Spider-Man: No Way Home

[HiPs!]

	Citation:			Posté par watchblue
	Bah oui c est exactement ce qui se passe... Mais ce que tu trouves débile je trouve ça simple et évident et surtout ça arrive au moins une fois par an dans les comics Spiderman

Oui, pardon, mes mots ont un peu dépassé mes paroles. Par “con“, j’entendais surtout “prévisible“ et en seule direction du “fan-food“ (oui, l’expression est de moi ).

Y a malheureusement rien qui n’obéisse à la seule règle: comment passer d’une madeleine à une autre. Et avec des gros sabots, de préférence.

Du coup, ça a écrasé toutes mes madeleines, et ce que je ressentais c’était surtout de l’agacement. C’est la première fois je crois que j'ai ce sentiment d’avoir moins affaire à un flim qu’à un produit avec un cahier des charges. Et pourtant, je m’en suis bouffé des blockbusters, et leurs suites, et leurs suites de suites...

[watchblue]

Oui d accord c était prévisible mais c est vraiment dingue j ai pas eu cette impression de cahier des charges... Je pense surtout que c est grâce à un acteur qui avait l air tellement heureux d être là... En plus de plein d autres choses bien sûr... Mais cet acteur ... Bah finalement je me rends compte qu il me manque vraiment .. ..

[HiPs!]

Ah ouais mais je crois malheureusement que l’acteur dont tu parles brille surtout dans la dernière partie. Celle que je n’ai pas vue...

[Hilarion]

	Citation:			Posté par Yaneck
	Les goûts sont une chose. L'objectivité en est une autre. Moi je vais te dire que je n'aime pas le fenouil. Un grand critique gastronomique dira lui que le fenouil apporte une note anisée intéressante pour composer un plat. L'objectivité, elle se construit par le savoir et l'analyse. Ou dit autrement, tous les avis ne se valent pas. Mais cela ne veut pas dire que les émotions ressenties ne sont pas respectables. Mais l'émotion, ce n'est pas la réflexion. Pour définir la valeur GENERALE des choses, on ne peut pas rester sur la seule émotion. Il faut juste avoir l'humilité de se dire quand on n'est pas suffisamment outillé pour comprendre toute la complexité d'un art.

la "valeur GENERALE des choses", je veux bien, mais là, on parle d'un art, pas d'un objet manufacturé. Si l'émotion n'est pas primordiale dans une œuvre d'art, je ne vois pas à quoi elle sert ni quelle est sa valeur. Je pense par conséquent que l'objectivité artistique est un non sens. J'ai du mal avec l'idée de m'exclamer "Dieu, que d'ennui, de laideur, mais quel chef d'œuvre!"

[ArnaudXIII]

En tout cas, le film explose tout au box office. Meilleurs résultats pour un film depuis 2015 si j'ai bien compris la radio ce matin.

[gillesC]

La tête des executives aux commandes des 3 films Marvel précédents...

Bon, vu avec ma fille - qui a adoré : comme quoi le "fan-service" doit s'adresser en fait... aux non-fans ?

Ne me suis ennuyé que 2 fois 5-6 minutes, ce qui, pour un film de cette longueur, est donc plutôt une validation. Puisque le but d'un film grand-public, c'est de divertir. Au sens premier du terme.

[NRV]

Pour la première fois de ma vie, le sujet Spider-Man s'est invité au repas de Noël en famille.
Mes neveux et nièces voulaient avoir mon avis de vieux geek borné sur le film qu'ils ont globalement aimé.
Du coup, même mes sœurs sont entrées dans la discussion en évoquant par exemple le dessin animé de la fin des années 60. Ma sœur ainée qui n'a vu aucun film Marvel essayant même de nous faire un cour à base de "l'Araignée, c'était mieux avant".
Rien que pour ce moment surréaliste mais ô combien agréable, merci à ce navet qu'est Spider-Man: No Way Home!

[EsseJi]

Aux grands pouvoirs, les grandes discussions de repas de famille.

[Jorus C'Baoth]

	Citation:			Posté par gillesC
	Ne me suis ennuyé que 2 fois 5-6 minutes, ce qui, pour un film de cette longueur, est donc plutôt une validation. Puisque le but d'un film grand-public, c'est de divertir. Au sens premier du terme.

Mh pas mal comme argument maiiiiis.... non... toujours pas...

[Hilarion]

Vu hier soir, pas regardé ma montre une seule fois, ris un peu, petite larmichette une fois ou deux, et le "Whaou" au cœur en sortant (je suis un grand sentimental).

Un très bon divertissement, pas parfait, avec 2 ou 3 facilités genre Ned, mais jubilatoire et plus émouvant que prévu.

Oui, le Dr Strange du MCU est assez désinvolte et fâché avec les limites, et Peter est assez capricieux, mais pour le coup, c'est le le thème du film :

Ce film raconte le passage d'un gamin à l'âge adulte, et le prix à payer.

La sensation d'un film qui corrige les défauts des 2 premiers du MCU et se termine sur le Spider-man que j'aime et qui m'a manqué un peu dans les 2 précédents : beaucoup moins high-tech et plus Tobey.

[Hilarion]

Dans la relation Sony / Marvel, le multivers étant officialisé

avec des versions différentes du même personnage, Sony pourrait proposer à Andrew Garfield de devenir le Spider-man du Venomorbiusverse, vu que le MCU peut maintenant avoir son propre Venom.

[Hilarion]

Par contre, je me demandais : Strange est capable d'effacer les journaux, les photos, les vidéos et les sites Internet?

C'est Dr CCleaner?

[watchblue]

Bah ça a déjà été fait en comics dans Sentry par exemple ou même Spider-Man ... C est magique

[Ben Wawe]

J'en ressors mitigé.

J'avais sûrement trop d'attentes, trop d'envies.
Il y a... tout ce à quoi on peut s'attendre ; et c'est à peu près tout. J'en ressors avec l'impression d'avoir vu beaucoup de passages obligés, avec de bonnes idées mais beaucoup de maladresses.
Je pense ici à la réutilisation des super-vilains, qui sont sympathiques mais virent trop souvent aux neuneus, avec des acteurs plus ou moins investis, des approches et caractérisations plus ou moins claires ; et débiles, aussi. Je pense aussi aux

deux autres Spider-Men, qui font leur effet même s'il y a trop peu de contexte sur eux. Le Spidey de Tobey méritait mieux que "c'est compliqué avec MJ", alors que le Spidey de Garfield me surprend très agréablement.

Mais ils arrivent dans une scène qui n'a rien d'épique, elle. Aussi parce que... le film manque d'épique, tout simplement.
Hormis une scène de tissage(s) de toiles, je trouve qu'il n'y a jamais de grand moment, de grande scène ; de passages iconiques. Même dans les bagarres. Même dans les échanges.
Oh, il y a beaucoup de bonnes choses, et de l'émotion. Une vraie surprise sur le destin du "mentor" du Spidey de Tom Holland, mais

la mort de May me semble être un "lot de consolation", avec cette impression que ce changement n'est là que pour remplacer à la hâte l'oncle Ben, éclipsé par Tony jusque-là.

Et il y a ce final, qui a du sens, qui fonctionne (à peine, car

le sort de Dr Strange fait oublier Peter Parker... mais il n'a plus d'existence légale, non ? comment peut-il se payer un loyer ? ridicule)

mais surtout cette... grande tristesse. Spider-Man a toujours eu des drames, mais chaque film finissait sur une note d'espoir (même The Amazing Spider-Man 2). Et là, non. Grande tristesse. Grande solitude.
Oui, cela "forge" le personnage, mais ça n'est pas à mon goût. Comme... beaucoup du film, en fait. Dr Strange y est très bien. Tom Holland joue bien. Zendaya aussi. JK Simmons encore plus. Les autres acteurs sont irréguliers, mais l'ensemble fonctionne... à peine. Car les détails sont bien crispants.

Ca pourrait être un nouveau départ pour ce Spider-Man, ou un départ tout court du MCU.
Là, maintenant, je suis mitigé... et même déçu, en fait.
J'en attendais plus. Enfin, j'en attendais mieux.

[watchblue]

C est marrant quand tu parles du final .... On accepte beaucoup moins les trucs incohérents dans les films que dans les comics ...
Je fais pareil mais c est étrange