Que lisez vous en ce moment? (part II)

[Virgule]

Fini le deuxième hellboy library collection avec seed of destruction et the chained coffin et autres histoires.
Le trait de mignola est toujours aussi plaisant et comme il el dit si bien lui meme il est meilleur dans les histoires courtes (qui font néanmoins avancer son personnage) que les longues.

[John Keats]

franchement c'est très vite lassant ses cap america, je suis obligé de rallier l'avis de Nix sur le sujet : rien à foutre de son cap. criminal se regarde trop le nombril et ses références au point de ne rien me donne du tout. tu met n'importe qui d'autre au dessin dessus et ça n'aurait aucune espèce d'intérêt. le dernier arc était juste chiant à mourir.

[scarletneedle]

En gros, je vais me faire c**** avec Incognito que j'envisageais d'entamer ce soir?

[watchblue]

je viens de lire le dernier Marvel zombie et je suis un peu enervé, on a un head deadpool content car avec juste sa tête il ne ressent plus la faim

le truc 5 mini-série et le scénariste est pas foutu de les lire et l'éditeur non plus

je veux dire la guèpe n'était plus qu'une tête et elle ressentait encore la faim, ce sont les longues années qui font que le zombie n'ai plus la dalle

un peu relou des erreurs sur des concepts aussi jeunes

[John Keats]

	Citation:			Posté par scarletneedle
	En gros, je vais me faire c**** avec Incognito que j'envisageais d'entamer ce soir?

pas forcement, tu sais on est des gens bizarre avec Nix. un brin éliste et cinglant (hop cross topic).

[Zen arcade]

	Citation:			Posté par John Keats
	criminal se regarde trop le nombril et ses références au point de ne rien me donne du tout. tu met n'importe qui d'autre au dessin dessus et ça n'aurait aucune espèce d'intérêt. le dernier arc était juste chiant à mourir.

Y a quand même le troisième volume qui sort du lot, en oubliant un instant de se concentrer uniquement sur la mécanique du récit pour enfin rajouter un peu de viande aux personnages.

[scarletneedle]

	Citation:			Posté par John Keats
	pas forcement, tu sais on est des gens bizarre avec Nix. un brin éliste et cinglant (hop cross topic).

Bin, je ne vois pas beaucoup d'avis positifs non plus sur cette série.

Sinon, pour moi, Brubaker + Philips = Sleeper, après c'est l'envie de revoir ce binôme qui me fait acheter leurs autres séries...

[John Keats]

je sais même ce que c'était, je lis ça en single, et en grande partie pour les back matter ce qui est un comble! j'aime beaucoup le noir en fait alors les références je les connais, ça gène à la longue son canevas narratif.
au fait on va pas pinailler mais ce n'est pas une série Marvel au sens exlusif du terme, ça pourrait aussi bien être Image on verrait pas la différence. et je pense même que chez Marvel il y a de meilleures choses.

[rik spoutnik]

Je suis en train de lire les Ultimates. J'aime beaucoup la mise en scène façon cinemascope de Brian Hitch. Par contre le côté violent de certains personnages comme Henry Pym et le Captain me semble un peu artificiel. Cela n'entame nullement mon plaisir de lecture.

[wildcard]

	Citation:			Posté par scarletneedle
	En gros, je vais me faire c**** avec Incognito que j'envisageais d'entamer ce soir?

Mais non : Incognito, c'est juste très bon.
L'avantage, c'est que t'as pas besoin de lire cinquante épisodes pour tout comprendre, que c'est une réappropriation intelligente et efficace des pulps, et c'est glop-glop au niveau dessin.

Vivement la suite (puisqu'il est désormais acquis qu'il y en aura une).

[wildcard]

	Citation:			Posté par Hob
	Et c'est comme ça qu'on a du bon comics

	Citation:			Posté par Virgule
	c'est comme ça qu'on a du bon mainstream surtout.

Parce que ça peut pas être les deux à la fois ?

[mr nix]

	Citation:			Posté par scarletneedle
	En gros, je vais me faire c**** avec Incognito que j'envisageais d'entamer ce soir?

Si, ca se lit avec un certain plaisir. C'est juste que c'est pas la montagne qu'on peut s'en faire quand on lit certaines critiques. C'est du comic competent, servi par un dessin tres bon, mais par exemple je trouve que Sleeper par la meme equipe etait dix fois plus innovant et plus interessant sur le meme theme (a la variante pres du tongue in cheek pulpesque).

[zenita]

Effectivement sleeper c'était un cran au dessus mais pour moi incognito et surtout criminal, ça reste un cran au dessus du reste de la mélée...
quand on lit un bru avec du philips, on sait que c'est eux. ils ont vraiment une patte et rien ne ressemble à ce qu'ils produisent ensemble... c'est à part je trouve...
après pour bendis et millar on peut dire la même chose je vous l'accorde sauf que eux, ils n'ont rien fait de bien depuis

[Zen arcade]

	Citation:			Posté par zenita
	Effectivement sleeper c'était un cran au dessus mais pour moi incognito et surtout criminal, ça reste un cran au dessus du reste de la mélée... quand on lit un bru avec du philips, on sait que c'est eux. ils ont vraiment une patte et rien ne ressemble à ce qu'ils produisent ensemble... c'est à part je trouve... après pour bendis et millar on peut dire la même chose je vous l'accorde sauf que eux, ils n'ont rien fait de bien depuis

Si tu veux comparer avec des scénaristes qui ont une fibre polardeuse et qui font à la fois des oeuvres personnelles et du work for hire pour bouffer, mieux vaudrait comparer Brubaker à Jason Aaron ou David Lapham.
Mais là Bru se fait mettre au tapis à la fois sur le boulot perso ET sur le boulot de pute.

Criminal, c'est du comic de notaire.
C'est fait avec beaucoup de compétence mais ça manque de vie, y a pas d'intensité, y a aucune folie.
C'est de la mécanique qui tourne à vide.
Brubaker accumule les références mais l'admiration qu'il voue au genre l'amène à construire des récits qui ne sont que des figures de style où des coquilles de personnages errent à la recherche d'un peu de vie.

Tiens, je viens juste de terminer un Goodis récemment réédité chez Rivages noir et je me disais qu'en terme de construction du récit, c'était assez faible (contrairement à Criminal), mais par contre au niveau de l'atmosphère et de la vision de l'espèce humaine qui se dégagent, c'est absolument remarquable (Criminal est absolument inexistant à côté, sauf le volume 3).

[mr nix]

Zenita: Tout a fait et c'est un peu mon probleme avec Criminal. J'aimerais pouvoir comparer ca avec le meilleur du meilleur du crime comic, que ce soit Scalped et 100 BUllets chez Vertigo ou Stray Bullet de Lapham en Creator-Owned, et finalement, apres un galop d'essai prometteur, et malgre une ligne editoriale qui affiche des ambitions (Icons), c'est devenu un truc que, oui, on peut comparer avantageusement a du mainstream slipesque mais pas a grand chose d'autre sans se prendre le mur. Et comme dit Keats plus haut, surtout parce que le dessin tue sa mamie. Tout ca pour ca, quoi. Et c'est dommage parce que c'est un truc qui a bien demarre, mais qui souffre de l'approche trop conceptuelle et trop scolaire de Brubaker par rapport au genre, et pourtant j'aime bien quand il y a du concept au depart. Mais la. Chaque arc est un catalogue de cliches classes thematiquement, un coup de shaker et t'as ton truc avec un minimum de fautes de gouts, y a un joli cahier explicatif a la fin etc, c'est la formule a 15 euros au restoroute, c'est ps degueu mais y manque quelque chose. Le probleme c'est que le polar, enfin le bon, c'est aussi un vehicule pour te parler de tes cousins les humains, d'une maniere tres codifiee, mais il faut que derriere la femme fatale, le private dick desabuse et la reine des pommes ca te parle de quelque chose que tu puisses ressentir. Et la c'est une faillite miserable de Brub'. Ca m'a fait pareil sur son DD. Et Incognito c'est Sleeper en post moderne.