Que lisez vous en ce moment? (part II)

[CYRIL]

	Citation:			Posté par PSYCHO PIRATE
	Al Hartley pour la version de 1961 : http://superitch.com/?p=34738

C'est exactement ça

Merci Pirate,que ferais-je sans toi,décidément

Bon,j'ai un épisode différent mais c'est bien ça.

(Quand même,Linda Carter qui devient Claudine en VF,ça fait moins glamour tout de suite^^)

C.

[wildcard]

	Citation:			Posté par CYRIL
	Entièrement d'accord. Colletta a été capable du meilleur comme du pire...mais quand c'était le pire,c'est parce que bien souvent,les éditeurs faisaient appel à lui au dernier moment. Après,j'ai bien conscience qu'il travaillait parfois avec une gomme. Mais j'ai pu admirer des planches dessinées ou encrées par lui et quand il était inspiré,c'était d'une beauté incroyable. Personnellement,je suis très content que ce soit lui qui ait encré Kirby sur Thor et pas Sinnott,qui aurait été trop "lisse" à mon avis pour une telle série. (et Dieu sait que j'adore Sinnott,l'un des plus grands artistes de Marvel pendant 30 ans) Pareil,les New Gods ont beaucoup perdu quand cet Evannier de malheur(assistant du King à l'époque) a fait en sorte que Kirby débarque Colletta...le pire étant que,même aujourd'hui,le mec ne regrette pas cette décision..quelle honte de faire perdre un contrat à un artiste... Sérieux,c'est qui ce Evannier,à part être aujourd'hui un chantre de ce qui est bien ou pas et d'avoir écrit quelques adaptations de cartoon (Garfield aujourd'hui,je crois) Vive Vince Colletta. C.

Evanier était l'assistant de Kirby dès 69, donc je pense qu'il ne prenait pas une décision sans l'accord du "king".

(Evanier avec Roy Thomas, Joe Sinnott et Stan Goldberg lors d'un panel à propos de Kirby en 2008)

Evanier a beaucoup travaillé pour les studios Hanna-Barbera comme scénariste.
C'est un spécialiste reconnu (et primé) pour ses écrits sur Kirby (il a d'ailleurs écrit un superbe épisode de Legends of the DC Universe, dessiné par Steve Rude, d'après un synopsis inédit de Superman's Pal Jimmy Olsen - épisode disponible dans le tpb 3-2-1, Action ! par Kurt Busiek).

J'aime bien Colleta aussi, même si, parfois, il n'a vraiment pas embelli les dessins de Kirby (en fait, plus que Sinnott, l'encreur que je préfère pour Kirby, c'est Mike Royer).

[CYRIL]

Je sais très bien qui est Evannier

Je ne dis pas que c'est lui qui a pris la décision finale de débarquer Colletta mais il a su convaincre son patron.

C.

[wildcard]

En même temps, Sinnott avait raconté dans une itw à "Comic Box" que Kirby se fichait des encreurs : il enchaînait les planches à une telle allure qu'il ne demandait jamais à les revoir ensuite, il ne donnait pas d'indications, rien.
Donc, bon, Evanier n'a pas dû avoir à le convaincre (même si, effectivement, il n'aimait pas comment Colleta encrait le king).

Ce qui m'a aussi sidéré, c'est, en lisant l'Anthologie d'Urban, que Kirby avait d'abord songé à faire dessiner Mr Miracle, Forever People et Jimmy Olsen par ses copains (Steve Ditko, Wally Wood et Don Heck) : même s'il a fait des prodiges tout seul, avec ses trois-là ça aurait eu une sacrée allure.

[mr nix]

Oui enfin bon en attendant c'est connu que Kirby etait souvent tres enerve par Colletta qui lui effacait carrement des elements de ses crayonnes ou qui remplissait des silhouettes en noir pour gagner du temps. Ca allait au dela du cote encreur pas super competent et pompier de service, qui etait surement apprecie pour des raisons evidentes. J'ai pas envie de chercher dans mes TJKC ou dans sa bio et autres prefaces, mais c'est un fait connu. Et pourtant Kirby se plaignait rarement des ses encreurs. Apres je ne dis pas que c'est pour ca qu'il a ete remplace sur New Gods, je sais que c'est explique dans un des tomes des omnibus du 4th World mais honnetement je me souviens plus des details. Dans tous les cas on n'a pas perdu au change avec Royer.

[Gassian]

Pour ceux que ça intéresse, 5 pages en Pdf offertes par TwoMorrows à l'occasion de la sortie du bouquin sur Colletta il y a 3 ans.
Elles parlent justement de son boulot sur Thor.

[Lazy]

Ma lecture du second TpB de I Vampire confirme que l'on va pouvoir regretter longtemps l'arrêt de cette série et le départ de son scénariste pour DC.

C'est beau, le scénario avance, il y a plein de rebondissements, l'univers DC est pleinement utilisé.
C'est clairement le genre d'écriture à suivre chez les big two (je me sens con du coup de ne pas avoir suivi la série en VO).

Je sens que je vais jeter un œil à Alpha Big Time par le même scénariste alors que je ne supporte pas ce personnage.

[Nate]

un personnage vu trois épisodes, c'est un peu rapide

[Lazy]

J'avais eu un peu le même ressenti à l'arrivée de Damian chez DC... et c'est devenu l'un de mes personnages préférés aujourd'hui.
A voir donc.
Et quitte à me répéter, le nom de Fialkov me met plutôt en confiance.

[CYRIL]

	Citation:			Posté par mr nix
	Oui enfin bon en attendant c'est connu que Kirby etait souvent tres enerve par Colletta qui lui effacait carrement des elements de ses crayonnes ou qui remplissait des silhouettes en noir pour gagner du temps.

Mmmh,je me souviens très bien des exemples moi aussi des planches de Kirby avant et après encrage par Colletta (je suis lecteur moi aussi du TJKC^^)
Mais je ne me souviens pas d'avoir lu de tels propos du King...mais je peux avoir oublié

	Citation:			Posté par wildcard
	En même temps, Sinnott avait raconté dans une itw à "Comic Box" que Kirby se fichait des encreurs : il enchaînait les planches à une telle allure qu'il ne demandait jamais à les revoir ensuite, il ne donnait pas d'indications, rien. Donc, bon, Evanier n'a pas dû avoir à le convaincre (même si, effectivement, il n'aimait pas comment Colleta encrait le king). Ce qui m'a aussi sidéré, c'est, en lisant l'Anthologie d'Urban, que Kirby avait d'abord songé à faire dessiner Mr Miracle, Forever People et Jimmy Olsen par ses copains (Steve Ditko, Wally Wood et Don Heck) : même s'il a fait des prodiges tout seul, avec ses trois-là ça aurait eu une sacrée allure.

Exact .
Romita a à maintes fois raconté que quand Kirby a quitté Marvel,ce dernier lui a demandé de le suivre chez DC pour dessiner avec lui ses séries.
Notamment:
"When Kirby left to go to DC,he called me up and said he would like me to come with him and he said because hewants to write more and draw less and he saidhe would do writing.I could do a lot of artwork. He offered this to about three or four other artists too,but he gave me the question "what do you say,John?" And I said "Gee,Jack,I'd love to do it but I feel too secure here at Marvel......"
And I think I did the right thing but I'll never know. Did Marvel succeed more because I stayed? And then ,the other question would be,would Kirby have succeeded more at DC if I worked with him?"

Extrait du livre The Romita legacy sorti chez D.F. en 2010
(mais j'aurais pu piocher l'anecdote ailleurs^^)


Bon,on sait au moins que Heck a quitté Marvel pour rejoindre DC grâce à Kirby (d'abord pour dessiner avec talent Batgirl)

C.
PS:ça fait plaiz de discuter de Colletta avec vous les gars

[CYRIL]

.....

Et l'exemple de Ransom montre que le King ne s'est jamais plaint.....si cela avait été le cas,il n'aurait jamais demandé à Colletta de le suivre chez DC

C.

[aegnor]

Même si Colletta, en tant que pompier de service, a pu saborder des chose, les exemples qu'on donne généralement pour soutenir cela ( des pages de JIM /thor!) lui donne plutôt raison notamment lorsqu'il gomme certaines choses et rend la page plus lisible!
Après, sur du Kirby, son encrage super fin fonctionnait moins bien lorsque le King à commencé à mettre plus d'énergie dans es dessin et à styliser, lors justement de son passage sur les new Gods. Royer fonctionnait mieux à mes yeux!!!

Perso, pour revenir à Colletta, l'encrage qu'il a pu faire sur du JRJR sur un # de spidey était franchement très sympathique!!!

[mr nix]

	Citation:			Posté par CYRIL
	Mmmh,je me souviens très bien des exemples moi aussi des planches de Kirby avant et après encrage par Colletta (je suis lecteur moi aussi du TJKC^^) Mais je ne me souviens pas d'avoir lu de tels propos du King...mais je peux avoir oublié

Ca peut etre des propos de son entourage, c'est loin, mais c'est un truc qui est rapporte (peut etre par Evanier par exemple, mais je ne vais pas le traiter de menteur juste parce que je ne l'aime pas). Comme tu dis, Kirby ne se plaint pas en general (enfin, a part de Stan Lee et de Marvel en general), et a amene Colletta avec lui sur Fourth World, mais c'est une situation bien differente. Sur 4th World il est seul maitre a bord, il a un concept dont il se sent proprietaire (plus que chez Marvel), et il faut bien avouer que le taf de Colletta est au mieux routinier la dessus. Meme moi qui suis un fan du 4th World, et qui ne crains pas Colletta sur Thor, je trouve que ses episodes sont super penibles a regarder, qu'ils sentent le baclage, et que l'encrage n'a pas la force et l'audace qu'ont les crayonnes.

Alors je ne dis pas qu'il n'y a pas eu de lobbying contre Colletta de la part d'Evanier, ni que Kirby n'ait ete un gars super scrupuleux qui probablement detestait autant qu'un autre virer des gens, surtout un collegue qu'il connaissait en personne, mais ce qui est sur c'est que Kirby etait en plein usage de ses moyens, enfin en charge, et qu'il n'aurait pas debarque Colletta sans des raisons concretes juste parce que son entourage le lui suggere. S'il avait ete satisfait de Coletta il les aurait envoyes chier.

[FredGri]

Puis ça m'étonnerait qu'Evanier malgré son excellente réputation ai tout de même autant d'influence dans le milieu, n'exagérons pas...

Pour relativiser avec Coletta faut voir son encrage sur Paul Smith sur l'un des derniers Howard the duke...

[mr nix]

Sans compter qu'Evanier a, quoi, 18 ou 19 ans au moment des faits, c'est juste un assistant du King. Qu'il ait empoisonne le puits en soulignant les problemes a Kirby, surement. Qu'il ait pris la decision ou ait eu le pouvoir de l'imposer a Kirby, c'est douteux. C'est pas comme si Kirby avait jamais eu besoin de qui que ce soit pour prendre des mauvaises decisions ou mal s'entourer.