Cameron' s Avatar : the Moovie. - Page 11 - Buzz Comics, le forum comics du monde d'après.

mr nix · #**151** 20/12/2009, 20h01

	Citation:			Posté par Woulfo
	t'as pas ressenti un sentiment de profondeur, d'immersion ?

Dans Titanic il avait bien reussi l'immersion.

Woulfo · #**152** 20/12/2009, 20h19

	Citation:			Posté par mr nix
	Dans Titanic il avait bien reussi l'immersion.

**Virgule** · #**153** 20/12/2009, 20h20

	Citation:			Posté par belcantan
	Sinon, pour revenir à la critique sur le scénario d'Avatar, il ne vous est pas venu à l'idée que Cameron voulait faire de la SF grand public, un grand spectacle populaire et ne pas seulement toucher le public de geeks qui d'ailleurs n'est jamais satisfait ?

	Citation:			Posté par Woulfo
	Ce qui me choc dans les critiques que vous faites sur le scénario c'est que James Cameron l'avait dit que ce serait une histoire plus que simple...

ah mais pour les jeunes ça doit être trés bien avatar.

quand tu as envie de personnages avec un peu plus de dimensions que la 3D qui est offerte, ben tu restes sur ta faim.

Quand aux critiques, faut arrêter c'est lamentable comme argument.

	Citation:			Posté par james cameron
	mon film sera le meilleur du monde...Ou pas (comme ça je suis couvert)

grogramane · #**154** 20/12/2009, 20h25

	Citation:			Posté par Woulfo

et glou et glou et glou...

belcantan · #**155** 20/12/2009, 20h48

	Citation:			Posté par Virgule
	ah mais pour les jeunes ça doit être trés bien Avatar.

J'espere pour eux qu'ils apprécient et que dans leur tête, ce n'est pas "ah oui, mais Cameron, il a piqué cette idée dans une japanimation de 1987 et la mixé dans une série z de 1994"

Je pense que si on matte Avatar avec 15000 réferences en t^te, on peut en ressortir déçu parce que l'on a vu que des clichés

Je crois aussi que beaucoup d'avis négatif, viennent aussi d'une trop grosse attente de certains, créee par le buzz médiatique autour du film

kerchak · #**156** 20/12/2009, 20h50

	Citation:			Posté par mr nix
	Dans Titanic il avait bien reussi l'immersion.

Mais il est en forme Mr Nix !!!

mush · #**157** 20/12/2009, 21h44

	Citation:			Posté par Kerchak
	C'est assez chiant de devoir lire encore de nos jours, dans des articles ou autres, race blanche, race noire .... RACE HUMAINE un point c'est tout !! nom de dieu

Il me semble que c'est l'espèce humaine et que le terme race est juste.
C'est plutôt sous-espèce qui n'est pas applicable ou difficilement parce qu'il n'y a pas de morphologie de référence chez l'homme.

Yaneck · #**158** 20/12/2009, 21h57

	Citation:			Posté par belcantan
	J'espere pour eux qu'ils apprécient et que dans leur tête, ce n'est pas "ah oui, mais Cameron, il a piqué cette idée dans une japanimation de 1987 et la mixé dans une série z de 1994" Je pense que si on matte Avatar avec 15000 réferences en t^te, on peut en ressortir déçu parce que l'on a vu que des clichés Je crois aussi que beaucoup d'avis négatif, viennent aussi d'une trop grosse attente de certains, créee par le buzz médiatique autour du film

Je n'avais pour ma part aucune attente sur ce film. J'en ressors déçu parce qu'à aucun moment le scénario ne nous surprend.
La pilote d'hélico par exemple. Tout de suite, on sent qu'elle est du genre tête brûlée, à pas obéir connement à un ordre. Ca ne manque pas, elle vient les délivrer. Moi par exemple, j'aurai aimé qu'à un moment donné, un personnage fasse une chose pas évidente. Que le délégué de la multi nationale émette un brin de remords genre... Mais non. On peut presque définir l'ensemble des persos à partir de la première quinzaine de minutes.
Et c'est pas parce qu'on s'adresse à des jeunes qu'on s'adresse à des cons.

HiPs! · #**159** 20/12/2009, 21h59

@mush:
tutututu, "race" a des connotation si particulières qu'il n'est quasiment plus employé aujourd'hui en sciences (même si les anglo-saxons continuent encore à en faire usage). Du reste, l'extrême diversité des humains et le caractère melting-pote de leurs gènes ne cadrent pas avec une segmentation en "races" comme c'est le cas pour des animaux dont certains des membres se seraient développés isolés les uns des autres, jusqu'à une différenciation franche. Les humains se sont essaimés un peu partout entre eux depuis des millénaires. En anthropologie, on préfère parler de "populations" ou d'"ethnies".

**Virgule** · #**160** 20/12/2009, 22h02

	Citation:			Posté par belcantan
	J'espere pour eux qu'ils apprécient et que dans leur tête, ce n'est pas "ah oui, mais Cameron, il a piqué cette idée dans une japanimation de 1987 et la mixé dans une série z de 1994" Je pense que si on matte Avatar avec 15000 réferences en t^te, on peut en ressortir déçu parce que l'on a vu que des clichés Je crois aussi que beaucoup d'avis négatif, viennent aussi d'une trop grosse attente de certains, créee par le buzz médiatique autour du film

Soyons clair. mes attentes sur un film de cameron sont simples, je sais que ça va défourailler sur un scénario basique.
Maintenant son scénario est tellement basique que je n'ai eu aucun intérêt à l'histoire car je voyais tout venir, tout est hyper manichéen et caricatural et le monde de pandora ne tient que pour 2-3 concepts intéressants et le reste du recyclage de croyances indiennes et africaines.
les humains sont méchants et moches, les na vi gentils et beaux.
Cameron est un gars avec une vision précise qui pour le coup reste très visuelle. ses messages sont passés avec autant de subtilité que la psychologie de ses marines

Maintenant il est très bon, sa mise en scène efficace c'est très joli et ça passe très bien. ça peut suffire a plein de gens, tant mieux si vous trouvez que c'est un chef d'oeuvre qui révolutionne le cinéma.

J'ai pas accroché aux personnages, pas identifié, pas tremblé pour eux. immersion visuelle oui affective non.
Personnellement le cinéma pour moi c'est plus que de belles images. Si cameron préfère garder un contrôle sur son œuvre plutôt que d'essayer de l'enrichir, c'est son droit. mais je trouve ça dommage pour le coup.

*persepolis* · #**161** 20/12/2009, 22h45

J'ai bien aimé le film mais j'aurais voulu qu'il me surprenne plus .

mush · #**162** 21/12/2009, 04h48

	Citation:			Posté par hips
	@mush: tutututu, "race" a des connotation si particulières qu'il n'est quasiment plus employé aujourd'hui en sciences (même si les anglo-saxons continuent encore à en faire usage). Du reste, l'extrême diversité des humains et le caractère melting-pote de leurs gènes ne cadrent pas avec une segmentation en "races" comme c'est le cas pour des animaux dont certains des membres se seraient développés isolés les uns des autres, jusqu'à une différenciation franche. Les humains se sont essaimés un peu partout entre eux depuis des millénaires. En anthropologie, on préfère parler de "populations" ou d'"ethnies".

Ma femme qui est la référence science de la maison m'a dit pareil après mon post, donc j'ai apparemment tord...hé ben je suis surpris là.

HiPs! · #**163** 21/12/2009, 10h16

Quand tu regardes bien, c'est un peu normal. Entre un doberman et un bichon, tu établis clairement une différence. Qui dépasse la morphologie: les chiens de race ont ainsi tous des maladies spécifiques (longévité et pb intestinaux chez le boxer, pb neuros chez le dalmatien et le cocker, etc.).
Chez les humains, une fois dépassé les différences physiques -très faibles dans le fond, on est loin d l'extrême diversité des races canines- il ne te reste pas grand choses à comparer. La génétique n'a rien résolu et ne nous a pas révélé autre chose qu'un gros bordel. Et l'aspect physique ne peut absolument pas être le seul critère pour caractériser un être humain, c'est une évidence. C'est pourtant ce que le terme "race" employé à l'espèce humaine tentait de faire. D'où son bannissement du discours scientifique.

Pardon pour l'aparté.

Jupiter Jazz · #**164** 21/12/2009, 10h30

Non, merci plutôt. C'était enrichissant

kael · #**165** 21/12/2009, 11h15

@ Mush : Ouais, ne t'embrouille pas trop la tête avec tout ça non plus, hein, parce que d'ici que Monsanto, l'UCLA, ou je ne sais quel autre consortium à la con brevette l'humain, y'a plus des kilomètres… et alors ce ne sera plus d'espèce ou de race qu'il faudra parler, mais tout simplement de MARQUE.

- "Quelle marque pour votre femme, Monsieur ?"

- "M'en fous. J'veux juste qu'elle soit confortable et bien décorée."

Sinon, pour Avatar, comme beaucoup l'ont fait remarquer ici, on a une histoire banale, narrée par un excellent conteur (réalisation impeccable) sur les images d'un peintre de génie.

Ca nous fait quand même un score impressionnant de 2/3 sur l'échelle fermée de Block, qui a souvent du mal à aller flirter avec la barre des 1 (et encore, invariablement pour les images).

Donc, allez y quand même, parce qu'on est à des parsecs-lumière d'un Transformers, d'un Iron man ou d'un Terminator III.