sont pas glorieuse non plus.
Les editeurs multiplie les series pour vendre plus au meme nombre de lecteurs mais les ventes restent faibles... c est une niche porteuse car elle absorbe beaucoup de series mais qui ne grandit pas..
Apres est ce que Marvel est le seul responsable???
Pas vraiment ok...
1-Le grand public aime les raccourcis : superheros = comics, comics= marvel
2-L "elite" prefere lire des "Graphics novels" que c est pas pareil que des comics...(alors qu au depart graphic novel ne designe que le format europeen d album gran,d format avec une histoire complete de 64 pages)
3-Les editeurs prennent peu de risques (et encore Marvel a lancé son creator owned, va relancer Boom, a des adaptations de classiques.. bref une ligne plus diverse que jamais depuis les 80's et peu avant (atlas et timely suivait la mode mais passait d une mode a l autre)..
4-les grandes enseignes en france ne mettent pas tous les comics ensemble (on separe Milady, le comics indé (Bagge, Eisner, Sacco ..)
5-La distributions aux USA favorise le declin (comics shops) en etant pas ouvert sur un autre public.. Le TPB c est bien joli mais ca reste encore marginal en terme dfevente et c est un produit cher (déjà que le comics..)
6-Les medias pensent que les films sont plsu mature et plus intelligent que les BD dont ils osnt issus, ne donent pas envie d essayer au vue des resultats souvent au mieux sympa mais pas folichon à ce niveau ("mature")
Bref, je pense que l attitude de Marvel/Disney ou DC/Warner (car bon faut pas pousser l un est pas meilleur que l autre et les restructurations internes en cascades depuis le rachat de Disney jusqu à Alonso pour s adapter l un a l autre le montre) sont un des soucis mais clairement pas le seul..
J ai oublié le lecteur mais ca... ca me parait induit.. les entreprises proposent ce qu elle speuvent vendre... sur 300 comics mensuels il y a autre chose que Marvel et DC mainstream.. d ailleurs déjà chez Marvel et DC... ca vend pas à 80 000 ex.. c est que le lectoral prefere l event du mois qui lui les vend les 80 000, 90 000 et souvent ces dernieres années 100 000...
D ailleurs en frances les events Marvel ont tous un mag et ceux de DC ne sont pas escamotés.. c est qu is vendent plus que les series qui ont ete arrétées...
Sinon Faut avouer que Marvel communique vraiment bien pour la grrrraaaande majorité des gens "Comics = Marvel" , Par exemple sur facebook DC a le 10eme du nombre de fan de Marvel .
MArvel me semble pas plus communiquer que DC ..
D ailleurs ces der,iers temps DC est plus présent sur le grand public..
Est ce la communication??
Ou le desinteret et ce que veut retenir le grand public??
La communication des big Two au grand public me parait quand meme minimale...
Je parle meme pas des autres editeurs...
En même temps, même en France, la BD en général a peu de vitrine... passé les 4 jours d angouleme...
Le souci me parait plutot etre le degré d interet du grand public.. hors quand tu as peu d interet, tu retiens ce que tu peux..
Perso, je suis un gros nases en bagnoles et pourtant c est pas la communication qui manque sur ce plan... je les confonds pourtant souvent
Baboussa
13/01/2011, 20h18
La seul chose que je voulais dire par rapport au poste de SEIGNEUR ZEPH c'est que le choix de la grande majorité des lecteurs est parfois surprenante.
Si c'est le moment pour le comics de superhéros de disparaitre est arrivé cela ne me gène pas plus que cela c'est un cycle si il doit finir tans pis !
j'aurai de la réserve avec tout ce que j'ai :D
Ce qui m'intéresse Fred ce n'est pas le constat on le connais tous ,la chose qui m'intéresserai se resume dans cette question :
Pour toi quelles sont les solutions pour redresser la cargo ?
venomcarnage
13/01/2011, 20h51
Que nous soyons (lecteurs) en première ligne pour défendre et intéresser d'autres à la prod en general.
Que les médias invitent leur public à s'intéresser plus aux comics.
Je pense (donc subjectif), que les différents styles de scénars et dessins s'adressent à un lectorat vraiment divers en termes d'ages et de besoins.
Je rejoint Fred lorsqu'il interpelle sur le cinema qui arrive à générer du positif et negatif. Positif car il permet aux franchises d'encaisser du blé et donc de continuer à exister et produire, et du négatif car les films peuvent eloigner des comics.
Enfin personnellement je n'ai jamais autant dépensé dans les comics, car je peux me le permettre.
La crise mondiale touche tout ce qui n'est pas indispensable voire futile, le comic book en fait parti, il faut l'accepter comme tel.
Si les personnes sur ce forum attendent des titres et dépensent leur blé (comme moi) pour ces petits moments de plaisirs ce n'est, à mon avis, pas le cas de tout le monde hélas.
Et pour Baboussa un cousin qui lit des comics peut etre conseillé, dirigé, intéressé à d'autres lectures, ça vaut mieux qu'un cousin qui s'en bat les....
Fred le mallrat
13/01/2011, 21h39
La seul chose que je voulais dire par rapport au poste de SEIGNEUR ZEPH c'est que le choix de la grande majorité des lecteurs est parfois surprenante.
Si c'est le moment pour le comics de superhéros de disparaitre est arrivé cela ne me gène pas plus que cela c'est un cycle si il doit finir tans pis !
j'aurai de la réserve avec tout ce que j'ai :D
Ce qui m'intéresse Fred ce n'est pas le constat on le connais tous ,la chose qui m'intéresserai se resume dans cette question :
Pour toi quelles sont les solutions pour redresser la cargo ?
Pour moi un des soucis essentiels surtout aux USA mais qui commence a arriver en France: c est l'accessibilté...
Et là je suis un des seuls a pas penser en terme de contenu... et à al continuité.. elle existe chez marvel depuis 1961.. je suis arrivé en 1981.. et il y avait des renvois et des references.. c est pas ca le souci car ce qui doit etre su a toujours (sauf dans Xmen dans les 90's) su etre bien expliqué (le minimum)..
NON je parle d accessibilité en terme de prix et de distribution.. a force de vendre à des collectionneurs et/ou des fans.. on a plus que ca comme consommateurs...
Apres, il y a le probleme mediatique.. et là il n y a peut etre pas assez de gens dans les medias pour pas raconter n importe quoi sur les comics (Genre "avec le dernier Will Smith, on s interesse pour la 1ere fois au fait qu une vraie personne ait des pouvoirs. il est pas forcement gentil comme dans toutes les BDs" c est sur qu apres tu dois penser que si les BD sont moins intelligentes qu un film avec Will smith.. ca vole pas bien haut..)
Mais le grand public, il fonctionne par phase.. le foot un jour (quand on gagne), le disco un autre jour... bref tout y passe.. suffit d attendre.. la BD ca reviendra .. et ca redisparaitra ;) .
Et puis perso, les medias trop grand public, ca finit souvent par etre asseptisés... et redondant.. Il faut juste un peu plus de public...
Le manga marche mieux.. mais n y a t il pas aussi l effet qualité/prix??? Il y a une autre narration, une plus grande diversité mais a en croire les libraires.. c est pas la diversité qui est en haut des ventes... donc c est peut etre pas l attrait N°1.
Je pense clairement que le lecteur de comics veut en general un produit de bonne qualité(là je parle formellement) quitte à le payer mais que ca ne rejoint pas le grand public.. par exemple.
Aux USA, je pense que le comics est un produit qu il faut chercher... c est pas trop le genre des produits qui marchent.. on te les amene en général..
d'acccord avec fred, mais quand même je tiens à souligner qu'on est dans une période plutôt favorable aux geeks depuis 2 ou 3 ans, la culture geek marche à fond la caisse (enfin en France) et bizarrement l'un des premiers médiums qui devrait être touché, ce serait les comics. Et ca ne fonctionne pas !
Pour moi c'est sensiblement un problème de prix.
J'en discutais avec ma libraire en lui faisant remarquer sue STARMAN pourrait interresser pas mal de gens, et elle m'a répondu : ben à 50 €, j'en vends pas des masses, et surtout pas chez les jeunes, qui mettront plus 10 € pour un manga !
thanoslefou
13/01/2011, 22h40
Oui mais ce n'est pas que du fait du comics hein, la franco-belge est aussi malheureusement encore plus ciblé collectionneur la trentaine passée...
Le seul biais en France pour conquérir les nouveaux lecteurs à prix attractif reste le kiosque comme vous l'avez été autrefois avec Strange. Mais vous voyez beaucoup de gamins de nos jours en kiosque ?
Des éditeurs comme Delcourt aussi permettent des passerelles, je connais pas mal de gens devenant mordus à Walking Dead tenter d'aller voir ailleurs et de découvrir d'autres bandes dessinées américaines.
Là où je trouve que la plupart des libraire spe BD sont encore réticents c'est de faire un vrai rayon comics et "d'oser" mettre les productions américaines Futuropolis, Association, Dargaud, Casterman, Delcourt, Cornelius, ça et là, Milady et Panini ensembles pour montrer au moins un spectre complet de la bande dessinée américaine au public BD franco-belge classique par exemple et de lui permettre de se tourner vers d'autres productions.
Sur plus d'une trentaine de librairie spe BD visitée, je n'en ai pas vu une seule faire cela et dans certaines boutiques spécialisées comics, la plupart des éditeurs franco-belge classique proposant du comics passent à la trappe :pfff:
Enfin il y a aussi une chose à prendre en compte, les libraires spe bd sont très frileux à proposer du kiosque dans leur boutique car ils ne peuvent pas le retourner et se faire rembourser. Ta libraire pourrait très bien en proposer et "détourner" les jeunes bambins du manga vers du coup un format encore plus attractif mais c'est plus risqué... et ce gamin plus tard en vieillissant et ayant un porte-monnaie plus rempli ne se tournera pas forcément vers des éditions cartonnées ou brochées de bande dessinée plus chères car n'ayant jamais eu le contact auparavant...
EDIT : Ah et puis dans les bibliothèques, travaillant dans ce secteur, n'en parlons même pas du comics dans les bacs bd, houlala malheureux ! Hormis certains vrais bibliothécaires connaissant la BD et proposant un spectre complet dans un même rayon comics, il n'y en a pas des masses mais il y en a.
Baboussa
15/01/2011, 00h01
Merci pour vos réponses les gars et pour dire que coté finance ca peut vite dégénérer:
http://robot6.comicbookresources.com/tag/shelf-porn/ .
Et vu le fait que je suis "DC un peu geeks" ( je ne lis quasiment rient de marvel sauf pour stuart immonen ou peter david) celui la m'a fait mal :
http://robot6.comicbookresources.com/2010/09/send-us-your-shelf-porn-86/#more-55920
scarletneedle
03/02/2011, 09h47
Source Bleeding Cool (http://www.bleedingcool.com/2011/02/03/marvel-regains-market-share-top-spot-with-a-bang-as-dc-falls-away/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter&utm_campaign=Feed%3A+BleedingCool+%28Bleeding+Cool +Comic+News+%26+Rumors%29&utm_content=Twitter)
Une baffe magistrale pour DC en janvier!!
(bon, pas de Batman Inc, de Green Lantern, de Flash etc...)
Sinon, encore un bon mois avec les spéculateurs pour Fantastic Four #587.
l'article de BLeeding cool indique :
"Year on year, January 2011 sold over 20% less comics and graphic novels than in January 2o10. Not good."
pas glop pas glop
moins 20% de singles , TPBs et Graphic nophic novels en un an, c'est le déclin du genre comics. jusqu'où descendra-t-il ?
Surtout, est ce que les niveaux de ventes actuels sont compatibles avec la survie de tous les titres sortis ou en préparation.
les perspectives d'avenir pour le médium comics ne sont pas au beau fixe
Ah ouais quand même 20% c'est énorme! Bon, 20% de plus grand chose mais tout de même!
Auteurroriste Zeph
03/02/2011, 10h30
Quelle idée d'enlever des pages de bd aussi!
scarletneedle
09/02/2011, 15h23
Ca se casse la gueule à un point! (http://www.comicbookresources.com/?page=article&id=30730) 8(8(
Si on rajoute les librairies traditionnelles, l'international et les kiosques, peut-on doubler ces chiffres? :hum2:
thanoslefou
09/02/2011, 20h36
Je trouve cela hallucinant que le meilleur TPB qu'est Jack of Fables 8 au mois de sa sortie ne fasse que moins de 4000 unités O_o
En France cela ne me choquerait nullement mais pour un vaste pays comme les Etats Unis cela me laisse songeur...
watchblue
09/02/2011, 21h41
Je trouve cela hallucinant que le meilleur TPB qu'est Jack of Fables 8 au mois de sa sortie ne fasse que moins de 4000 unités O_o
En France cela ne me choquerait nullement mais pour un vaste pays comme les Etats Unis cela mevé des fisongeur...
Le comics est en train de devenir un produit dérivé des films, c'est triste :'(
Ben Wawe
09/02/2011, 21h48
C'est surtout terrible de comparer les chiffres actuels et ceux de la première page du topic, qui ne date que de 2008...
Je trouve cela hallucinant que le meilleur TPB qu'est Jack of Fables 8 au mois de sa sortie ne fasse que moins de 4000 unités O_o
En France cela ne me choquerait nullement mais pour un vaste pays comme les Etats Unis cela me laisse songeur...
Ah mais une nouveauté de Fables en France se vends plus, au moins le double sur son premier mois.
Sinon faut toujours se méfier des chiffres. A ma connaissance, aucun organisme ne référence les ventes d' Amazon & co que l' on peut suspecter d' être très supérieures à celles de Diamonds.
Le comics est en train de devenir un produit dérivé des films, c'est triste :'(
Certes mais c' est peut-être aussi ce qui le sauvera.
Je trouve cela hallucinant que le meilleur TPB qu'est Jack of Fables 8 au mois de sa sortie ne fasse que moins de 4000 unités O_o
En France cela ne me choquerait nullement mais pour un vaste pays comme les Etats Unis cela me laisse songeur...
Oui, mais tu n'as là que les retailers : si tu rajoutes les bookstores et internet et l'international, tu peux au moins doubler, si ce n'est tripler... :hum2:
thanoslefou
10/02/2011, 13h52
Même en prenant en compte ce que tu rajoutes, par rapport à la population du pays je trouve toujours cela étonnant.
Les petites têtes blondes américaines ne lisent pas de mainstream parce que c'est nul et hasbeen ? Ont-ils difficilement accès par rapport à nous ? Trop cher pour eux ?
Le public américain est majoritairement semblable au notre cad des trentenaires voir plus gavés au Lug et assimilés quand ils étaient petits ?
scarletneedle
10/02/2011, 14h02
Les petites têtes blondes préfèrent les mangas et ont internet (mater du porno est chronophage! :D)
thanoslefou
10/02/2011, 14h14
Les petites têtes blondes préfèrent les mangas
Pour ce point, non justement si on en croit les rapports annuels du ACBD (Association des Critiques en Bandes Dessinées).
scarletneedle
10/02/2011, 14h15
ACBD est européen, américain ou mondial?
thanoslefou
10/02/2011, 14h24
Purement français mais ils étudient les chiffres de vente français et compare avec les autres pays surtout concernant le manga où il y a comme chez nous une érosion.
Synthétisé, corrigé et amélioré par Du9 http://www.du9.org/Numerologie-edition-2010
Cette année, la comparaison n'est pas faite mais c'était l'année dernière me semble-t-il...
scarletneedle
10/02/2011, 14h26
C'est la faute des scantrad! :D
Auteurroriste Zeph
10/02/2011, 14h31
Les petites têtes blondes préfèrent internet (mater du porno est chronophage! :D)
Depuis quand tu es une petite blonde toi??
Et pour l'érosion, bin oui, ça devait finir par arriver. Saturation.
BeSpidey
10/02/2011, 14h54
C'est la faute des scantrad! :D
En partie mais pas que....
Le gros souci actuel est que les japonais ont beaucoup de mal a se renouveler.
Je suis allé au Japon en Mai dernier et j'ai fait quelques librairies et j'ai été assez surpris du nombre de "vieux trucs" occupant les têtes de gondoles (DBZ, Saint Seiya, City Hunter) le tout réédité dans des formats "luxe".
Quant aux "nouveautés" qui se vendent il s'agit soit de suite ou remake des vieux trucs (Lost Canvas, evangelion 2.0), soit c'est shojo ou du shonen qu'on a deja vu cent fois mais rien ne sort du lot.
Alors bien sur il y a des exceptions comme One Piece et Pluto mais dans l'ensemble c'est pas le foisonnement créatif qu'on pouvait trouver dans les années 90 dans le manga. Donc peut-être que le manga décline parce que c'est moins interessant que ça ne l'a été tout bétement.
Ces propos n'engagent bien sur que ma petite personne :huhu:
Cela fait plusieurs années que je n'avais pas regardé le top300 des comics, c'est hallucinant de voir le 2ieme titre à 72000 ventes...
En partie mais pas que....
Alors bien sur il y a des exceptions comme One Piece et Pluto mais dans l'ensemble c'est pas le foisonnement créatif qu'on pouvait trouver dans les années 90 dans le manga. Donc peut-être que le manga décline parce que c'est moins interessant que ça ne l'a été tout bétement.
Et encore, personnellement je trouve que One Piece ça reste du shonen basique...
scarletneedle
10/02/2011, 16h14
8(8(
Folie : c'est le meilleur du genre! :p
...et pluto c'est quand même un remake :p
BeSpidey
10/02/2011, 16h43
Aegnor -> Ah tu vois je savais pas ça apporte de l'eau à mon moulin :)
Je suis assez d'accord avec Scarlet sur One Piece ça a quand même bien renouvelé le genre.
Cela fait plusieurs années que je n'avais pas regardé le top300 des comics, c'est hallucinant de voir le 2ieme titre à 72000 ventes...
Ce qui est un mauvais réflexe en soi, puisque les premiers titres bénéficient d' effets marketings ou de vieux lecteurs "personnagés". Pour évaluer l' état du marché (ou plutôt l' état des ventes par Diamonds), il faudrait plutôt regarder les scores des 100ème, 200ème et 300ème.
scarletneedle
18/02/2011, 08h32
Merci à Marvel d'inonder encore une fois le marché avec pas moins de 29 singles (sans compter les reprints) :D
Déjà que les semaines à 15-20 titres c'est c***** pour poster les previews mais là c'est le pompon! :p
Merci pour avoir remaquillé mon newsfeed facebook par la même occasion ! :D
scarletneedle
18/02/2011, 08h38
Ce qui m'étonne est que personne ne m'engueule là-bas pour inonder leurs profils! :D
scarletneedle
04/03/2011, 06h35
Les chiffres (http://previews.diamondcomics.com/public/default.asp?t=1&m=1&c=6&s=782&ai=106341&ssd=) de février commencent à arriver : Marvel domine encore plus en parts de marché (45%). Pour 2 comics DC vendus, ce sont 3 Marvel qui partent (comme quoi ça a du bon d'inonder le marché).
DC place 6 titres dans la top 10 dont les revenants Flash et Green Lantern (meilleure vente d'ailleurs) et Brightest Day continue de bien figurer.
1er titre "indé" : Walking Dead à la 45ème place....
scarletneedle
08/03/2011, 22h44
"Meilleure (http://www.icv2.com/articles/news/19570.html)" vente avec 71.517 exemplaires pour Green Lantern #62...
"Meilleure (http://www.icv2.com/articles/news/19570.html)" vente avec 71.517 exemplaires pour Green Lantern #62...
70 000 exemplaire pour la meilleure vente du mois
gasp
La tendance de fond va toujours dans le mauvais sens : le tassement des ventes
Mais c'est terrifiant 8(
Je vais faire un câlin à mes comics ce soir, parce qu'à ce rythme, Marvel et DC mettent la clef sous la porte d'ici un an !!!
john_constantine
09/03/2011, 10h12
Ouch !
Hellblazer sous les 10.000 ventes...
La réédition de Casanova aussi, et Scalped (bon là beaucoup doivent attendre le TP -moi par exemple-).
Pas glorieux en tout cas, tout ça.
Ben, quand il y a surproduction, il me semble logique que les meilleures ventes patissent un peu (rappelons que si on en croit les spécialistes des prévisions, les comics ont déjà disparu 2 à 3 fois sur les 20 dernières années :D)
mrcitrouille
09/03/2011, 11h40
Pour ce qui est de ce "tassement" par rapport à l'année 2010, précisons que selon Diamonds 1 comics sur 3 vendu au premier semestre 2010 était un "variant", chiffre passé à 1 sur 4 au second semestre... donc si on a moins de variant en ce moment (est ce le cas?) ça peut en partie expliquer cela.
Ouch !
Hellblazer sous les 10.000 ventes...
La réédition de Casanova aussi, et Scalped (bon là beaucoup doivent attendre le TP -moi par exemple-).
Pas glorieux en tout cas, tout ça.
Pour
SCALPED TP VOL 07 REZ BLUES 3,628 (http://www.icv2.com/articles/news/19571.html) ventes en février ;)
Score Diamond, pas Amazon.
Et on évalue pas un marché sur ses meilleures ventes (imaginer si on comparait une année de franco-belge avec un Astérix à 4 millions, suivi d' une année avec best-seller à 500 000) mais plutôt sur des top 200 ou 300.
Et plus de titres signifie aussi diversification du marché et modes différents d' achats.
Une lueur d'espoir? Une augmentation de 19% des ventes en mars.
Source: Newsarama (http://www.newsarama.com/comics/diamond-march-2011-comics-sales-110407.html)
Soyons lucides: les comics se portent beaucoup mieux que... au hasard, l'industrie nucléaire (avec des origines communes pour beaucoup, en plus :D)
scarletneedle
10/05/2011, 10h18
Bizarre, les 1ères estimations ne sont pas encore tombées ou je me trompe? :hum2:
scarletneedle
12/05/2011, 15h00
Enfin, les 1ers chiffres arrivent : ici (http://previews.diamondcomics.com/public/default.asp?t=1&m=1&c=6&s=782&ai=108508&ssd=).
Sans suprise, Fear Itself est en tête avec 227.000 unités mais la 17ème place de Batman me fait plus penser à 130-140.000.
Par contre, The Mighty Thor en 2ème place, je n'y pensais pas et Marvel redomine enfin le top 10.
J'attends l'affinage d'ICV2 désormais
Le film Thor a du booster les ventes
Il suffit qu'un début de crossover soit moyen pour que ça se vende, alors?
(enfin, plutôt "pour que ça se commande à l'aveuglette"... :huhu: )
scarletneedle
17/05/2011, 22h16
L'affinage (http://www.icv2.com/articles/news/20090.html) d'Icv2 est arrivé et Fear itself arrive "juste" à 128,595 unités, seul titre au-delà des 100.000...
The Mighty Thor atteint les 82,071.
Comme quoi, il fallait bien s'attendre à relativiser... 8(8(
Le reste est du même acabit...
Pour ceux qui n'ont pas la mesure c'est beaucoup 130000 unités vendues?
Pour ceux qui n'ont pas la mesure c'est beaucoup 130000 unités vendues?
C'est beaucoup, car c'est la meilleur vente des comics pour ce mois.
C'est peu comparé aux ventes de singles regardé sur plusieurs années voire décennies : les meilleurs ventes dans les années 80 et 90 étaient dans les 400 000 / 500 000 exemplaires. avec des "pics" spéculatifs sur des titres comme X-force #1, Uncanny X-men #1 , Spawn #1 plus élevés encore
D'autres loisirs viennent en alternatives aux comics et les comics sont pour les plus lus sont disponibles ensuite sous forme de TPB et hardcovers.
times are a changing
Ok, parce qu'en valeur absolue, 130000 fascicules vendus c'est pas énorme, mais c'est en fait relativement grand par rapport au vente régulière de comics
Mais si je comprend bien les TPB/HC...etc c'est un truc récent, ça se faisait pas dans les années 80/90?
Ok, parce qu'en valeur absolue, 130000 fascicules vendus c'est pas énorme, mais c'est en fait relativement grand par rapport au vente régulière de comics
En valeur absolue, je ne sais pas, mais ça reste la meilleure vente de singles du mois. et le deuxième est loin derrière en nombre d'exemplaires
Mais si je comprend bien les TPB/HC...etc c'est un truc récent, ça se faisait pas dans les années 80/90?
Oui, les TPB ont fait leur apparition dans les années 80 et le phénomène s'est poursuivi et amplifié. Cela apporte la diffusion et la disponibilité de titre qu'il serait plus dur de trouver sans les TPB.
Bah c'est clair que pour pouvoir prendre une série depuis son départ un an auparavant par exemple, faut soit aller sur eBay et prendre le numero 1 à 15$, soit attendre un TPB ^^
Jorus C'Baoth
18/05/2011, 23h02
avec des "pics" spéculatifs sur des titres comme X-force #1, Uncanny X-men #1
Le temps où les titres mutants squattaient les premières places est bien loin ^^
scarletneedle
10/06/2011, 12h04
DC se prépare une méchante remontée acide douloureuse avec les 1ers chiffres de mai : ici (http://www.hypergeek.ca/2011/06/diamond-announces-top-products-for-may-2011.html).
Ivan Rebroff
10/06/2011, 19h52
Ouch. Comme le souligne perfidement le sémillant Rich Johnston (http://www.bleedingcool.com/2011/06/10/flashpoint-1-sells-less-than-fear-itself-2/), septembre n'arrivera pas assez tôt pour DC Comics. Flashpoint #1 a été vendu à moins d'exemplaires que Fear Itself #2. Make Mine Marvel? :beu:
Fred le mallrat
10/06/2011, 19h56
en meme temps, ca m etonnerait pas qu il y ai du reassort avec l annonce du reboot..
Ca commencait comme un event lié a flash (j ai pas souvenir qu il vendait par wagon) et présenté comme une sorte de realité parallele.. (enfin a la HOM ou AOA).. (là ou Fear Itself est un event global dans la "continuité")
Là ca va devenir le vent qui mene au reboot...
On va voir mais ca serait pas etonnant qu on assiste à un gros reassort..
Ivan Rebroff
10/06/2011, 20h15
Là ca va devenir le vent qui mene au reboot...
Gardons-nous d'espérer que ce soit un vent violent entre deux collines annonçant l'arrivée du général Boudin!
Fred le mallrat
10/06/2011, 20h53
:oups: l event et non le vent:pfff:
scarletneedle
15/06/2011, 22h34
La douche froide (http://www.icv2.com/articles/news/20296.html) : pas un titre au-delà des 100.000 unités malgré le s2 events...
Pire, Flashpoint n'atteint pas les 90.000 unités...
watchblue
15/06/2011, 23h55
kubert wolwerine spidey: 23000 unités !!!!!!!!!!
leonidas
16/06/2011, 06h25
existe il un classement des ventes tpb ?
Si ça se trouve, il est en augmentation constante..
Fred le mallrat
16/06/2011, 08h12
Attention car il n y a pas de classements de ventes mais de pré commandes des comics shops (pour l editeur c est pareil mais ca veut pas dire que lestock est toujours vendu en comic shop).
Et Diamond ne comptabilise que les precommandes de comics shops sur le territoire americain.. donc tu n a pas les commandes de librairies "non specialisées comics" qui sont un des points importants pour le TP...
Il y avait eu un débat sur CBR sur l avenir des comics et de la forme singles.. (entre pro-singles et pro-l avenir est au format TP)
les 2 parties avaient le meme avis sur 2 points:
-les ventes TP progressent
-elles restent loin de pouvoir remplacer le single comme mode de distribution (les ventes sont tres loin des singles sur le court-moyen terme et ca ne peut fonctionner comme modele de distribution actuel et a court terme)
voilà le top de mai :
http://www.icv2.com/articles/news/20297.html
scarletneedle
15/07/2011, 21h28
La baffe est toujours là pour DC et les moutons continuent d'acheter en masse les comics sous plastique spoilés de Marvel.
Pas encore un mois glorieux...
Les 1ers chiffres : ici (http://previews.diamondcomics.com/public/default.asp?t=1&m=1&c=6&s=782&ai=110915&ssd=).
8 titres DC dans le top 30, c'est clair que ce n'est pas réjouissant pour le coup.
scarletneedle
17/07/2011, 13h24
Quand la part de Marvel sera le double de celle de DC, est-ce que DC sera considéré comme un indépendant? :D 8(
Fred le mallrat
17/07/2011, 21h59
Je pense qu en septembre, ca va etre tres differend..
De plus, je pense (meme si je suis moins sur) que le reassort va etre bon dur flashpoint...
L event etait assez mal vendu... On pouvait penser a un event sans trop de repercussions vu le peu d ongoing concerné, le coté realité altérée... mais là.. ca amene tous les changements et donc y aura une partie des retailers qui va demander du reassort
scarletneedle
05/08/2011, 20h52
Les chiffres de juillet comment à arriver : ici (http://www.newsarama.com/comics/july-2011-comic-book-sales-110805.html).
Amazing Spider-Man #666 est en tête (ce à quoi je ne m'attendais pas mais c'est sympa pour Dan Slott), Flashpoint seulement 4ème confirmant son ratage commercial
Flashpoint seulement 4ème confirmant son ratage commercial
le reboot est mal barré :)
le reboot est mal barré :)
Ou alors c'est l'annonce du relaunch qui plombe ce qu'il reste à sortir avant, sans préjuger sur le relaunch lui-même
Source Bleeding Cool (http://www.bleedingcool.com/2011/08/22/the-new-52-set-to-rock-marketshare-justice-league-1-over-200000-copies-six-other-relaunch-books-over-100000/)
Les precommandes pour les new 52 ont très bien marché parcequ'on a Justice League qui depasse la barre de 200000 exemplaires precommandes et 6 autres titres qui depassent la barre de 100000
Bonne nouvelle pour DC, il faut juste voir si les chutes avec les numéros 2 et 3 vont pas etre trop importantes
scarletneedle
23/08/2011, 13h31
Et comme j'ai vu en commentaires : 45 sous les 100.000... :D
mrcitrouille
23/08/2011, 13h33
Et comme j'ai vu en commentaires : 45 sous les 100.000... :D
Ah Ah : et en sachant que ces ventes sont dopées par la décision de nombreux comic shop US de faire des offres promos du type 52 numéros 1 pour 52 dollars… Bref, 6 au dessus de 100.000 c'est un peu la moindre des choses ;)
Et pour revenir sur Flashpoint il esst vrai que le relaunch doit jouer de manière négative, on peut en effet penser que de nombreux lecteurs se sont dit qu'ils n'allaient pas acheter un truc alors que tout est rebooté (ou pas) en septembre
Jorus C'Baoth
23/08/2011, 20h20
Les chiffres de juillet comment à arriver : ici (http://www.newsarama.com/comics/july-2011-comic-book-sales-110805.html).
Amazing Spider-Man #666 est en tête (ce à quoi je ne m'attendais pas mais c'est sympa pour Dan Slott), Flashpoint seulement 4ème confirmant son ratage commercial
'tain oui, Flashpoint se prends une branlée! c'est si pas bon que ça?
C'est bien flashpoint pas le truc du siecle mais ca se laisse lire meme pour un néophyte comme moi.
'tain oui, Flashpoint se prends une branlée! c'est si pas bon que ça?
Moyen en fait.
Mais ça ne mérite clairement pas de se faire fesser par l'event adverse.
scarletneedle
23/08/2011, 21h59
Sûrement pas!
mrcitrouille
24/08/2011, 10h19
En effet ça n'a rien de transcendant mais cela reste au moins une petite histoire bien sympa, bien construite… contrairement à Fear Itself
archerhawke
24/08/2011, 15h19
Et comme j'ai vu en commentaires : 45 sous les 100.000... :D
C'est pas un peu flippant pour la survie de pas mal de ces séries ? Genre Aquaman ou Grifter, qui on l'air plutôt séduisante risque de pas survivre bien longtemps...
Ca me rends encore plus sceptique pour me lancer dans ces séries.
mrcitrouille
24/08/2011, 15h36
Ca me rends encore plus sceptique pour me lancer dans ces séries.
C'est toujours le même problème parce que si on résonne tous comme cela, cela revient à condamner à mort ses séries :( Il faut juste espérer qu'en cas d'arrêt, l'auteur sera prévenu assez suffisamment à l'avance pour clôturer son histoire dignement
Jorus C'Baoth
24/08/2011, 16h13
Après faut comprendre qu'autant de nouvelles séries, c'est limite invasif. Pour ceux qui souhaitent se lancer dans le comics DC avec cet event, il y aura forcément des choix, et bien spur JLA va plus vendre que Grifter (le running gag en ce moment hein?).
Moi ça m'aurait bien plus d'en suivre plus mais il a fallu faire un choix, comme on disait ce week end chez Gourvy, DC s'attends déjà à épurer au bout de 5-6 numéros, en espérant, par respect pour les pov mecs qui y ont cru qu'effectivement cela soit bien fait.
Par exemple, Grifter (encore lui) je verrai bien sa série commencer par un arc de 6 numéros qui presque se suffirait à lui même, au cas ou?
Ben Wawe
24/08/2011, 16h22
Personnellement, je n'ai aucun espoir pour Men of War, Mr Terrific, Batwing, I Vampire, Static Choc, Captain Atom et Blackhawks. Je crains beaucoup All Star Western, Voodoo, Fury of Firestorm, Deathstroke, Suicide Squad, Grifter, OMAC, Savage Hawkman et Resurrection Man. Le reste devrait se vendre et survivre.
Ces dernières années, beaucoup de persos ont survécus à travers des successions de mini-séries, ou même en back-up dans des titres plus vendeurs (Blue Beetle, the Question, ...). Je ne me fais pas trop de soucis pour les séries qui devront etre arretés, ça m'étonnerait que DC laisse en plan ces persos (et donc les lecteurs) si peu de temps aprés un relaunch massif...
scarletneedle
24/08/2011, 16h56
C'est pas un peu flippant pour la survie de pas mal de ces séries ? Genre Aquaman ou Grifter, qui on l'air plutôt séduisante risque de pas survivre bien longtemps...
Ca me rends encore plus sceptique pour me lancer dans ces séries.
Nan mais aucune crainte pour Aquaman par Johns et Reis. ;)
Fred le mallrat
25/08/2011, 19h22
C'est bien flashpoint pas le truc du siecle mais ca se laisse lire meme pour un néophyte comme moi.
Je pense qu il a souffert d etre un event peu repris dans d autres series, vu un peu comme un recit sur un autre continuum donc pas important... et là où il aurait pu bénéficier du relaunch... on t annonce que pour Flash on garde pas grand chose avec le DCNu....
Il a été mal vendu et malheureusement...
J aurai cru que l annonce de DCNu l aurait reboosté...avec du reassort..
peut etre en TP..
PetitBouc
25/08/2011, 23h57
Nan mais aucune crainte pour Aquaman par Johns et Reis. ;)
Nan mais ils ont interet pour la PREMIERE FOIS DE MA VIE je vais lire une OnGoing DC.
Ouais j'ai craqué pour Aquaman.
Aquaman, Aqualad, AquaGirl, Dolphin, le terrrrrrrrrible Fisherman.
Le dossier de Coumic Bouxe m'a donné envie de ma lancer dans Aquaman. Je suis sur que je le regretterais pas.
mrcitrouille
26/08/2011, 10h28
Nan mais ils ont interet pour la PREMIERE FOIS DE MA VIE je vais lire une OnGoing DC.
Ouais j'ai craqué pour Aquaman.
Aquaman, Aqualad, AquaGirl, Dolphin, le terrrrrrrrrible Fisherman.
Le dossier de Coumic Bouxe m'a donné envie de ma lancer dans Aquaman. Je suis sur que je le regretterais pas.
Récupère le run de Peter David qui est d'excellente facture ;)
Les chiffres d'aoùt (http://www.newsarama.com/comics/august-2011-comic-book-sales-110912.html) sont tombés. Flashpoint & Justice League sont en tête.
scarletneedle
19/09/2011, 10h22
Non, sans blague, après tout le battage médiatique que n'aurait pas renié Marvel? :D
Par contre, le relaunch Ultimate ne cartonne pas en regard du titre par Hickman/Ribic.
(bon, Ultimate Fallout #4 survendu avec le le nouveau Spider-Man oui évidemment, promo, tout ça comme chez DC)
scarletneedle
07/10/2011, 17h16
Les 1ers chiffres de septembre sont tombés : ici (http://www.newsarama.com/comics/Batman-1-diamond-september-sales-111007.html).
Sans surprise, DC domine mais légèrement en parts de marché. Il faut dire que 51 titres (vu que Justice League et son gros chiffre sont comptabilisés en août) auxquels sont joints Vertigo et la ligne Kids contre l'armada Marvel (avec certains titres doublés), ça fait léger.
Par contre, le Top 20 est occupé par 17 titres DC.
Ca va motiver marvel pour un rebounch total aussi!!! :p
C'est quand même un succès pour DC.
Je vous la joue devin : dans quelques mois, Marvel relance son univers aussi. Et ça sera le début de rebounch tous les 5/10 ans pour les deux éditeurs. On passera de relaunch titre par titre, à des remises à zéro réguliers pour donner des points d'entrées pour les nouveaux lecteurs.
Fred le mallrat
07/10/2011, 21h40
le reboot sera sans doute dans les têtes si les chiffres des #5 et 6 sont bons...
c est là qu on voit où se situent les séries...
Là c était un succès attendu même si l ampleur du succès (pour les "petites "séries") est une surprise...
N empêche ce qui va intéresser les éditeurs c est que les chiffres restent bons (pas autant que là mais bons)..
Si le seul objectifs étaient de vendre une flopée de #1: ils l auraient déjà fait car c est sur que ça marchera (même si encore une fois, l ampleur du succès sur la gamme (pas forcement les titres batman ou JLA) est une excellente surprise...
Au 4, les lecteurs auront vu le 1, au 5 et 6 ils ajusteront les commandes selon ce qu ils ont aimés dans ce qu ils ont lu..
C est Janvier et fevrier les chiffres "importants"
enfin c est quand même bravo vu que les commandes pour octobre semblaient bonnes aussi (bleeding cool??).
Pour l instant, c est bien parti
Et merde, Animal Man, All star western et Demon Knights ont pas l'air de déplacer les foules.
Schism est également assez bas. Ça fait un peu peur pour le relaunch mutant.
Jorus C'Baoth
07/10/2011, 23h24
Et merde, Animal Man, All star western et Demon Knights ont pas l'air de déplacer les foules.
Grifter et Voodoo non plus, mais Stormwatch s'en tire pas mal. Content pour Red Lanterns bien placé
funky steel monkey
08/10/2011, 08h57
Mais 57ème pour Animal Man c'est pas si mal je trouve (mieux que Daredevil). Je suis un peu surpris de voir New guardians devant Red lanterns et GL coprs qui d'après les auteurs sont pourtant plus excitant. Amusé aussi de voir JL se placer dans le top 50.Surpris aussi de vois Children's crusade si bas dans le classment, pour une fois qu'il se passe quelques chose de réellement important (et bon en plus) les lecteurs ne suivent pas.
En revanche on a le classement mais a-t-on les quantités?
Fred le mallrat
08/10/2011, 10h47
oui enfin... j ai vu qu animal man est 57eme et All star western vers les 60...
c est quand meme bien...
Hex etait apres 100... je crois..
Surtout que dans les 1eres places y en aura quelques uns au dessus de 100 000..
faut voir les quantités mais je trouve ca bien...
Je suis plus impressionné par le fait que swampie est haut que animal man ou Western serait bas..
Grifter et Voodoo non plus, mais Stormwatch s'en tire pas mal. Content pour Red Lanterns bien placé
Hum, c'est quand même la 3ème moins bonne série, le Red, parmi les Lantern Titles... :(
Sinon, pour le relaunch de Marvel, je propose Rebop. Ca sonne fun. :D
Jorus C'Baoth
08/10/2011, 22h15
oui mais le pari était osé, même si Milligan ça donne envie
Ah ah,Holly Terror et Games en tête des ventes des GN :woot:
Sinon,y a plus un titre Image dans le top 100?? Walking Dead et The Infinite se sont effondrés à ce point en un mois?
C.
Jorus C'Baoth
09/10/2011, 09h45
Pas de Red Wing non plus?
scarletneedle
09/10/2011, 10h33
Bin, comme DC place ses 52 titres (le reprint de Justice League fait mieux que pas mal de titres 8( et sans compter le 4ème), le classement est un peu bouleversé.
Il faut attendre l'affinage d'Icv2 pour avoir le top 300 : il faudra alors comparer les chiffres de ventes des titres Image.
Ce n'est pas parce qu'un titre chute de beaucoup de places qu'il s'est forcément moins vendu.
Fred le mallrat
09/10/2011, 10h41
Tout a fait!
Pas mal Red hood ! 39ème.
Ce n'est pas parce qu'un titre chute de beaucoup de places qu'il s'est forcément moins vendu.
:pfff:
Je pensais plus à ça......et pourtant,ça fait 15 ans que je consulte ce classement^^
C.
http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5jvj_XnbrY0MBpA9nHDHKw24Psiwg?docId=ecc0b180e db140ba8e69df06fba68a3b
DC obtient 51% du marché (contre 30,3% pour Marvel) et place 7 titres dans le top 10 en octobre.
La vraie bonne nouvelle dans tout ça c'est que les ventes globales, tous éditeurs confondus, ont bondi de 32,1% par rapport au même mois l'année dernière (mais comme ils l'expliquent : New 52 + relaunch mutant + fin de Fear Itself, ça doit bien aider :gni:).
scarletneedle
06/11/2011, 19h54
C'est surtout la place de Fear Itself qui fait plaisir.... :p
au fait, on a les vrais chiffres et les ventes réelles pour les #1 de DC ?
scarletneedle
06/11/2011, 21h08
Bin, ceux du mois dernier chez Icv2
mrcitrouille
07/11/2011, 10h24
La vraie bonne nouvelle dans tout ça c'est que les ventes globales, tous éditeurs confondus, ont bondi de 32,1% par rapport au même mois l'année dernière (mais comme ils l'expliquent : New 52 + relaunch mutant + fin de Fear Itself, ça doit bien aider :gni:).
Reste à savoir si ce "bond" est dû à l'arrivée en masse de nouveaux lecteurs (je n'y crois pas trop) ou à des personnes qui - comme moi - ont décidé d'acheter plus de comics que d'hab au moment du reboot DC
scarletneedle
07/11/2011, 15h11
Source Comic Book Resources
Une interview d’auto-congratulation de John Rood et Bob Wayne sur les ventes de DC : ici (http://www.comicbookresources.com/?page=article&id=35307).
mrcitrouille
07/11/2011, 16h04
Source Comic Book Resources
Une interview d’auto-congratulation de John Rood et Bob Wayne sur les ventes de DC : ici (http://www.comicbookresources.com/?page=article&id=35307).
Au moins niveau auto-congratulation c'est un peu plus justifié que Brevoort et Fraction sur le côté "awesome" de Fear Istelf.
N'empêche que si le succès se confirme , je me demande comment Marvel va contre attaquer
C'est assez surprenant que DC foute plus une branlée à Marvel sur les #2 que sur les #1 quand même. Curieux de voir comment ça va évoluer...
Remy Lebeau
07/11/2011, 21h19
Peut être l'effet des premières preview.
Fred le mallrat
07/11/2011, 21h56
C'est assez surprenant que DC foute plus une branlée à Marvel sur les #2 que sur les #1 quand même. Curieux de voir comment ça va évoluer...
Si tu parles sur le total des ventes: n oublie pas qu il y a le reasorts des #1...
en temps que nouveau lecteur de singles, j'ai vraiment plus envie de suivre DC que Marvel en ce moment (à part Cloak & Dagger, Hulk d'Aaron, Wolverine et les X d'Aaron et Uncanny).
J'ai vraiment énormément aimé les série Batman et Robin, Batman DC, Batman, Red Hood, Animal Man, Action Comics, Batwoman. Je compte même me faire les Batgirl et le Western et j'ai déjà Swamp et Teen à lire.
Je veux dire quasiment tout tournait récemment chez Marvel autour de Fear Itself hors si on a pas envie de suivre ce cross du tout, il ne reste plus grand chose.
mrcitrouille
08/11/2011, 10h24
Moi je dis attendons de voir les chiffres des numéros 4 car entre le premier mois et celui qui arrive j'aurai environ abandonné 12 série sur les 32 achetées en premier mois. Je ne dois pas être me seul
Je veux dire quasiment tout tournait récemment chez Marvel autour de Fear Itself hors si on a pas envie de suivre ce cross du tout, il ne reste plus grand chose.
En 5 secondes j'en trouve 4 excellents: X-Factor, X-Force, Deadpool Max, Pupu Max... ;)
Edit: et j'ai réussi à oublier DD! :(
Fred le mallrat
08/11/2011, 19h14
Le 1er Cap etait pas mal du tout et etait pas lié à Fear Itself...
scarletneedle
09/12/2011, 19h34
DC l'emporte de justesse en novembre : les 1ers chiffres (http://www.comicbookresources.com/?page=article&id=35845).
Retour à la normale dès décembre avec 1 Marvel dominateur comme prévu?
Attendons le Uncanny Marvel Reblouatsch! :D
Gasp, ce qui me semble beaucoup plus important, c'est que les 3 éditeurs suivants stagnent à 5%... :'(
scarletneedle
11/12/2011, 15h45
Les chiffres de Diamonds avant affinage : ici (http://www.previewsworld.com/Home/1/1/71/977?articleID=115955), là (http://www.previewsworld.com/Home/1/1/71/977?articleID=115944) et encore là (http://www.previewsworld.com/Home/1/1/71/977?articleID=115923).
scarletneedle
16/12/2011, 14h53
L'affinage d'Icv2 : ici (http://www.icv2.com/articles/news/21712.html).
Le 4ème mois risque d'être rude pour un paquet de New 52...
Possible mais en attendant ils sont tous au-dessus de la "ligne de flottaison" des 20 000 et, quand bien même certains titres descendraient en-dessous (OMAC, Voodoo) je pense pas que ça signifierait forcément leur disparition immédiate.
Par ailleurs, DC n'avait-il pas annoncé, au moment du relaunch, qu'ils s'engageaient à soutenir chacun des 52 titres pour au moins ... (je sais plus) 8 mois ? un an ?
scarletneedle
16/12/2011, 15h48
Soit le contenu du 1er tpb, par la suite, ça va être plus compliqué.
C'est vrai que c'est surtout sur le #4 , et encore plus, vers le #6 qu'on va se rendre compte de la chose. en attendant, ca fait quand même un petit paquet de titres au dessus des 100 , c'est bien !
C'est vrai que c'est surtout sur le #4 , et encore plus, vers le 36 qu'on va se rendre compte de la chose. en attendant, ca fait quand même un petit paquet de titres au dessus des 100 , c'est bien !
C'est surtout vers le numéro 52 qu'on y verra plus clair. :D
edit ; le #6 , j'ai oublié l'ATL GR :D
scarletneedle
03/01/2012, 17h06
Ca y est, Marvel a repris son bien mais de peu.
Les 1ers chiffres de décembre : ici (http://www.bleedingcool.com/2012/01/03/marvel-takes-back-marketshare-lead-from-dc-comics-december-2011/).
Marvel rose from 33.3% to 34.43% of dollars spent in December 2011, while DC fell from 34.69% to 33.74%.
And for the number of comics bought, Marvel led again increasing from 37.94% to 39.05% against DC falling from 39.66% to 37.72%.
Curieux : je pensais que DC conserverait sa première place au moins un mois encore.
Leur pauvre 5e semaine de Décembre doit y être pour beaucoup, comme le fait remarquer l'auteur de l'article.
scarletneedle
03/01/2012, 19h29
Yep
Après, il va falloir aussi ressortir le bleu de chauffe.
Ivan Rebroff
09/01/2012, 20h34
Ca y est, Marvel a repris son bien mais de peu.
Les 1ers chiffres de décembre : ici (http://www.bleedingcool.com/2012/01/03/marvel-takes-back-marketshare-lead-from-dc-comics-december-2011/).
Un trimestre sur le trône pour DC. Quelle tristesse. Vite, un nouveau relaunch!
mrcitrouille
10/01/2012, 10h13
C'est surtout vers le numéro 52 qu'on y verra plus clair. :D
Y'en a pas beaucoup qui vont y arriver :(
scarletneedle
10/01/2012, 17h10
Même aucun, décembre 2012 sera le dernier numéro grand maximum.... :D
A en croire Rich Johnston, le Top 10 des ventes de comics pour Janvier serait entièrement trusté par DC 8(
Ce qui n'empêcherait pas Marvel de conserver la 1ere place en parts de marché, DC l'emportant logiquement en nombre de comics vendus.
Source : LITG (http://www.bleedingcool.com/2012/02/03/both-dc-marvel-for-marketshare-january-but-dc-takes-all-ten/)
scarletneedle
03/02/2012, 19h32
Vive les comics à 3,99$ chez Marvel surtout quand ils bissent!
Sinon, le top 10 squatté par DC montre quels titres ont une forte demande (attente?).
Confirmation avec la détail du Top 10 de Janvier
1 1 106.20 JUSTICE LEAGUE #5 $3.99 DC
2 3 100.00 BATMAN #5 $2.99 DC
3 2 80.53 ACTION COMICS #5 $3.99 DC
4 4 76.13 DETECTIVE COMICS #5 $2.99 DC
5 5 75.01 GREEN LANTERN #5 $2.99 DC
6 11 58.87 BATMAN THE DARK KNIGHT #5 $2.99 DC
7 14 56.49 SUPERMAN #5 $2.99 DC
8 18 54.88 FLASH #5 $2.99 DC
9 15 50.20 BATMAN AND ROBIN #5 $2.99 DC
10 24 49.88 AQUAMAN #5 $2.99 DC
Source : Diamond (http://www.previewsworld.com/Home/1/1/71/977?articleID=117811)
Bon, ca sent le reboot marvel tout ca :D :D :D
scarletneedle
04/02/2012, 10h28
Sans compter l'effet Before Watchmen à venir... :oups:
L'ennui c'est que MARVEL n'a rien pour faire un before.
Si si, un before Joe Q :p
C'est hallucinant qu'USM, qui est fabuleux, soit 30ème! 8(
People are mad.
L'ennui c'est que MARVEL n'a rien pour faire un before.
Before Omega? ;)
Psi? :huhu:
et le truc rigolo c'est que les premiers titres marvel sont uncanny et watxm. C'est un peu la revanche des mutants .. (ou alors le fait de dire que Bendis à poussé trop loin).
Ouais, enfin, si c'était la qualité qui comptait, USM serait dans les 10 premiers facile. (vu ce qu'il y a.)
scarletneedle
07/02/2012, 21h54
Les chiffres affinés d'Icv2 : ici (http://www.icv2.com/articles/news/22085.html).
Ca chute pas mal même pour les gros New 52.
La meilleure vente Marvel est à 63,477 unités.
mrcitrouille
07/02/2012, 23h32
et le truc rigolo c'est que les premiers titres marvel sont uncanny et watxm. C'est un peu la revanche des mutants .. (ou alors le fait de dire que Bendis à poussé trop loin).
Ce qui est dingue c'est que qualitativement ces deux titres mutants ne jouent pas dans la même cour... Et au final c'est toujours aussi flippant de ce dire qu'un certain nombre de mécanismes (habitude, collectionnite aïgue etc...) font qu'un run médiocre ou mauvais sur Uncanny X-Men vendra toujours plus qu'un excellent run sur Thunderbolts par exemple :( Mais bon, comme disent nos amis britanniques : "c'est la vie"
watchblue
08/02/2012, 07h42
Le meilleur titre marvel se vend 2 fois moins que le meilleur titre dc !! La meilleur série x-men depuis des années se vend à 65000 exemplaires !! Je peux te dire que la sorcière rouge elle va nous faire un no more terre 616 on va pas comprendre !!
Ce qui est dingue c'est que qualitativement ces deux titres mutants ne jouent pas dans la même cour... Et au final c'est toujours aussi flippant de ce dire qu'un certain nombre de mécanismes (habitude, collectionnite aïgue etc...) font qu'un run médiocre ou mauvais sur Uncanny X-Men vendra toujours plus qu'un excellent run sur Thunderbolts par exemple :( Mais bon, comme disent nos amis britanniques : "c'est la vie"
J'avoue que le mécanisme que tu décris peut paraître idiot mais bon....c'est ce qu'on appelle la fidélité:on suit un titre par habitude car on aime les personnages malgré tout!
Moi,par exemple,autant je sélectionne mes achats librairies,autant je prends toujours tout le kiosque sans distinction,c'est juste mon p'tit plaisir mensuel...
Sinon,je suis très content pour DC;on a beau évoquer les titres qui s'arrêtent,ça merche quand même du tonnerre et j'ai l'impression que leurs personnages n'ont jamais été aussi populaires auprès du public;même la période faste post-Crisis n'a pas été aussi bonne ,je crois!
Je ne lis plus beaucoup de VO mais il me semble qu'il y a plus de diversité de talents chez DC aujourd'hui,à mon avis...il y en vraiment pour tous les goûts.
Et ça paye!!
Peut-être que Marvel aurait besoin d'un bon coup de pied dans la fourmilière,synonyme à celui qu'il y a eu quand Joe Q. a remplacé Harras,aujourd'hui EIC chez DC....tiens tiens....le comic,c'est vraiment cyclique:lui qui était devenu has-been il y a 10 ans...
Le passage de flambeau entre Q. et Alonso est pt le seul dans leur histoire qui n'a vraiment rien apporté ou modifié pour Marvel...
Il y a encore plein de choses qui me plaisent chez eux mais ça ronronne,ça ronronne....
C.
mrcitrouille
08/02/2012, 10h31
J'avoue que le mécanisme que tu décris peut paraître idiot mais bon....c'est ce qu'on appelle la fidélité:on suit un titre par habitude car on aime les personnages malgré tout! C.
J'entends bien Cyril mais je n'arrive pas à comprendre comment on peut acheter un titre par fidélité pour des persos qui vont - par exemple - être tellement mal écrit qu'ils n'ont plus rien à voir avec ceux dont tu étais tombé "amoureux"…
Exemple ? Il y a quelques années j'adorais Excalibur : Claremont m'avait bien fait tripé, Davis m'avait séduit et Ellis m'avait bluffé… reste que lorsque Raab est arrivé et a commencé à nous faire de la soupe je n'ai eu aucun scrupule - ni aucun mal - a arrêter le titre… Je n'arrive pas à me dire : "je vais continuer à claquer des thunes pour un truc médiocre voir mauvais sous prétexte que j'ai les 400 premiers numéros"
Après mons petit discours s'inscrit plus dans l'achat de monthly US : claquer 4 dollars pour un truc bof bof et acheter un mag kiosque à 5 euros avec 5 séries ce n'est pas pareil ;)
Jean-Moul
08/02/2012, 11h06
C'est sur que perso si je lisais les séries régulières Marvel en vo, j'eus déjà fait quelques coupes! Mais la vf, si elle a des inconvénients, permet effectivement de ne pas avoir trop mal au fondement en cas de traversée du désert.
funky steel monkey
08/02/2012, 11h16
C'est vrai,mais n'oublie pas que quand on suit une série depuis (très) longtemps, on va laisser sa chance au nouveau scénariste un petit moment, le temps d'être sûr qu'il fait de la merde et puis pour peu qu'on nous annonce qu'il parte bientôt on peut ne pas avoir envie d'avoir un trou de seulement quelques mois.
Mais il est vrai que poursuivre une série que l'on n'aime plus pendant de très longue années la c'est du masochisme.
Jean-Moul
08/02/2012, 11h37
On est très gentils des fois: on trouve le truc à ch..., on gueule... mais on l'achète tous les mois!
Le fan est un peu un masochiste, quelque part.
mrcitrouille
08/02/2012, 12h01
C'est vrai,mais n'oublie pas que quand on suit une série depuis (très) longtemps, on va laisser sa chance au nouveau scénariste un petit moment, le temps d'être sûr qu'il fait de la merde et puis pour peu qu'on nous annonce qu'il parte bientôt on peut ne pas avoir envie d'avoir un trou de seulement quelques mois..
Mais pourquoi c'est grave un trou de quelques mois ??? ;) Bon après je suis d'accord sur le "laisser une chance" pour peu que cela ne dure pas des mois. Là encore je vais prendre mon exemple perso mais lorsqu'un nouvel auteur arrive sur une série que je suis je vais en effet lui laisser une chance (sauf si je n'ai jamais aimé ce qu'il a fait) pour quelques numéros (si le mec n'arrive pas à me faire tripper dès le premier arc je ne vais pas forcer)
funky steel monkey
08/02/2012, 13h56
Je n'ai pas dit que c'était grave, mais seulement que pour une somme pas très élevée on peut préférer ne pas avoir de trou dans la collection.
Mais il est vrai que je fais surtout de la VF donc le problème n'est pas le même pour moi que pour les voïstes.
Marvel explique aux retailers pourquoi "AvsX, c'est vraiment de la bonne came, mangez-en" (http://www.comicbookresources.com/?page=article&id=37165).
Si avec tous ces incentives, il s'en vend pas des camions ... :beu:
scarletneedle
27/02/2012, 09h37
Le pouvoir du marketing est effrayant parfois... :D
Ca va être énorme au #1!
mrcitrouille
27/02/2012, 10h16
Je n'ai pas dit que c'était grave, mais seulement que pour une somme pas très élevée on peut préférer ne pas avoir de trou dans la collection.
Mais il est vrai que je fais surtout de la VF donc le problème n'est pas le même pour moi que pour les voïstes.
Je pense que mon problème de compréhension vient du fait que je ne suis pas un collectionneur parce que l'idée de ne pas avoir de trou dans sa collection me dépasse ;) (je veux dire dans les sentiments que cela doit déclencher)
mrcitrouille
27/02/2012, 10h23
Sinon le papier marketing sur AvX est un grand moment de rigolade :
"I know my core fans may be interested, but how is Marvel bringing new & lapsed readers into comic stores?"
Si le vendeur de comics il croit une seconde que ce genre de truc va lui permettre de voir débarquer des nouveaux clients je pense sérieusement qu'il est foutu :) Surfe sur la vague Walking Dead pour proposer des comics "indépendants" aux gens qui viennent te voir et qui n'ont rien à foutre de Spider-Man mec, te demande pas comment AvX va t'aider, cet event est juste là pour pomper un maximum de fric aux lecteurs qui sont de plus en plus minoritaires.
Et Marvel d'enfoncer le clou en affirmant que les conventions : will drive more customers into comic shops and sell more copies of "Avengers VS X-Men"… Honnêtement ceux qui vont dans ces conventions ou qui en lisent les comptes rendus sont ceux qui vont déjà dans les comicshop… Aucune chance que cela decide des milliers de personnes à acheter ce titre s'ils ne l'ont pas déjà décidé à ce moment là
David GabrielSVP of Sales, Marvel Entertainment est mon idole !!!! Ce genre de papier marketing n'est pas une mauvaise idée en soi mais prendre les retailers à ce point pour des cons c'est grave abusé
"I know my core fans may be interested, but how is Marvel bringing new & lapsed readers into comic stores?"
Si le vendeur de comics il croit une seconde que ce genre de truc va lui permettre de voir débarquer des nouveaux clients Non, c' est pour cela qu' il pose poliment la question.
C'est vrai,mais n'oublie pas que quand on suit une série depuis (très) longtemps, on va laisser sa chance au nouveau scénariste un petit moment, le temps d'être sûr qu'il fait de la merde et puis pour peu qu'on nous annonce qu'il parte bientôt on peut ne pas avoir envie d'avoir un trou de seulement quelques mois.
Mais il est vrai que poursuivre une série que l'on n'aime plus pendant de très longue années la c'est du masochisme.
Je ne sais pas autant par manque de place je peu ne garder que des runs m'intéressant. Exemple j'ai acheter. Tout Mr Terrific mais ne garde que le 4 et 5. Ou dtective comics 876 a 881 avec un trou dedans.
Autant j'ai tout sur exiles même le run de Claremont. Mais je n'ai pas garder le crossover avec excalibur. Ou pou jsa j'ai les TPB du run de Goyer jusqu'au 67 puis les facicule du 68 au 84. J'ai fait le nouveau run jusqu'au vingt-six puis une coupe et du 29 a 37. Ainsi que le story arc de jsa all star sur Johnny Sorrow.
mrcitrouille
28/02/2012, 10h03
Non, c' est pour cela qu' il pose poliment la question.
Il la pose même pas ;) C'est le département "sales" qui doit faire le jeu des questions réponses
Ah oui donc c' est un aveu d' échec. :gni:
En tout cas, il semblerait que les précommandes pour Avengers Vs X-Men #1 aient dépassé les 200 000 exemplaires.
Source : Bleeding Cool (http://www.bleedingcool.com/2012/02/28/avx-1-has-more-preorders-than-any-marvel-title-since-civil-war/)
Tiens, on pourrait prendre les paris sur le thème : combien en restera-t-il au #12 ? :D
mrcitrouille
29/02/2012, 10h18
En tout cas, il semblerait que les précommandes pour Avengers Vs X-Men #1 aient dépassé les 200 000 exemplaires.
Source : Bleeding Cool (http://www.bleedingcool.com/2012/02/28/avx-1-has-more-preorders-than-any-marvel-title-since-civil-war/)
Tiens, on pourrait prendre les paris sur le thème : combien en restera-t-il au #12 ? :D
200.000 ? En même temps avec la pléthore d'offres proposée aux comicshop (gadgets, trucs promos, soirées de lancement).
Ramson, une autre question est de savoir : combien de numéro 1 vont rester sur les bras des retailers
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