De la traduction et des traducteurs

[KNIGHT]

Oulàh !!!
Pas d'accord, n'importe quel produit Panini mérite une traduction correcte. Pour quloi les lecteurs mainstram devraient avoir une traduction pourrie pour que les titres Vertigo aient une très bonne traduction ? Pour le bonheur égoïste de Trandhuil ??

	Citation:
	J'ai exprimé on ne peut plus clairement ma position. Un milliard de fois. Mon complexe de supériorité n'est pas développé au point que je me sente en position légitime pour me placer au-dessus d'autres traducteurs et peut-être leur faire perdre leur principale source de revenus (oui parce que rappelons qu'on est payés à la page, un traducteur dont on juge qu'il fait un mauvais travail, on lui confie moins de trucs - et c'est déjà arrivé - et il n'arrive plus à joindre les deux bouts... Je ne dis pas ça pour faire pleurer dans les chaumières, mais c'est bien de savoir ce qu'on me demande, tout de même). Enfin bref, ma position est connue, et claire. Elle devrait être intégrée et acceptée. Mais j'ai l'impression que certains sont persuadés que si ça n'est pas moi qui fais remonter les choses, autant pisser dans un violon. Ce qui est faux.

Mais arrête de te réfugier derrière ton rôle de traducteur, bon sang ! Tu es le porte-parole officiel de Panini, point ! Assume !
Et franchement, le coup du " je veux pas faire remonter parce que sinon un collègue arrivera plus à joindre les deux bouts... Il (ou elle) a aussi à se sortir les doigts du cul et faire un meilleur travail, hein, et se rendre compte des énormités qu'il (ou elle) écrit. C'est aussi la logique du monde de l'entreprise. De même qu'on ne peut demander à un lecteur d'acheter un bouquin uniquement pour soutenir un éditeur, on ne peut théoriquement pas garder quelqu'un qui de toute façon ne donnera plus envie d'acheter un titre.

	Citation:
	Je fuis ce genre de responsabilité comme la peste.

Oui, on avait compris, tu n'assumes pas toutes les responsabilités du rôle de porte-parole offciel de Panini.

[Tandhruil]

	Citation:			Posté par KNIGHT
	Oulàh !!! Pas d'accord, n'importe quel produit Panini mérite une traduction correcte. Pour quloi les lecteurs mainstram devraient avoir une traduction pourrie pour que les titres Vertigo aient une très bonne traduction ? Pour le bonheur égoïste de Trandhuil ??(...)

Alors je reposte la phrase et met en gras ce que tu a omis de lire

	Citation:			Posté par Tandhruil
	Sinon, je pense que déjà le travail est déjà distribué en fonction des compétences et il vaut mieux mettre un mauvais traducteur sur un produit mainstream (Kree/Skrull war) qui se vendra de toute façon et garder un bon traducteur pour les trucs un peu plus pointus qui n'intéressent que des fans (Transmetropolitan par exemple).

Je me mettais à la place de Panini, pas la mienne, en prenant en compte le critère de rentabilité...

[KNIGHT]

Oui, j'ai bien compris, mais ça ne change rien à ce que j'ai dit : pour moi, le fait que cela se vende tout de même ne doit pas être une excuse pour proposer une traduction merdique. Sous prétexte que cela se vend à cause de clients peu regardants ou pro-Paniniens, les lecteurs exigeants devraient être perdants dans l'affaire et tout le monde peut avoir droit à une traduction pourrie ?
attention, penser ainsi, c'est adopter une position toute paninienne. Tandhruil, tu vas être mûr pour être embauché à un haut poste de direction chez Panini.

(D'ailleurs, c'est déjà ce qui se passe depuis un moment : Genevieve Coulomb, au style de traduction old school, est plutôt mise sur les Intégrales.)

[Virgule]

d'un autre coté, être porte-parole c'est pas être rapporte-parole si on peut m'accorder ce barbarisme.... c'est sensé allé dans un seul sens.
SInon y a les relations conso, ou la communication externe non ?

[KNIGHT]

La communication à sens unique sans possiblité de rien dire devant quelqu'un qui parle mais ne veut pas entendre, c'est une forme particulière de communication.
(caractéristique d'un certain sélectioneur mal-aimé, d'ailleurs... )

[Jérémy Manesse]

	Citation:			Posté par Tandhruil
	Ben en fait, je pense que ce serait bien qu'il aille voir ses collègues pour leur dire "fait gaffe", c'est un peu ce que je m'échine à expliquer. Il n'est pas question de donner des leçons mais de faire comprendre qu'ils vont sans doute (si cyclopebox va au bout et je pense qu'il ira) s'en prendre plein la gueule. Sans être amis on en est néanmoins collègue, enfin normalement.

Peut-être que je ne vous raconte pas ma vie non plus. Peut-être que vous fantasmez un rapport de copinage entre les traducteurs qui n'existe pas. Peut-être qu'il y a des cas où j'ai ouvert ma gueule et que ça m'est retombé dessus. C'est marrant comme vous lisez "touchez pas à mes potes" dans tout ce que je dis, quel que soit le nombre de fois où je le reformule. Qu'est-ce que ça peut te foutre que j'aille dire "fais gaffe" à quelqu'un quand il n'y a aucune raison que ça change quoi que ce soit ? Tu vas me dire à moi quels rapports je dois avoir avec les gens avec qui je bosse ? Franchement ?

Laissez-moi vivre, quoi.

[Tandhruil]

	Citation:			Posté par KNIGHT
	Oui, j'ai bien compris, mais ça ne change rien à ce que j'ai dit : pour moi, le fait que cela se vende tout de même ne doit pas être une excuse pour proposer une traduction merdique. Sous prétexte que cela se vend à cause de clients peu regardants ou pro-Paniniens, les lecteurs exigeants devraient être perdants dans l'affaire et tout le monde peut avoir droit à une traduction pourrie ?

Ben quand on ne vit pas chez les Bisounours... Oui, hélas.

[Monsieur Mehdi (expert en connerie)]

	Citation:			Posté par Jérémy Manesse
	Laissez-moi vivre, quoi.

http://www.youtube.com/watch?v=5ZaDuJkCxiQ&feature=fvst

En Italien, pour rester raccord avec Panini ^^

[Virgule]

	Citation:			Posté par KNIGHT
	La communication à sens unique sans possiblité de rien dire devant quelqu'un qui parle mais ne veut pas entendre, c'est une forme particulière de communication. (caractéristique d'un certain sélectioneur mal-aimé, d'ailleurs... )

ben si il est porte parole c'est normal je le répète que ça soit dans un sens.
SI c'est la communication externe oui déjà on peut roumeguer... mais rien n'oblige qui que ce soit a dialoguer ou communiquer non plus hein.

[Tandhruil]

	Citation:			Posté par Jérémy Manesse
	(...)C'est marrant comme vous lisez "touchez pas à mes potes" dans tout ce que je dis, quel que soit le nombre de fois où je le reformule.

Ben en fait, je ne l'ai jamais dit, ni pensé d'ailleurs...

	Citation:			Posté par Jérémy Manesse
	Qu'est-ce que ça peut te foutre que j'aille dire "fais gaffe" à quelqu'un quand il n'y a aucune raison que ça change quoi que ce soit ? Tu vas me dire à moi quels rapports je dois avoir avec les gens avec qui je bosse ? Franchement ? Laissez-moi vivre, quoi.

C'est juste que je reste cohérent avec moi même vu que ça fait plusieurs fois que je dis la même chose, mais c'est vrai, tu fais ce que tu veux.

	Citation:			Posté par Tandhruil
	Juste pour dire, que j'aimerai bien qu'un collègue vienne me voir et me dire que mon boulot est considéré comme une grosse merde ni faite ni à faire (si c'est la cas), ça fait progresser.

	Citation:			Posté par Tandhruil
	(...)Et cette différence est importante parce que c'est celle qui fait la différence entre le lâche qui n'ose pas dire à son collègue qu'il ne fait pas du bon boulot, qu'il sent mauvais ou je ne sais quoi et le lâche qui va voir le patron de son collègue pour baver dessus (qui soit dit en passant sont souvent les mêmes).(...)

	Citation:			Posté par Tandhruil
	En partant du principe qu'un collègue ne fait pas correctement son boulot et que cela influe sur les résultats de l'équipe (ben oui, quand on travaille ensemble on est plus productif si on travail en équipe). Alors j'irai le prendre en tête à tête pour savoir pourquoi il ne bosse pas correctement (ben ouais des fois le mec il a des problèmes personnels ou simplement on n'est pas compétant) et dans ce cas on essaye de gérer le truc entre nous.(...)

	Citation:			Posté par Tandhruil
	Ben en fait, je pense que ce serait bien qu'il aille voir ses collègues pour leur dire "fait gaffe", c'est un peu ce que je m'échine à expliquer.(...)

[Jérémy Manesse]

	Citation:			Posté par KNIGHT
	Mais arrête de te réfugier derrière ton rôle de traducteur, bon sang ! Tu es le porte-parole officiel de Panini, point ! Assume !

C'est marrant comme tu te lâches plus ici que sur mon blog, tiens. Sinon, il faudra m'expliquer depuis quand je suis le porte-parole officiel de Panini. Je suis le seul interlocuteur audible sur Internet, certes. Porte-parole officiel, non. Je suis traducteur et responsable de la page Facebook. Le reste, c'est par pur masochisme (visiblement).

	Citation:			Posté par KNIGHT
	Et franchement, le coup du " je veux pas faire remonter parce que sinon un collègue arrivera plus à joindre les deux bouts... Il (ou elle) a aussi à se sortir les doigts du cul et faire un meilleur travail, hein, et se rendre compte des énormités qu'il (ou elle) écrit. C'est aussi la logique du monde de l'entreprise. De même qu'on ne peut demander à un lecteur d'acheter un bouquin uniquement pour soutenir un éditeur, on ne peut théoriquement pas garder quelqu'un qui de toute façon ne donnera plus envie d'acheter un titre.

J'ai bien compris le raisonnement, oui. Mais je ne fais pas ce genre de chose, ça me débecte et j'emmerde la logique du monde de l'entreprise avec passion. Je te laisse ce monde là avec plaisir.

	Citation:			Posté par KNIGHT
	Oui, on avait compris, tu n'assumes pas toutes les responsabilités du rôle de porte-parole offciel de Panini.

Même si j'étais "porte-parole", ce que je ne suis pas, en quoi c'est une responsabilité de porte-parole d'aller dire aux gens "toi tu fais pas bien ton travail". C'est le patron qui fait ça. Le porte-parole il transmet les infos qu'on lui demande de transmettre, c'est pas grand-chose d'autre qu'un porte-voix. Je crois pas que le porte-parole du gouvernement aille régulièrement dire à Woerth "dis donc, les gens ils aimeraient bien que tu démissionnes". Il le sait déjà.

Cette conversation est pas loin de me gonfler.

[Deroxat (Expert en Potins)]

	Citation:			Posté par Tandhruil
	mon boulot est considéré comme une grosse merde ni faite ni à faire

t'es sûr que t'aurais envie qu'il te le dise comme ça?
bon après, chacun sa façon de penser, mais ça me fait penser au papa qui mettrait une baffe à son fils en lui disant "plus tard tu me remercieras"

[KNIGHT]

	Citation:			Posté par Tandhruil
	Ben quand on ne vit pas chez les Bisounours... Oui, hélas.

Ben y a aussi l'image de marque de Panini, d'un éditeur auprès du consommateur, quelque chose qui chagrine les autres éditeurs qui pourraient aussi payer des traducteurs bon marché. Mais non, ils font attention à proposer des produits de qualité, aux exigences des fans. Il y a ça aussi qui joue, sauf pour Panini, qui se contrefout du lectorat, qui fait preuve de mépris à son égard.

Tiens, un autre exemple : pourquoi MacDonald's fait construire des maisons pour les familles près des hôpitaux ? Une entreprise et marque mondiale a quoi à y gagner ? Ils font ça par pure philantropie ? Non, ils donnent avec elles ) voir une certaine image d'entreprise gentille et généreuse avec les gens malades. C'est de l'image de marque qui est tout aussi importante que les produits vendus.

Pareil avec un éditeur qui par exemple imprimerait des livres sur papier recyclable (et s'en ferait la publicité) : l'image de marque.

C'est lié au monde des entreprises, au système libéral, y a pas à parler ici de monde bisounoursien...

	Citation:
	C'est marrant comme tu te lâches plus ici que sur mon blog, tiens.

Pour que la discussion soit claire pour tout le monde, je suis déjà intervenu sur le blog de Jérémy Manesse, où j'ai tenu à peu près les mêmes propos qu'ici, ce n'est que redite. Je le fais peut-être ici avec plus de virulence, même si je n'en ai pas l'impression. Vu que tu réponds ici, je ne vois pas ce que ça change que la conversation ait lieu ici ou sur ton blog. De toute façon, c'est un dialogue de sourds...

[Tandhruil]

	Citation:			Posté par Deroxat (Expert en Potins)
	(...)bon après, chacun sa façon de penser,(...)

Ch'suis tout à fait d'accord avec toi.

[doop]

bon en fait moi aussi ca me gonfle ce genre de discussion. Y'a un topic ouvert pour les erreurs de traduction et ca se transforme en n'importe quoi depuis je sais pas combien de page. On recentre ou alors on édite, mais là ca devient lourd