House of X / Powers of X - Avis, critiques, hypothèses, débats

[mrcitrouille]

Oui Benjamin Percy livre un truc médiocre. Et en un sens Marvel est obligé de revenir doucement au statut quo pré Hickman parce que personne ne semble en mesure d en faire qq chose (x lives le prouve). C est un peu comme après le départ de Morrison. A mon sens des qu un auteur propose une vision radicale il y a le ob de trouver quelqu un pr prendre sa suite

[bukowski]

	Citation:			Posté par mrcitrouille
	Oui Benjamin Percy livre un truc médiocre. Et en un sens Marvel est obligé de revenir doucement au statut quo pré Hickman parce que personne ne semble en mesure d en faire qq chose (x lives le prouve). C est un peu comme après le départ de Morrison. A mon sens des qu un auteur propose une vision radicale il y a le ob de trouver quelqu un pr prendre sa suite

La différence est que les changements de Morrison étaient moins renversants et plus respectueux de la continuité. Ses concepts ont d'ailleurs été totalement "ingurgités" par la suite. Hickman, au contraire a laissé un bon gros bordel en partant et en n'expliquant rien de ses véritables intentions pour son dernier acte.
J'ai quitté le navire en cours de route tellement c'était du vide par rapport à la promesse initiale. Je suis de loin le titre X-Force qui me paraît le meilleur du lot mais j'attends encore un titre où un auteur viendra régler définitivement le sort de toute cette période... Et entre nous, j'en ai ras la casquette de lire toujours ces scènes de réunion avec le même cadre... C'est d'un ennui...

[Fred le mallrat]

	Citation:			Posté par Mr Honey Bunny
	En gros, on revient à ce qu'étaient les X-Men avant HoX/PoX... Tout ça pour ça. J'ai commencé à lire sur le Marvel Unlimited des épisodes des séries après X Lives/X Deaths of Wolverine, je trouve ça très moyen. (en fait j'oublie quasi tout quelques jours après, c'est juste pas passionnant)

pas trouvé le courage de les lire quand j ai lu le 1 (je sais plus de quelle série)
ait du revenir sur Lives 4 (de memoire) puisqu il y a un élément sur Moira qui revient

sinon on revient pas a avant HOX POX qui était "y a peu de mutants, ils sont en mnorité sur tous les points meme culturel.. blabla.."
Le bon coté de HOX POX est de revenir quand même a quelque chose de plus acteul qu avaient déjà initiés Morrison/Casey/Milligan/Macan: les minorités sont pas vraiment minoritaires (les femmes.. par exemple, les pauvres mais aussi les latinos et afroamericains aux USA), ont u,ne culture qui est devenu mainstream (gay, geeks, culture rap ..)

Bref pas du tout le sous claremont qu avai institué House Of M.

Moi franchement je suis assez content des 3 1ers Immortal Xmen et Xmen Red de Gillen et Ewing.

Meme duggan quelque part.. sur ses xmen l "immortalité" etait enfin developpée sur un versant.. enfin on a des points politiques dans le councils...
bref c est plus "tout le monde y pense pareil" et "je pose une idée là et j y reviens plus"

[mrcitrouille]

	Citation:			Posté par bukowski
	Ses concepts ont d'ailleurs été totalement "ingurgités" par la suite.

Pas tant que cela à mon sens : tout le trip autour de la culture mutante est abandonné (District X, la musique, la mode), Xorn/Magnéto est retconné direct, arrive House of M (Bendis mandaté par Quesada). Pour moi il y a une sacrée marche en arrière

[Jean miX.L.]

	Citation:			Posté par bukowski
	LEt entre nous, j'en ai ras la casquette de lire toujours ces scènes de réunion avec le même cadre... C'est d'un ennui...

Ça résume assez bien la période je trouve.

[Mr Honey Bunny]

	Citation:			Posté par Jean miX.L.
	Ça résume assez bien la période je trouve.

Oui, c'est d'un ridicule.

J'ai l'impression que tous les 5 ou 6 épisodes on a le Quiet Council qui vire ou nomme un membre.

Depuis HoX/PoX, ils auront changés de composition plus souvent que le gouvernement Macron en 6 mois !

Et si c'est pour voir des gens se tirer dans les pattes, il y a la séance de l'assemblée nationale tous les mercredi, c'est tout aussi chiant, mais au moins c'est gratuit.

[Slobo]

Moi j'attends la relance et la nouvelle direction pour X-men.
Peut être faut-il attendre le film qui va forcer de remettre la bar de gouvernail dans un autre sens que ce qu'elle est aujourd'hui.
Après que je crains c'est comment clore et l'impacte pour certain personnage.

Déjà je lis avec plaisir dans les critique de Ben que Nightcrawler serait en critique de ce qui se passe mais je trouve cela tardif. Surtout en ayant assisté au arène et n'avoir pas lever le petit doigts à l'époque.
Et je sais pas si Beast/McCoy va pouvoir être récupérer de tous ce qu'il a pu faire (A moins d'expliqué que c'était la version AoA, mais j'y crois peu).
Zub avait tenté de le récupérer et d'amener une certaine amendement dans ses Uncanny mais n'avait pu aller au bout (Aaron allant reprendre la direction, il ont foutu tout les A-série dans No Surrender pour clore cette période sur un genre d'événement décevant à mon gout.
Mais ils ne sont pas les seuls à avoir pris chère. Je pense à Kitty ou Storm qui étaient auparavant des inspirations fortes et positives.

[watchblue]

4 ans que je bloque sur le mec truc c est dingue. J ai tenté de lire jugement Day et je n y arrive pas.... les mutants se font tuer toutes les deux cases c est ridicule.
On a même une page où Xavier meurt sur une case random et on a Emma à côté de lui qui envoi un message aux fives en disant. On a besoin d un xavier.... la nana elle commande limite sur uber eat


Alors que bon sang on a deux x23 en circulation en ce moment car ils l ont ressusciter alors qu elle était pas morte.....

4 ans ça m énervé comme au premier jour

[watchblue]

4 ans que je bloque sur le mec truc c est dingue. J ai tenté de lire jugement Day et je n y arrive pas.... les mutants se font tuer toutes les deux cases c est ridicule.
On a même une page où Xavier meurt sur une case random et on a Emma à côté de lui qui envoi un message aux fives en disant. On a besoin d un xavier.... la nana elle commande limite sur uber eat


Alors que bon sang on a deux x23 en circulation en ce moment car ils l ont ressusciter alors qu elle était pas morte.....

4 ans ça m énervé comme au premier jour

[Slobo]

L’histoire des deux x23 différente est bien le truc qui me rendrait assez curieux pour acheter des n° mais même ça je résiste parce que je suis certain que je serais déçu.

[Ben Wawe]

Ils ne savaient pas que X-23 avait survécu dans la Voûte quand ils l'ont ramenée avec les Cinq.
Et cette anomalie des deux a déclenché un débat et des réflexions en comics.

[watchblue]

C est dans quels numéros ou série que l on voit ces échanges si tu te souviens ?

[Fred le mallrat]

	Citation:			Posté par watchblue
	4 ans que je bloque sur le mec truc c est dingue. J ai tenté de lire jugement Day et je n y arrive pas.... les mutants se font tuer toutes les deux cases c est ridicule. On a même une page où Xavier meurt sur une case random et on a Emma à côté de lui qui envoi un message aux fives en disant. On a besoin d un xavier.... la nana elle commande limite sur uber eat r

C est justement tout l interet de voir ce qui se passe quand tu utilises le clonage à cette echelle.
Ca change le rapport à la bataille
c est un peu comme quand Wolvie perdait son pouvoir guerrisseur mais à l envers.. tu bourrines, tu fais aussi à l infini (les tentatives de détruire orchis)..
Là justement il y a toute une question bienvenue

et justement depuis que hickmann est parti on a enfin les questionnement splus poussés sur ce clonage, ce que ca implique.. ce que ca ilmplique avec les autres (eternels, humains, surhumains)

Enfin on arrete de poser des idées sans les exploiter..

C est enfin interessant

Un peu ce que je dis dan sla discuss sur Punisher.. on est pas là pour voir du realisme (si tant est que c est possible.. même dans des fictions centrés sur l humain, et intellectuelle on a quand même de l irrealisme), on te pose une question sur des points..
Wolverine le perso il a changé 35 fois.. déjà de wein a claremon et même de claremont/cockrum à Claremont/Byrne c est déjà 3 persos differends.. par contre il e pose des questions sur la sauvagerie interne que l on a tous.. ou d autres points (comme la dichotomie entre être quasi sauvage et avoir un sens de l honneur de samourai en même temps)

[Jorus C'Baoth]

	Citation:			Posté par Fred le mallrat
	Enfin on arrete de poser des idées sans les exploiter.. C est enfin interessant

Mmh j'aime ce que je viens de lire

[Fred le mallrat]

Je dis pas que c est genial...
Mais je dis qu enfin on arrete d empiler des concepts sans fins pour se poser des questions sur tous ces changements qu on eut les mutants..
On peut aimer ou ne pas aimer mais enfin on en fait quelque chose..

Hickmann comme d hab' il seme des idées mais il ne cultive jamais rien..

Gillen et ewing eux ils cultivent.. pas toujours comme il faut mais au moins..

En tout cas moi avec Immortal Xmen et Rex Xmen enfin j ai des choses qui sont explorées et enfin tous ces changements servent a quelque chose autre qu epater la galerie (t as vu mon idée? elle transgresse!!)
Au moins la periode Krakoa aura un peu servi (et pour moi bien car j aime ce que je lis depuis inferno sur les deux titres principaux apres marauders est illisbles, wolverine et xforce c est bourrin au possible, la série de legion y a des bons trucs mais c est aussi assez vain)

De toute façon, je trouve rigolo de critiquer le bout du chemin du communautarisme des xmen qui existe depuis au moins la periode Claremont/Silvestri et que Stern mettait déjà en boite dans le Xmen/Avengers des 80's.. HOX/POX pousse le potar à fond.. mais le potar était déjà enclenché depuis 30 ans