Critiques Marvel VF Février 2009 - Page 16 - Buzz Comics, le forum comics du monde d'après.

HiPs! · #**226** 04/03/2009, 14h36

En même temps, comment déceler des erreurs qui ne dépendent pas d'une simple traduction mais d'une connaissance pointue de l'univers, en l'occurrence Marvel? Si on ne sait pas que sentry ou goliath sont des persos, on arrivera toujours à des contresens. Ce qui manque à panono sont des personnes qui savent de quoi ils parlent. Et pour cela, il faut faire la démarche de chercher et d'embaucher des personnes ayant ces connaissances. De simples traducteurs lambda ne suffisent pas. De simples relecteurs non plus. Comme je le disais plus haut, éditeur, c'est un métier et ça ne s'improvise pas.

Steuf ! · #**227** 04/03/2009, 14h37

Un vrai comité de rédaction quoi...

aegnor · #**228** 04/03/2009, 14h55

	Citation:			Posté par HiPs!
	En même temps, comment déceler des erreurs qui ne dépendent pas d'une simple traduction mais d'une connaissance pointue de l'univers, en l'occurrence Marvel? Si on ne sait pas que sentry ou goliath sont des persos, on arrivera toujours à des contresens. Ce qui manque à panono sont des personnes qui savent de quoi ils parlent. Et pour cela, il faut faire la démarche de chercher et d'embaucher des personnes ayant ces connaissances. De simples traducteurs lambda ne suffisent pas. De simples relecteurs non plus. Comme je le disais plus haut, éditeur, c'est un métier et ça ne s'improvise pas.

en effet, mais l'exemple de Mallrat va au delà de la connaissance ou non de l'univers:

	Citation:			Posté par Fred le mallrat
	"J'ai été le Goliath des origines...." "I was the original Goliath's partner..."

C'est carrément une erreur de débutant en Anglais là...et pas besoin d'avoir fait Bac Marvel +10 pour traduire cette phrase sans en perdre le sens quand même !!!

C'est ce genre d'erreur qui me fait bondir...

**Hilarion** · #**229** 04/03/2009, 15h03

	Citation:			Posté par HiPs!
	En même temps, comment déceler des erreurs qui ne dépendent pas d'une simple traduction mais d'une connaissance pointue de l'univers, en l'occurrence Marvel? Si on ne sait pas que sentry ou goliath sont des persos, on arrivera toujours à des contresens. Ce qui manque à panono sont des personnes qui savent de quoi ils parlent. Et pour cela, il faut faire la démarche de chercher et d'embaucher des personnes ayant ces connaissances. De simples traducteurs lambda ne suffisent pas. De simples relecteurs non plus. Comme je le disais plus haut, éditeur, c'est un métier et ça ne s'improvise pas.

Comme confondre Storm / Tornade et Johnny Storm ou the sentry/la sentinelle et Sentry/Sentry - Bob Reynolds... ça va au delà de la simple traduction.

Le style d'jeun's pas adapté à tous les personnages ni toutes les époques ou les négations qui disparaissent aussi quasi-systématiquement...

C'est donc un problème de compréhension, un problème de connaissance de ce qu'on traduit... et un problème d'écriture en français. Ça fait beaucoup!

gillesC · #**230** 05/03/2009, 10h36

	Citation:			Posté par aegnor
	C'est carrément une erreur de débutant en Anglais là...et pas besoin d'avoir fait Bac Marvel +10 pour traduire cette phrase sans en perdre le sens quand même !!! C'est ce genre d'erreur qui me fait bondir...

Certes, mais qui ne fait jamais d'erreurs?

Après, il ne s'agit que d'une question du nombre d'erreurs que l'on juge tolérable par moyenne...

*Fred le mallrat* · #**231** 05/03/2009, 10h48

Ce qui est intolerable c est de ne pas voir la magie et la grandeur de certaines sagas des avengers.... ca merite le pire

aegnor · #**232** 05/03/2009, 10h53

Je veux bien qu'il y ai des erreurs d'orthographes et qu'à la limite la personne ne connaisse pas les différences entre Jane Storm, Tornade etc, mais dans le cas que je souligne, quoi que tu en dises, c'est un contre-sens qu'elle apporte sur une traduction sur laquelle on intérrogeait les élèves en sixième à mon époque quand même!!!

(Bon d'accord, on parlait pas du sidekick de Goliath mais du porte monnaie ou de la voiture de...!)

Jérémy Manesse · #**233** 08/03/2009, 15h32

	Citation:			Posté par aegnor
	Je veux bien qu'il y ai des erreurs d'orthographes et qu'à la limite la personne ne connaisse pas les différences entre Jane Storm, Tornade etc, mais dans le cas que je souligne, quoi que tu en dises, c'est un contre-sens qu'elle apporte sur une traduction sur laquelle on intérrogeait les élèves en sixième à mon époque quand même!!! (Bon d'accord, on parlait pas du sidekick de Goliath mais du porte monnaie ou de la voiture de...!)

Ou du tailleur.

Auteurroriste Zeph · #**234** 09/03/2009, 11h00

Lu le Marvel Saga 1 avec du Punisher War Journal par Fraction, Remender et Chaykin dedans.

On commence avec deux épisodes solo, l'un centré sur le Gibbon après le carnage dans le bar au début de la série. C'est assez chiant, mal foutu, ça ne va nul part, à part dire, le Gibbon est pathétique. Mais 22 pages pour ça, c'est 21 de trop.
Ensuite, un sur Stuart Clarck nouvel acolyte du Punisher. D'anciennes connaissances refont surface et l'une des deux tentent de le manipuler. Ouais mais lequel.

Ensuite on a le début d'un arc qui voit le retour de Jigsaw. Ça commence par un épisode absolument bordélique et fort peu compréhensible sauf sur les dernière pages. Avec une histoire qui se joue sur plusieurs plans et un puzzle complètement incohérent, ce qui n'aide pas franchement à accrocher au truc.
Ensuite, Remender débarque pour aider fraction au scénar et ça se sent. L'histoire prend une cohérence, et en fait, il y a une histoire tout court. Donc Puzzle a décidé de piéger Castle en lui faisant porter la responsabilité d'une sacré paire de meurtre et il lui colle aussi la Main sur le dos.
Ici l'histoire intéresse un peu sur les deux derniers épisodes, qui sont vraiment les seul potable du bouquin. Castle se retrouve enfermé dans un énorme bordel auquel d'autres vont venir encore se rajouter. Il s'y passe enfin des trucs sympas.

Donc niveau scénar, c'est très mauvais ce numéro. Fraction, tout seul sur les trois premiers épisodes, ponds un truc vraiment nul. Je ne sais pas si c'est l'effet Remender, mais la fin par contre remonte la pente, sans toute fois être un must. Mais bon, ça devient sympas à lire, sans plus.

Niveau dessin, c'est la cata. Chaykin est franchement mauvais, la plupart de ses persos masculins se ressemble. Et en plus, la colo est d'une laideur affligeante. J'ai trouvé pire que D'Armata.

Donc au final, un numéro ultra faiblard. Le nouveau mag commence très mal avec un fraction en dessous de tout et un Chaykin vraiment hideux. Heureusement, Remender se pointe sur la fin, apportant une touche sympathique au moment de finir le bouquin.

NRV · #**235** 09/03/2009, 12h27

Tiens, SeigneurZeph vient de décrire à 100% mon point de vue sur ce magazine...
Je n'ai jamais vu un Punisher aussi mal traité, tant au scénar qu'aux dessins, une véritable cata..

**scarletneedle** · #**236** 09/03/2009, 13h37

M****...
Je sens que je vais regretter l'achat

*Fred le mallrat* · #**237** 09/03/2009, 18h40

Mouais...
Je suis pas super fan mais Remender fait du bon travail pour remettre le tout sur les rails...

Apres Punisher plus mal traité.... faut pas exagerer... y a quand meme une ligne avec Puzzle qui est pas mal respectée....
Born nous montre un punisher mal traité (par rapport a ce qu on en sait) et manicheen.... là c est plutot l histoire qui est pas mal bancale au depart plutot que le personnage mal traité en lui même...

Pour Chaykin... je dirais que c est pas son meilleur boulot mais cela reste un de ces bons boulots recents (avec le Cap Theater of War)....
Ses persos se resemblent et ça a toujours été son point faible (il s est jamais embararassé de differencier les personnages physiquement...)
Par contre mauvais? Il en remontre toujours narrativement a nombres de dessinateurs "au beau trait", je trouve... qui passe plus de temps, à fignoler la ressemblance a un acteur ou un detail de decor qu'à soigner la narration...
Il a peu de palette d expression faciale mais en a deja plus que ces memes dessinateurs (qui n en ont pas...)
Alors certes c est pas le dessin du siecle même si on le compare a des travaux passées... mais au dela du trait, il y a bien plus mauvais et meme sur les series Avengers (au moins 2 en ce moment)...

Les couleurs? je sais plus en fait

Apres, il est sur que peut etre que commencer Marvel Saga par cette saga du Punisher.... n est pas le meilleur moyen de commencer un mag....

Auteurroriste Zeph · #**238** 09/03/2009, 20h19

Ouais il est clair que sur le Marvel Saga 1, l'arrivée de Remender se fait beaucoup sentir. Mais bon, ça reste sympas sans plus.
Par contre, putain Fraction c'est lourd.

Pour Chaykin, euh ouais, non pas d'accord. Je veux bien que tu dise que par rapport à un photoshoper il est plus dynamique, moins figé, mais dire qu'en matière de storytelling il peut leur en remontrer....
Pareil pour la palette d'expression. C'est peut être plus dessiné et brut qu'un photoshoper mais pas plus varié. Et puis franchement, ses visages sont tellement moches que même si il y a une étincelle d'expressivité, on a pas envie de regarder.
Si ça fait parti de ses meilleurs taf, je n'aimerais pas voir le reste.

*Fred le mallrat* · #**239** 09/03/2009, 20h37

meilleur taf de ces derniers temps...
C est pas american Flagg, Shadow, BlackKiss ou Dominic Fortune

Drix · #**240** 13/03/2009, 21h31

Donc lu le fameux Marvel Universe concerné à la "tres controversée" (pour moi) mini Captain Marvel, que je ne voulais pas faire.

Vos avis m'ont fait chenger le mien.

Effectivement, cette mini en 5 est vraiment de qualité.
Et j'en sort satisfait, l'honneur est sauf!

Je me doutais un peu de la revelation finale, mais elle est tres bien amenée par Brian Reed.
Et le graphisme de Weeks est comme toujours, de tres grande qualité!

C'est sobre mais ça fait sacrement mouche!

Non vraiment, encore un excellent numero de Marvel Universe!