John Constantine dans le DC Universe, ça ferait causer. ;) - Page 2 - Buzz Comics, le forum comics du monde d'après.

*Fred le mallrat* · #16 06/04/2010, 15h57

http://www.hoboes.com/Comics/Twilight/

tu trouves un article dans un SWOF http://swof.scdi.org/swofin.html

**Virgule** · #17 06/04/2010, 16h07

a noter l'apparition fugace de constantine dans le spectre de ostrander vres le N°15-16 je crois

FredGri · #18 06/04/2010, 16h19

Mais bon, comme le concept de "Vertigo" est apparu qu'assez tard, il m'apparait normal qu'avant tout ai été plus ou moins conçu comme appartenant au même univers, dont Constantine etc. Ensuite, les choses se sont détachées de façon plus ou moins évidente. qu'est ce que viendrait foutre actuellement Constantine dans l'univers DC normal ? Absolument aucun intérêt en soi.

**EsseJi** · #19 06/04/2010, 16h20

A vrai dire quand on regarde la fiche du perso il est apparut dans pas mal de titres DC et Vertigo depuis Crisis. -> http://www.comicbookdb.com/character.php?ID=293
Mais bon, le vrai débat est que c'est une honte de le voir dans Challenger of the unknown ou Green Arrow mais Books of Magic ou Lucifer ça passe.

FredGri · #20 06/04/2010, 16h26

Ben disons que les gens ont très bien accepté ces histoires de tons bien différents, de sissions d'univers, de collection, tout ça sans se poser plus de question que ça. Mais dès que tu veux formuler une explication, dès que tu veux installer une règle genre "machin n'est pas intégré à l'univers DC etc." il y a des petites incohérenecs qui apparaissent et qui rendent tout ça moins clair. J'aurais plutôt envie de ne pas me poser plus de question et de parfaitement continuer d'accepter que Constantine c'est dans son univers propre, même si il a croisé Batman et bu des coups avec Olsen "à l'époque", ca ne me pose absolument aucun problème.

*Fred le mallrat* · #21 06/04/2010, 16h36

je vois pas le souci..
Il est apparu dans le one shot Zatana chez Vertigo avec la tenue de zatana originelle..

C est le "ton" qui compte, pas l apparition d un tel ou pas.
Si l auteur le fait bien et dans le style et ton approprié...
Pour moi, c est vous qui vous compliquez les choses en prenant des positions a priori sans tenir compte du talent ni des idees ou envies de l auteur.
C est ca qui compte. Pas forcé d avoir une integration definitive ni une autarcisation definitive.
Pourquoi une regle ferme et definitive??? pq opposer l integration a tous les cross et "oublier" tout lien??
Quand Moore reprend Swamp Thing, il oublie rien mais ne s impose rien.
C est là que ca marche...
S il a envie de lier son American Gothic a Crisis, il le fait?
Mais pas les cross suivants...
Ca me parait fou d edicter a un auteur si il doit ou pas faire mention de liens sans tenir compte de ce qu il veut faire??

c est tout ce que je dis..
Il y a un juste milieu loin de l autarcie totale et de la crossmania aigue...

**EsseJi** · #22 06/04/2010, 16h38

Tout à fait, et ça fait déjà un bout de temps que je voulais le Guy Gardner #39, l'inauguration de son bar, mais alors maintenant que je sais que Constantine y était il m'intéresse d'autant plus.

Auteurroriste Zeph · #23 06/04/2010, 17h00

	Citation:			Posté par Fred le mallrat
	Pourquoi une regle ferme et definitive??? pq opposer l integration a tous les cross et "oublier" tout lien??

Parce que je suis auteurroriste. C'est pour ça.
J'aime le terme d'ailleurs, je vais surement en faire mon épithète.
Sinon, je pensais que c'était assez clair, c'est juste mon avis et j'aime mon hellblazer en univers fermé. Point barre. Je ne vois pas de raison de se toucher trois ans là dessus.

SInon le post le plus intelligent de la discussion:

	Citation:			Posté par fredgri
	Mais bon, comme le concept de "Vertigo" est apparu qu'assez tard, il m'apparait normal qu'avant tout ai été plus ou moins conçu comme appartenant au même univers, dont Constantine etc. Ensuite, les choses se sont détachées de façon plus ou moins évidente. qu'est ce que viendrait foutre actuellement Constantine dans l'univers DC normal ? Absolument aucun intérêt en soi.

Sinon, vite fait quand même sur le twilight of super heroes. Au final, je suis plutôt content que ça n'est pas eu lieu. Alors je vois déjà les levés de bouclier, les bouh mais t'as pas lu le résumé pauvre hère que tu es.
Si mais bon, d'une ce qui s'est passé durant le cross aurait été annulé 6 mois plus tard d'un coup de baguette magique éditoriale ou d'un nouveau cross.
Surtout que bon, Moore se barrait pas longtemps après, je vous laisse imaginer la pérennité de l'idée.
Surtout que le but du cross, c'est quand même de quasi foutre en l'air l'univers DC et ses super slips et de placer Constantine en position centrale. Ouais, je me demande combien de temps ça aurait tenu un truc pareil.
Et surtout, avec un truc pareil et les séries Swamp Thing et Hellblazer complètement collé à l'univers DC, je m'imagine même pas l'impact sur la création du label Vertigo.

Et allez, juste pour rire, si Constantine est apparu dans d'autres séries ou à rencontrer d'autres persos DC chez Swampie, combien de persos DC ont fait leur apparition dans la série Hellblazer??

**Virgule** · #24 06/04/2010, 17h12

	Citation:			Posté par SaigneurZeph
	Et allez, juste pour rire, si Constantine est apparu dans d'autres séries ou à rencontrer d'autres persos DC chez Swampie, combien de persos DC ont fait leur apparition dans la série Hellblazer??

zatanna, swamp thing, phantom stranger dans la série de base.

sinon cobnstantine est apparu dans l'univers batman (dc super hero origin special en vente chez yours truly ^^ c'est un cameo.)

**doop** · #25 06/04/2010, 17h12

D'ailleurs, pour ajouter mon grain de sel, la série MADAME XANADU ; pourtant estampillée VERTIGO, a d'énormes liens avec PHANTOM STRANGER, ETRIGAN et autres ZATANNA.
Je rejoins un peu la position de FRED.
Si un gars a une super histoire avec CONSTANTINE et MAGOG (oui, bon , j'exagère mais bon...) ; pourquoi l'empêcher.
Après, je vois mal JC dans BRIGHTEST DAY ou BLACKEST NIGHT, mais si GEOFF JOHNS en avait une utilisation intéressante, ou si MILLIGAN décidait, en clin d'oeil de l'utiliser dans une de ses histoires et que ca vaille la peine, pourquoi pas.
CHILDREN'S CRUSADE, qui mêlait les séries VERTIGO, était tout à fait sympa à lire.

**scarletneedle** · #26 06/04/2010, 17h17

Mais pourquoi j'ai posté la phrase relative à Constantine...

En fait, c'est juste que je regrette que les autres news ne fassent pas causer (autant).

Auteurroriste Zeph · #27 06/04/2010, 17h23

	Citation:			Posté par Virgule
	zatanna, swamp thing, phantom stranger dans la série de base.

Swamp Thing je savais, Delano en parlait d'ailleurs en début du premier TPB, où il exprimait son mécontentement d'avoir eu a se coltiner un cross alors qu'il n'aime pas ça mais que comme il a pu faire avancer son intrigue, il a fait avec.
Par contre, les autres, c'est quand??

Auteurroriste Zeph · #28 06/04/2010, 17h24

	Citation:			Posté par scarletneedle
	Mais pourquoi j'ai posté la phrase relative à Constantine... En fait, c'est juste que je regrette que les autres news ne fassent pas causer (autant).

C'est de l'auteurrorisme. C'est pour ça.

FredGri · #29 06/04/2010, 17h24

Ben disons que pour une fois ca nous change d'avoir des news sur Brightest day, LSH ou Flash sur 10 pages

))))

**Virgule** · #30 06/04/2010, 17h41

	Citation:			Posté par SaigneurZeph
	Swamp Thing je savais, Delano en parlait d'ailleurs en début du premier TPB, où il exprimait son mécontentement d'avoir eu a se coltiner un cross alors qu'il n'aime pas ça mais que comme il a pu faire avancer son intrigue, il a fait avec. Par contre, les autres, c'est quand??

au moins ici.