DC Nation mai 2014

[Fletcher Arrowsmith]

je vous trouve sévère. Ce n'est pas non plus si racoleur que cela et c'est plutôt bien exécuté. Après je ne suis pas fan des variantes en général donc je n'ai pas plus d'avis que cela sur l'intérêt de ce type d'opération mis à part que cela encourage la spéculation (on se croirait revenu dans les années 90 avec la berezina que l'on sait). Et puis elle m'emmerde les variantes quand je fais mon fichier sur les retards de la semaine.

[axlreznor]

[QUOTE=doop;1491904]oui je suis d'accord, mais là, c'est clairement faire du ass shot et du boobs shot sans vraiment trop y réfléchir.

J'attends impatiemment les VAGINA VARIANT COVER ou les NIPPLE VARIANTS[/QUOTE]

Ben en meme temps, si tu trouves que là c'est ass shot ou boob shot, mieux vaut pas que tu regarde les trucs de pin up, parce que c'est souvent plus gratiné!

J'ajoute, que dans les comics et meme mainstream, du ass shot/boob shot en cover c'est juste la generalité pour les persos féminins et ce depuis les débuts du comics en plus... Meme si c'est souvent plus couvert!

Enfin, je prefere 15 fois voir en cover un ass shot/boob shot qu'un combat violent entre deux monstres musculeux...

Parce que bon, le sexe c'est naturel, et c'est en general agreable, alors que la violence...

Ca m'epate toujours de voir ce paradoxe, on est pas choqué par des images guerrieres, mais des qu'on a un peu de chair faible là c'est la crise!!!


Enfin, c'est pas ton truc quoi, mais surtout au niveau du corps feminin mis au premier plan pour vendre un comics quoi!

Je comprends, mais c'est aussi ça le comics!

[axlreznor]

[QUOTE=arrowsmith;1491905]je vous trouve sévère. Ce n'est pas non plus si racoleur que cela et c'est plutôt bien exécuté. Après je ne suis pas fan des variantes en général donc je n'ai pas plus d'avis que cela sur l'intérêt de ce type d'opération mis à part que cela encourage la spéculation (on se croirait revenu dans les années 90 avec la berezina que l'on sait). Et puis elle m'emmerde les variantes quand je fais mon fichier sur les retards de la semaine.[/QUOTE]

Ca aurait pu etre bien plus racoleur c'est sur!

Nan, mais moi la thematique pin up, ça me parle! C'est plus l'execution que je trouve trop industrielle et pas assez fine!

Et mise dans le cadre du comics et son histoire, on avait des tonnes d autres trucs a faire avec cette idée!

[Jorus C'Baoth]

oué j'ai vu pire dans le genre boobs gratos

[doop]

Ah mais de toute façon, les trucs gore ou vioent, c'est pas de variant, c'est des régular. Non, je toruve dommage qu'on impose cette thématique là, surtout réalisée comme ça (globalement, on va voir 52 fois la même couverture).

[Jean-Moul]

Je comprends le point de vue d'Axlreznor, étant donné qu'il fait lui aussi des pin-ups.
Perso je les trouve excellentes, très classes dans l'ensemble même si peut-être un peu froides. Je ne trouve pas qu'elles soient vulgos ou racoleuses, loin de là! Et puis oui c'est une manière de rapprocher les comics de leurs origines, à une époque où les pin-ups étaient monnaie courante.
Il y a des idées vraiment sympas comme Batwoman en joueuse de base-ball, Black Canary en chanteuse de cabaret ou Wondy en femme forte qui ne dénoterait pas dans un cirque. Certaines sont un peu plus quelconques mais dans l'ensemble j'aime bien.
Ce serait marrant d'avoir le point de vue de quelques filles, je suis quasi-certain que pas mal d'entre elles doivent kiffer ces costumes qui feront sûrement de très chouettes cosplays.

[axlreznor]

[QUOTE=Jean-Moul;1491924]Je comprends le point de vue d'Axlreznor, étant donné qu'il fait lui aussi des pin-ups.
Perso je les trouve excellentes, très classes dans l'ensemble même si peut-être un peu froides. Je ne trouve pas qu'elles soient vulgos ou racoleuses, loin de là! Et puis oui c'est une manière de rapprocher les comics de leurs origines, à une époque où les pin-ups étaient monnaie courante.
Il y a des idées vraiment sympas comme Batwoman en joueuse de base-ball, Black Canary en chanteuse de cabaret ou Wondy en femme forte qui ne dénoterait pas dans un cirque. Certaines sont un peu plus quelconques mais dans l'ensemble j'aime bien.
Ce serait marrant d'avoir le point de vue de quelques filles, je suis quasi-certain que pas mal d'entre elles doivent kiffer ces costumes qui feront sûrement de très chouettes cosplays.[/QUOTE]

Ben pour le coup, suffit de demander a ma gonz, elle aime beaucoup les pin ups et les jolis dessins de fille en general!

La féminité mise en valeur quoi! Elle m'a conseillé pour plus d'une pin up! Bon, j'attends qu'elle sorte de la douche et je la laisse repondre ici!

[axlreznor]

Miss Axlreznor au micro, deja les pin ups que je vois là je les trouve absolument pas racoleuses, parce qu'elles n'ont ni des seins ou des fessier hyper enormes deja, ensuite leur attitude ( les personnages representés ) n'est pas du tout racoleuse.

Techniquement, en plus l'encrage les fige, elles manquent de dynamisme. Les fonds sont pas bien faits, il y a un truc qui cloche, ça fait pas naturel. Elles sont un peu triste.

J'apprécie les pin ups en general, je trouve que les femmes ont un corps encore plus doux que les hommes et plus armonieux ( ce qui ne m'empeche pas d'adorer le corps masculin bien entendu ) et vous pourrez demander a n'importe quelle fille un tant soit peu honnete, une femme aime regarder les autres femmes, que ce soit pour s inspirer d un style vestimentaire qui lui va super bien ou meme d un simple maquillage ou d une coiffure, c est agreable pour l oeil de voir de jolies choses.

Concernant les cosplay, non, ça ne me donne pas envie. Parce qu'il n y a pas d attitude et on dirait que le costume ne ressort pas en comparaison des costumes originaux! Mais en meme temps je ne fais pas de cosplay. Mais j ai deja vu des filles en salon en mode cosplayeuses qui m ont donné envie parce qu elles avaient fait un veritable effort et ça leur allait super bien!

Elo.

[Fletcher Arrowsmith]

[QUOTE=axlreznor;1491907]Ca aurait pu etre bien plus racoleur c'est sur!

Nan, mais moi la thematique pin up, ça me parle! C'est plus l'execution que je trouve trop industrielle et pas assez fine!

Et mise dans le cadre du comics et son histoire, on avait des tonnes d autres trucs a faire avec cette idée![/QUOTE]

En tout cas j'apprécie ton intervention surtout en tant qu'artiste car moi je suis une bille en dessin. Ton ressentie est intéressant.

Merci à madame pour son avis.:merci:

[Zen arcade]

[img]http://1.bp.blogspot.com/-GtuFjQJ5X-0/TY4wAeD7q0I/AAAAAAAAKrg/8yivFX2uMJY/s1600/Jack_Cole_5.jpg[/img] [img]http://1.bp.blogspot.com/-cyicO8HCcdg/TY4vjhraCrI/AAAAAAAAKrQ/tD2OaDIlgDc/s640/Jack_Cole.jpg[/img]


Genre, ça, c'est de la pin-up.
Y a de la recherche au niveau de la compo, c'est dynamique et pas tristouille.
Et putain, quel dessinateur, ce Jack Cole.



Pour ceux que ça intéresse, une très chouette analyse de la composition du dessin ici à gauche :

[url]http://colescomics.blogspot.be/2011/11/jack-coles-playboy-style-cartoon.html[/url]

[axlreznor]

[QUOTE=arrowsmith;1491952]En tout cas j'apprécie ton intervention surtout en tant qu'artiste car moi je suis une bille en dessin. Ton ressentie est intéressant.

Merci à madame pour son avis.:merci:[/QUOTE]

J'ai repris le micro!

Si je dois etre plus technique, il y pas mal de truc a dire sur les dessins en eux meme!

Déjà, pour la pin up, les expressions, les exagerations et postures doivent etre presente! Ce qui n'est absolument pas le cas pour cette suite d'illo, sauf peut etre la derniere. On dirait des jouets, pas des etres vivants, des pantins!

Ensuite, l'encrage repassé a la colo! Sur la premiere c'est patant, elle est totalement detourée en noir et certaines parties plus proches de nous sont plus claires... La regle en general, c'est que plus un membre se rapproche de l'oeil de l'observateur, plus le trait est gros, inversement quand il s eloigne! Le fait de la detouré coupe la profondeur et la separe de l'arriere plan. Technique interessante s'il y a beaucoup d elements epars dans l'image ce qui n'est pas le cas pour celle ci!

Les arrieres plans justement, qui font tres collage d'images. Ca donne vraiment l'impression d'un puzzle! Puzzle assemblé en info avec des couleurs en aerographe ( donc molles ), s'echinant a singer un graphisme 40's. Toute cette debauche techno est bien trop voyante, ce qui coupe instantanément l'effet de nostalgie et d'authenticité!

Voir Jeaph, notre Stan Lee Buzzukien, qui est passé spécialiste en revampage de cover et en authenticité!:woot:

Je terminerais en disant que le tout est bien dessiné bien sur! Mais les finitions et certains choix graphiques, sont plus qu'arbitraires. Ce qui pourrait aller dans le sens de Doop, quant à l interet de ces variants. On a du proposer le truc a l'auteur a la derniere minute, sans chercher a savoir s'il avait une experience du domaine pin up!

Rien de grave en soi, juste dommage!

[axlreznor]

[QUOTE=Zen arcade;1491956][img]http://1.bp.blogspot.com/-GtuFjQJ5X-0/TY4wAeD7q0I/AAAAAAAAKrg/8yivFX2uMJY/s1600/Jack_Cole_5.jpg[/img] [img]http://1.bp.blogspot.com/-cyicO8HCcdg/TY4vjhraCrI/AAAAAAAAKrQ/tD2OaDIlgDc/s640/Jack_Cole.jpg[/img]


Genre, ça, c'est de la pin-up.
Y a de la recherche au niveau de la compo, c'est dynamique et pas tristouille.
Et putain, quel dessinateur, ce Jack Cole.



Pour ceux que ça intéresse, une très chouette analyse de la composition du dessin ici à gauche :

[url]http://colescomics.blogspot.be/2011/11/jack-coles-playboy-style-cartoon.html[/url][/QUOTE]

Ah putain, mais c'est un maitre ce mec! Pour le coup, c'est plus qu'un dessinateur de pin up! C'est un grand auteur tout court! Des comme lui il n'y en a pas beaucoup et je n'ai meme pas 3% de son talent!

Merci pour cette echange et mattez l'etude de l'illu 1! La on voit un putain d'auteur en pleine possession de ses moyens a l'oeuvre !:merci:

[axlreznor]

je rajoute un p'tit lien google image, pour voir un peu l'intensité des couvertures de pulps classiques; [url]https://www.google.fr/search?q=pulp+s&rlz=1C1SAVI_enFR511FR512&es_sm=93&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=lHhrU77uGeTY0QW0xoHYBQ&ved=0CAgQ_AUoAQ#q=pulp+magazine+covers&tbm=isch[/url] !

Un concentré de contre culture !

[scarletneedle]

[QUOTE=Zen arcade;1491956][img]http://1.bp.blogspot.com/-GtuFjQJ5X-0/TY4wAeD7q0I/AAAAAAAAKrg/8yivFX2uMJY/s1600/Jack_Cole_5.jpg[/img] [img]http://1.bp.blogspot.com/-cyicO8HCcdg/TY4vjhraCrI/AAAAAAAAKrQ/tD2OaDIlgDc/s640/Jack_Cole.jpg[/img]


Genre, ça, c'est de la pin-up.
Y a de la recherche au niveau de la compo, c'est dynamique et pas tristouille.
Et putain, quel dessinateur, ce Jack Cole.



Pour ceux que ça intéresse, une très chouette analyse de la composition du dessin ici à gauche :

[url]http://colescomics.blogspot.be/2011/11/jack-coles-playboy-style-cartoon.html[/url][/QUOTE]

Sans remettre en cause la qualité des dessins que tu viens de poster, ils ne sont certainement pas destinés à être imprimés en couverture d'un bouquin (mais plutôt soulignés par un texte pour mettre en scène une situation). De plus, les [I]Variant Covers[/I] de DC comprennent des réinterprétations de personnages féminins DC, j'ai du mal à concevoir des héroïnes dans ces situations de la vie courante (avec un regard humoristique.
Si DC mettait une héroïne avec des regards transis de mecs en face en couverture comme le 1er dessin, ça serait la levée de boucliers.

Punaise, ce sont des [I]Variant Covers[/I], à croire que c'est le Mal Absolu des comics selon certains.
Si les gens trouvent ça nul, ils ne prennent pas, surtout que pour le coup, les gens ont vraiment le choix de les avoir : ce n'est pas du 1/25, 1/50 ou 1/100 pour piquer du fric aux gens.

[Zen arcade]

[QUOTE=scarletneedle;1492019]Sans remettre en cause la qualité des dessins que tu viens de poster, ils ne sont certainement pas destinés à être imprimés en couverture d'un bouquin (mais plutôt soulignés par un texte pour mettre en scène une situation). De plus, les [I]Variant Covers[/I] de DC comprennent des réinterprétations de personnages féminins DC, j'ai du mal à concevoir des héroïnes dans ces situations de la vie courante (avec un regard humoristique.
Si DC mettait une héroïne avec des regards transis de mecs en face en couverture comme le 1er dessin, ça serait la levée de boucliers.[/quote]

Tu te trompes sur le sens de mon propos.
Ce que je tenais à montrer, c'est le dynamisme du dessin, la qualité de la composition, le travail sur les postures et les attitudes face aux variants covers proposées plus haut qui sont franchement faibles sur tous ces points.


[quote]Si les gens trouvent ça nul, ils ne prennent pas, surtout que pour le coup, les gens ont vraiment le choix de les avoir : ce n'est pas du 1/25, 1/50 ou 1/100 pour piquer du fric aux gens.[/QUOTE]

Bien évidemment.
Mais est-ce pour autant que cela nous redire le droit de dire qu'on ne les trouve pas terribles ?
Surtout que cela a permis de lire quelques commentaires très intéressants d'Axlreznor et de sa dame.