AVENGERS 2 : Age of Ultron (Joss Whedon)

[manou]

En tout cas, j'ai bien aimé le film. Mais je ne sais pas si c'est le sujet de discussion ici

[MULTIPLE MOI]

	Citation:			Posté par Darkseid
	Pas faux... Après, pour moi, c'est un personnage tellement iconisé et connu que j'ai du mal à le voir autrement que dans sa version traditionnelle (sauf quand c'est Morisson qui le fait).

Et bien moi, c'est mon soucis avec la torche.
Certes, il est moins iconique que Superman, mais comme je connais et suis les FF depuis la bagatelle de 35 années (excusez du peu) je me suis légèrement habitué au fait que Johnny soit un blond aux yeux bleus.
Alors libre aux adeptes de la pensée unique de considérer qu'il y derrière mon opinion une forme de racisme (si si, j'y déjà eu droit ici à des remarques cinglantes de certains "biens pensants" qui se reconnaitront), j'ai ma conscience pour moi.

[Samo]

	Citation:			Posté par manou
	en tout cas, j'ai bien aimé le film. Mais je ne sais pas si c'est le sujet de discussion ici

haha

[MULTIPLE MOI]

	Citation:			Posté par manou
	En tout cas, j'ai bien aimé le film. Mais je ne sais pas si c'est le sujet de discussion ici

c'est pas faux

[Algernon Backwash]

	Citation:			Posté par Fredeur
	Ce n'est pas plutôt parce que tu t'en fous complètement du matériau de base ?

Pour ma part, c'est pas parce que je me fous du matériau de base mais parce que le fait que ce soit trahi n'empêchera pas le matériau de base de continuer à exister et être fait comme il l'a toujours été.

[HiPs!]

	Citation:			Posté par Man-Thing
	J'ai trouvé personnellement cette remarque de la veuve très déplacée et assez gênante. Si le but est de montrer que son passé est traumatique et a affecté son sens des valeurs dans le mauvais sens c'est réussi. Dans le cas contraire, je trouve la réplique très limite, perso. Mais ça reste une réplique pseudo philosophique noyée dans la masse de dialogues justement souvent inutiles ou abscons car n'allant pas au bout de ce qu'il sous entendent, ici, je pense, une comparaison très perchée entre super humains, simples mortels mutilés et robots. C'est justement un des rares trucs qui m'ont gâché le film, les dialogues.

Et si, au lieu de s'offusquer dans le vide sur le prétendu sexisme de Whedon ou sur le caractère choquant ou déplacé de cette remarque, on raisonnait un peu pour s'apercevoir que la raison d'être de ce terme est principalement liée à l'intrigue. Une jolie astuce d'auteur

pour tisser un lien avec l'autre "monstre" de l'équipe et permettre leur rapprochement.
Ce n'est pas une réplique pseudo-philosophique, c'est un outil scénaristique...

[Algernon Backwash]

	Citation:			Posté par HiPs!
	Et si, au lieu de s'offusquer dans le vide sur le prétendu sexisme de Whedon ou sur le caractère choquant ou déplacé de cette remarque, on raisonnait un peu pour s'apercevoir que la raison d'être de ce terme est principalement liée à l'intrigue. Une jolie astuce d'auteur pour tisser un lien avec l'autre "monstre" de l'équipe et permettre leur rapprochement. Ce n'est pas une réplique pseudo-philosophique, c'est un outil scénaristique...

Oui mais cet outil a été tant utilisé qu'il en devient un poncif.

[Zen arcade]

	Citation:			Posté par Fredeur
	Ce n'est pas plutôt parce que tu t'en fous complètement du matériau de base ?

Non, je ne pense pas.
D'ailleurs, mon raisonnement n''est pas du tout lié spécifiquement aux super-héros.

[Zen arcade]

	Citation:			Posté par JB
	Idée novatrice. On pourrait même surnommer ce "Superman noir" Icon et, pour le jeune public et la parité, ajouter une sidekick qui s'appellerait Rocket. Ça ferait une chouette série, et autant dire un jalon dans l'histoire des publications DC.

Tu sais très bien que ce à quoi je pense, ce n'est pas du tout ça.

[Jorus C'Baoth]

	Citation:			Posté par manou
	En tout cas, j'ai bien aimé le film. Mais je ne sais pas si c'est le sujet de discussion ici

Moi j'ai été choqué par le soit disant élitisme du Dieu du Tonnerre. Je pense que Whedon a le plus profond irrespect pour toutes les personnes qui ne sont pas dignes de porter Mjollnir

[Man-Thing]

	Citation:			Posté par HiPs!
	Et si, au lieu de s'offusquer dans le vide sur le prétendu sexisme de Whedon ou sur le caractère choquant ou déplacé de cette remarque, on raisonnait un peu pour s'apercevoir que la raison d'être de ce terme est principalement liée à l'intrigue. Une jolie astuce d'auteur pour tisser un lien avec l'autre "monstre" de l'équipe et permettre leur rapprochement. Ce n'est pas une réplique pseudo-philosophique, c'est un outil scénaristique...

Je n'ai jamais insinue qu'il etait sexiste. Juste que ce passage a la legerete d'un elephant dans un magasin de porcelaine. Et que ca m'a gene.

[Fredeur]

	Citation:			Posté par zarma
	Les cours de récré me poursuivront toute ma vie.

?

[perny]

Pour relancer sur le sexisme ! c est plutôt Jeremy Renner qui dit des conneries !

	Citation:
	«Black Widow est une fille facile», Jeremy Renner n'en démord pas L'interprète de Hawkeye dans les Avengers maintient ses propos: pour lui, le personnage de sa collègue Scarlett Johansson peut avoir des mœurs légères. Ce qui devait arriver arriva: Black Widow, interprétée par Scarlett Johansson, a été traitée de fille facile - «slut and a complete whore» - devant les journalistes du Digital Spy UK le 22 avril dernier. Ces propos sortent tout droit de la bouche de son collègue Jeremy Renner alias Hawkeye, l'archer Œil-de-Faucon dans l'équipe des Avengers. Après deux semaines, l'acteur n'en démord toujours pas. Sur le plateau du Conan Show, lundi, il a maintenu cette idée. Dite sur le ton de la plaisanterie, cette boutade entre collègues n'est visiblement pas si bien passée auprès de certains et surtout de certaines fans. L'acteur d'une saga suivie par de nombreux enfants devrait savoir tourner sa langue sept fois dans sa bouche avant de parler. Il a voulu s'expliquer devant le micro et les caméras de Conan O'Brien. «C'était une blague. De mauvais goût mais qu'importe. Je ne m'excuse pas pour beaucoup de choses mais j'ai reçu pas mal de réactions sur Internet.» En pleine promotion du film Avengers. L'Ère d'Ultron, ça fait mauvais genre. Au lieu de s'excuser, Jeremy Renner est revenu sur l'origine de ses propos. «Imaginez, on m'a posé une question de ce genre: alors Black Widow a été liée à Hawkeye, à Iron Man, Bruce Banner, et Captain America, que pensez-vous de cela? Ce à quoi j'ai répondu en disant: elle a l'air d'une “slut”.». Toujours plein d'ironie, il a continué en prenant à partie le présentateur. «Je parlais d'un personnage fictif et d'une manière d'être fictive, mais vous savez, Conan, si vous couchez avec quatre des six membres des Avengers, même si vous vous êtes amusé, vous êtes une “slut”. Je serais une “slut”.» Conan O'Brien et le public présent ont compris le second degré de l'acteur. Néanmoins conscient de cette pointe d'humour déplacée, Jeremy Renner a fait des excuses, très en demi-teinte. «Je suis désolé si cette blague sur un personnage fictif, qui manquait de tact, en a offensé certains. Cela n'avait rien de sérieux. C'était juste une taquinerie pendant une tournée promotionnelle fatigante et fastidieuse.» Des grands enfants ces Avengers. À part créer un léger soubresaut chez des internautes outrés, cette blague ne devrait pas avoir d'incident sur le succès du film. L'Ère d'Ultron de Joss Whedon a déjà effectué le deuxième meilleur démarrage de tous les temps, juste derrière le premier Avengers sorti en 2012. Lundi, les recettes culminaient déjà jusqu'aux 205 millions de dollars.

[Fletcher Arrowsmith]

Et ?

J'y vois surtout l'art de parler de tout et n'importe quoi, d'être choqué et de faire une polémique au moindre mot qui n'est pas politiquement correct. A vrai dire je m'en fout qu'il ait dit des conneries au pas. C'est sa vision, c'est son humour. Ce qui me choque plus c'est que dans l'article on signale que le film est suivi par de nombreux enfants. On ferait peut être mieux de d'interroger sur le type de public qui va voir de tel film. Dans la salle où j'ai vu le film il y avait un gamin de 3-4 ans. Mais bon il faut péter du record, parler pour ne rien dire et surtout faire un max de pognons, ça c'est cool. Cela me choque plus que de savoir que J. Reiner pense que Black Widow est une slut ou pas.

[zarma]

	Citation:			Posté par arrowsmith
	Et ? J'y vois surtout l'art de parler de tout et n'importe quoi, d'être choqué et de faire une polémique au moindre mot qui n'est pas politiquement correct. A vrai dire je m'en fout qu'il ait dit des conneries au pas. C'est sa vision, c'est son humour. Ce qui me choque plus c'est que dans l'article on signale que le film est suivi par de nombreux enfants. On ferait peut être mieux de d'interroger sur le type de public qui va voir de tel film. Dans la salle où j'ai vu le film il y avait un gamin de 3-4 ans. Mais bon il faut péter du record, parler pour ne rien dire et surtout faire un max de pognons, ça c'est cool. Cela me choque plus que de savoir que J. Reiner pense que Black Widow est une slut ou pas.

Bah on peut traiter des 2 soucis, non ?

Je suis conscient que ce que tu dénonce est problématique et que ça doit être traité (nan mais sérieux, t’emmènes pas ton gamin de 4 ans voir Avengers), mais ça n’invalide pas que ses propos sont déplacés.