|
#16
13/12/2009, 10h07
|
|||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||
Il est énervant de lire tant de naïveté sur un marché si complexe. Après que l'on aime ou pas le style ou bien même l'œuvre en tant que telle ne me dérange absolument pas, chacun ses goûts (et encore heureux) mais s'il te plait ne parle pas de chose que tu captes pas. Puis son D5 sera à 13.9€ TTC pour 176 en hardcover, c'est moins cher que Panini ou Delcourt sur le même type de d'ouvrage et là encore on va dire que c'est cher ? Par contre un Milady à 15€ en soft, là tous le monde est content... Bref, je dérive, tout ça pour dire que le monde de la BD à cette échelle, celle des petits éditeurs, est vraiment un monde de gens passionnés par la BD, des gens qui aiment ça, pas des vendeurs de papier. L'édition à ce niveau ne rapporte pas un rond, tu te paies pas, si tu as de la chance, les 2 ou 3 premières années tu reviens sur tes frais mais t'es obligé de cumuler avec un "vrai" boulot, un qui rapporte du vrai argent pour payer ton vrai loyer et tes vraies factures. Donc bosser (au moins 30h/semaine) par passion, c'est louable et ça montre un grand respect pour la BD et tout ce qu'elle peut véhiculer. Voilà, je reviendrais pas sur le sujet, j'espère avoir ouvert les yeux à certains sur ce monde là, et que les critiques ne seront plus que sur la BD en elle même (ce qu'elle raconte ou de quelle façon c'est dessiné) mais plus sur les prix de Merluche qui sont vraiment très très biens (encore plus quand on voit la tournure du marché en ce moment). Merci et bonne journée. 
|
|||||||||||||||||||||||||||
|
#17
13/12/2009, 10h35
|
|||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||
On peut critiquer n'importe quel comics américain, mais pas les "french comics"? au contraire, au vu de la qualité médiocre des french comics, je crois important de dire haut et fort ce qui nous déplaît. En l'occurrence, je regrette un scénario sans aucun intérêt, ni originalité ni fond intéressant, dans Anonyman. Les dessins sont basiques, à la limite, c'est ce que je critiquerai le moins. Ce que je n'aime pas non plus dans cette affaire, c'est le coup publicitaire de la couverture faite par un dessinateur américain. Je trouve cela extrêmement prétentieux au vu de la faible qualité du comics, qui essaye de s'imposer face aux autres en faisant ce que je n'aime pas dans le comic book américain, proposer une couverture alléchante a cent mille lieux de l'intérieur. Cela va fort bien à mon sens avec l'état d'esprit de Thomas Rivière, et tous ces éléments font que je déconseille la lecture de ce web-comics cher payé, au vu de la qualité de l'album. Dernière modification par Yaneck ; 13/12/2009 à 11h14.
|
|||||||||||||||||||||||||||
|
#18
13/12/2009, 10h48
|
|||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||
__________________
" Les ennuis sont des pleutres: ils n'arrivent pas isolément, ils chassent en meute et lancent des assauts groupés." Gaiman
|
|||||||||||||||||||||||||||
|
#20
13/12/2009, 18h33
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
 Ce que tu ne comprends pas, c'est que ce qui me fait rire, c'est le fait de proposer "ça" dans le commerce, pour moi, ce n'est juste pas abouti du tout. Ca me rappelle un pote qui vendait son "journal" 2 ou 3 francs à ses voisins en CM2 ... 
L'objet en lui même est peut être de qualité, il n'en demeure pas moins vrai que le contenu est médiocre, vraiment médiodre à mon humble avis. Proposer un joli livre est une chose, mais ce n'est pas une raison pour proposer de la "daube" dedans. Et sinon, comme toi, depuis le début, je suis sûr qu'il va se casser les dents avec ce titre ...
Le marché, je le connais. Je me doute qu'à moins de 12 euros, il vendrait totalement à perte. Ce n'est pas une raison pour VENDRE N'IMPORTE QUOI ! Dans l'état, ce projet ne devrait pas sortir tel quel, il n'est certainement pas arrivé à maturation.
Oui, je n'aime pas, et oui, mon opinion est que proposer ça à 12 euros est une blague. Et oui, je connais le marché. Le truc c'est qu'Anonyman ne devrait pas sortir tout court à ce stade.
Non, ça en revenche, c'est une bonne initiative et c'est le jour et la nuit. Donc arrête de t'enflammer Thomas ! (Ou si ce n'est pas lui c'est donc son frère !)
Ca c'est de l'argument dit donc ! (A la rigueur, du niveau de Jungle Girl ... mais bon FedM n'est pas encore un Batista ou Frank Cho bis)
Tu sais, tu as réussi à me faire rire Davy... Alors donc, je devrais plaindre Thomas qui "travaille dur" pour vivre de sa passion ?? Même pas en rêve, Thomas est un un cas, c'est un mec qui a quand même été capable de pondre un article sur son blog en disant que les forumers de Buzz n'avaient pas eu de mamans pour les éduquer etc ... Et tout ça pour quoi ? Parceque quelqu'un avait "osé" dire que Pacheco n'était pas terrible dans Ultimate Comics Avengers 1. (et ensuite Thomas va dire exactement la même chose dans sa séquence webcam de 10 minutes qu'il appelle émission !) Sérieusement, c'est une blague. Alors, respecter ce type d'individu, je te le dis franchement : même pas en rêve. C'est mon opinion et je te la livre en toute franchise mec.
__________________
COMIXITY !!! A l'écoute des comics !  Le PODCATCH !... Du pod et du catch quoi. Le Bureau des Comics a ouvert ses portes !
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
#21
13/12/2009, 18h51
|
||||
|
||||
|
Poil au cou
__________________
Mille bombardes ! Les trésors de la flibuste c'est fait pour les vieux matelots et pas pour les espèces de canassons à tête hippopotame gaulés comme du purin !
|
|
#22
13/12/2009, 18h55
|
||||
|
||||
 Je crois que là est tout le problème : un soucis d'ambition et d'emballage. Anomyman, c'est gentil pour un fanzine à 2 €, pas pour un Hardcover papier glacé avec une couverture par un pro... c'est un peu une carrosserie de Ferrari pour un moteur de solex.
__________________
VENTES VF : RONIN, L’ETRANGE VIE DE NOBODY OWENS t.1 & 2, THE SWORD (Luna Bros.) t 1-4 et plein de VALIANT, MARVEL, DC VO/VF!
|
|
#23
13/12/2009, 18h58
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Un superheros fonctionnaire qui se retrouve muté chez les "bouseux" à cause d'une fuite de la super criminalité vers les campagnes, c'est quand même nouveau? Si l'histoire est bien développée, cela peut même être drôle. À une époque où tous les superheros deviennent des badass psychopathes adepte de la justice expéditive dans un environnement urbain sombre, en prendre le contrepied en proposant une parodie est plutôt bien vu. Cela montre qu'il y a une véritable démarche derrière ce projet, plutôt que de proposer un énième sous punisher/wolverine/batman, les auteurs ont pensés leur projet de manière à ce démarquer et apporter quelque chose au genre. Là où je te rejoins par contre, c'est au niveau de la réalisation. Que ce soit le dessin de Fedm qui manque encore de maturité, sa narration pas toujours très claire associés à une ambiance colorée peu attrayante, j'ai l'impression d'avoir devant les yeux une œuvre bâclée. Sur les trois points cités, il manque un souci du détail qui accumulé fait tâche. Normalement c'est le genre de truc que l'éditeur doit superviser, il doit être exigeant et proposer des solutions pour palier au lacunes de son auteur. J'imagine qu'avec une petite structure, il doit être difficile de payer un coloriste pour suppléer le dessinateur, mais des fois il faut savoir mieux penser un projet en amont et éviter la sortie précipitée d'une œuvre mal aboutie.
L'illustration de Rocafort avait d'avantage sa place dans les bonus du bouquin ou tout simplement en poster, en faire le visuel majeur d'anonyman passe pour une démarche malhonnête. J'ajoute à cela, que malgré Rocafort le rendu final de la couverture n'est pas extraordinaire. En cause, le souci du détail encore , il y a manque de finition flagrant dans la conception du titre, de la précipitation une fois de plus?
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
#24
13/12/2009, 22h51
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Je ne connais de lui que ce qu'il montre sur son blog, et je n'aime pas du tout la personnalité qu'il présente.
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
#25
13/12/2009, 23h19
|
|||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||
__________________
The Firestarter en vente sur Thebookedition ! Farsighted The Firestarter Saison 1 partie 1 : L'intégrale. Les Colos de Steuf ! L'ultra-libéralisme c'est l'anarchisme des cons.
|
|||||||||||||||||||||||||||
|
#26
14/12/2009, 00h44
|
|||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||
Je ne defend pas Anonyman (j'aime pas ce que j'en ai vu, j'aime pas leur marketing trop intrusif sur Facebok, j'aime pas Moma), mais ca me saoule de toujours lire les meme reactions epidermiques sur un suppose rapport qualite prix de trucs faits par des passionnes. Je trouve ca naif, comme Davy explique plus haut, et dans certains cas (je sais pas pour toi, je te connais pas) ca sent un peu le reglement de compte ou l'attaque pour delit de sale gueule. De lapider un truc, ca me gene pas quand c'est un mega truc commercial ou tout le monde est paye grassement et qui est fait selon une ligne editoriale pour faire du ble. Quand c'est un truc fait par des passionnes, qui dependent en plus de la volonte des internautes pour rentrer dans leurs frais, je trouve ca juste plus elegant d'eviter de s'exprimer si on n'a rien d'autre a dire dessus que c'est nul et trop cher. Juste mon avis, hein.
__________________
When I'm good, I'm good. When I'm bad, I'm better.
|
|||||||||||||||||||||||||||
|
#27
14/12/2009, 07h18
|
||||
|
||||
|
Bon, c'est vrai, on tire un peu sur des ambulances là et c'est pas sympa ... mais bon, c'est un tout disons, d'habitude, je ne me plaint pas des prix sur des comics comme Strange... Mais là en plus c'est Moma, et oui, vu ce qu'il nous a mis sur la gueule, c'est pas impossible que ça ajoute à mes critiques déjà négatives à la base. (c'est vrai que ça fait travail baclé, alors en plus si c'est de Moma ...)
Mais allez, j'arrête de tirer sur l'ambulance. 
__________________
COMIXITY !!! A l'écoute des comics ! Le PODCATCH !... Du pod et du catch quoi. Le Bureau des Comics a ouvert ses portes !
|
|
#28
14/12/2009, 07h55
|
|||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||
Je dois avouer que je n'ai pas une grande passion pour l'auto-édition. Si ça ne passe pas chez un éditeur professionnel, ce n'est pas toujours pour de mauvaises raisons. Bien entendu, pour le french-comics, c'est un poil différent, puisqu'il n'y a pas trop d'opportunités pour se faire publier. Mais à de très rares exceptions près (et je suis désolé pour ceux, ici, qui le font), je considère l'auto-édition comme de la prétention, à dire que ce qu'on a fait mérite d'être publié, alors qu'objectivement non (je suis par exemple très circonspect sur une variante qu'est le blog bd). Se faire un livre à soi, c'est une belle idée, j'ai pour ma part 50 exemplaires d'un recueil de haïku que ma femme m'a fait édité, mais jamais je ne chercherai à le vendre. J'en suis fier, mais je me contente de l'offrir car objectivement, ce n'est pas à la hauteur. C'est donc le regard que je porte sur l'auto-édition. Maintenant, sur la passion qui anime ces porteurs de projet. A partir du moment où tu vends ta production, tu changes de catégorie, à mes yeux. Que tu vendes 50 ou 5000 exemplaires, le fond reste le même, tu demandes de l'argent à des gens contre ton travail. Et moi j'estime qu'à partir de ce moment là, on se doit de proposer le meilleur des produits. Une sorte de responsabilité, en somme, de ne pas tromper le lecteur, à partir du moment où il est question d'argent. Donc, fort logiquement, il me semble pertinent au contraire de critiquer comme les autres albums cette production là. Ca me semble un corollaire du fait de mettre sa production en vente. Sinon, on reste à sa place et on ne vend pas de la merde (quand ça en est). Par ailleurs, oui, je suis jaloux de ceux qui ont réussi, à l'inverse de moi, à se faire une petite place dans la bd, mais ça, mon avocat vous en convaincra, mieux que moi. 
|
|||||||||||||||||||||||||||
|
#29
15/12/2009, 03h03
|
|||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||
), et qui n'ont pas des masses de chance de percer de nouvelles voies creatives, mais sur le principe je trouve que l'auto edition a un role important a jouer dans notre culture. Et ouais, vive les egos supergonfles des createurs. Encore heureux.
__________________
When I'm good, I'm good. When I'm bad, I'm better. Dernière modification par mr nix ; 15/12/2009 à 03h27.
|
|||||||||||||||||||||||||||
|
#30
15/12/2009, 11h51
|
||||
|
||||
|
Oui, tu as raison, "objectivement" est tout sauf le bon mots.
Par ailleurs, tu es loin d'avoir tort dans ce que tu présentes. Je dois bien reconnaître que ma façon de penser me fait regarder d'un très mauvais oeil tout comportement individualiste, et que chez moi, point de salut en dehors des structure établis. Ceci dit, il n'y a pas que Soleil, Delcourt, Casterman and co pour percer dans ce milieu. Il y a aussi nombre de petites maisons d'éditions, qui font ce travail d'éditeur que Honey Bunny mettait en avant. Ce travail de tri, cette exigence de qualité. Ce que je trouve très prétentieux, c'est de pouvoir se dire soi-même que son travail mérite d'être publié, mais surtout, vendu. Un fanzine peut aussi réaliser ce travail de séparation entre le bon grain et l'ivraie (ou pas, suivant le niveau du fanzine). Mais je ne conçois pas l'édition sans ce regard extérieur et exigeant de l'éditeur. Ce qui fait que je suis très critique à l'égard de l'auto-édition, et encore plus quand l'un des auteurs, Thomas Rivière, fait montre d'une morgue et d'une prétention sans bornes sur le net. Un peu d'humilité ne nuit pas.
|
 |
|
|
Mode linéaire
