De l'identification du lecteur aux personnages des comics et autres

[Tandhruil]

Quand je lis une BD il y a des personnages dans lesquels je m'identifie (en général ils ont un profil poche du mien, ce n'est pas par hasard si Peter Parker est introverti à mon avis) et des personnages que j'aurais bien aimé avoir comme ami, Luke Cage en faisait parti, mais Reed Richard ou Fleche Noire aussi bref des personnages suffisamment loin de moi pour que je ne m'identifie pas à eux mais suffisamment sympa pour que j'ai envi de les côtoyer.
Après est il nécessaire de s'identifier à un personnage pour l'apprécier ? En pré adolescence oui, je pense. Ensuite je crois qu'on est capable de faire la part des choses...

Après je ne sais pas si c'est de l'antiféminisme primaire mais je n'ai jamais pu m'identifier à une femme

[wildcard]

	Citation:			Posté par watchblue
	Tant mieux wildcard puis c est bien de placer zemmour c est pas provoc du tout tout en finesse comme a ton habitude

Je ne te compare pas à Zemmour. C'est juste que l'expression que tu emploies est la même que la sienne, et je ne trouve pas ça très heureux.
Vois-tu, le souci avec Zemmour, c'est que c'est un réac', mais ce n'est pas un imbécile, il est cultivé, il sait très bien utiliser les médias pour faire passer ses idées, et les réac' intelligents sont les plus dangereux. Donc quand on reprend leurs éléments de langage, on risque de passer pour un de leurs sympathisants.

[Virgule]

	Citation:			Posté par wildcard
	Je ne te compare pas à Zemmour. C'est juste que l'expression que tu emploies est la même que la sienne, et je ne trouve pas ça très heureux. Vois-tu, le souci avec Zemmour, c'est que c'est un réac', mais ce n'est pas un imbécile, il est cultivé, il sait très bien utiliser les médias pour faire passer ses idées, et les réac' intelligents sont les plus dangereux. Donc quand on reprend leurs éléments de langage, on risque de passer pour un de leurs sympathisants.

Oui enfin si personne n'écoute zemmour, personne ne saura quel mot il utilise aussi.

[Mandoline]

tu refoule ton homosexualité Tandhruil! tu veux faire l'amour au comissaire!

Je sais pas...comment s' intéresser à des personnages imaginaires sans s'identifier à eux?
D'un point de vue neuroscientifique c'est quasiment le même processus en fait, (ouais j’étale!! ouaiiiis! farpaitement!)
En effet ressentir les émotions d'un personnages imaginaires, avoir peur pour lui, pleurer pour lui, être honteux pour lui c'est lquasi le même processus mentale que de vivre ces émotions...a une ou deux inhibitions prêts..

En fait, perso, mon intérêt pour les personnages imaginaires découlent directement de mes rêveries... a si je pouvais avoir des super pouvoir je ferait éclater sa tête avec la force de mon esprit a ce connard! mais en attendant je lis X men!
or, j'ai quand même l'impression que quoi qu'on fasse on est le centre de ses rêveries...les artistes sont toujours au centre de leur œuvre quoi qu'ils fassent non?

Donc il me semble naturel de se dire qu'on s'identifie au personnage dont on suit les aventures... et si ce dernier ne nous ressemble pas du tout, si on ne s'y retrouve en rien..;comment peut on continuer a avoir peur avec lui, honte avec lui, etc...?

aprés c'est toute l'ambivalence de l'être et avoir....surtout quand on a Catwoman dans les mains...Est ce que je préfére avoir sa force et son physique? ou l'avoir elle dans mon lit? Par conséquent je lis ces aventures parce que je m'identifie? ou parce que je la désire?

[Samo]

La psycho, c'etait quand même mieux sur les bancs de la fac

[Tandhruil]

	Citation:			Posté par Mandoline
	tu refoule ton homosexualité Tandhruil! tu veux faire l'amour au comissaire! Je sais pas...comment s' intéresser à des personnages imaginaires sans s'identifier à eux?

J'ai pas bien compris l'histoire du commissaire mais comme je l'ai expliqué, je ne m'identifie pas au personnage mais j'ai de l’empathie pour lui et du coup je m'intéresse à ce qui lui arrive.

Pour m'identifier, genre j'en ai marre d'être le gringalet de l'école, si seulement je pouvais me faire piquer par une araignée radioactive, ben ça ne marche que si je suis effectivement le gringalet de l'école.

C'est malin, maintenant, tout le monde va savoir que j'étais un gringalet quand j'étais gamin

[Mandoline]

ça tombe bien c'est pas d'la psycho!

[Virgule]

ben combien de gens aime batman alors qu'il est psychotique et barré (ou comme précédement cité rorschach).
Tu peux avoir peur pour quelqu'un sans focement d'identifier mais simplement par renvoi de ce que tu as vécu.
Je peux comprendre le sens de justice de batman et de rorschach même si je ne suis pas d'accord avec celà et la méthode.
A l'inverse lorsque batman se fait larguer je m'identifie car ça me renvoit à des choses que j'ai vécu.
Plus tu t'identifies plus tu t'intéresses au personnage, c'est normal mais bon quand je lis les expériences de chester Brown avec les prostituées, je vois pas trop l'identification plus que la curiosité même si après effectivement il peut y avoir lorsque des idées et situations renvoient à ma propre identité.

Je répète il y a la curiosité et l'appréciation qui jouent beaucoup... pourquoi lire un livre comme safe area goradze ou scott pilgrim si c'est tellement éloigné de notre quotidien. Après que tu y trouves un intéret autre que la simple satisfaction de cette curiosité ou de l'appréciation (des dessins) et que ça soit de l'identification, pourquoi pas...

[JKF]

Le grand sctroupfs dit Dr Manhatan ,je me suis identifié a lui ,mon probleme vient de ma taille en fait ,faut faire un topic sur les petits !!.

Non serieusement la faut arreter avec ce truc a la c.. de racisme ,blanc,noir,bleu,jaune ,etc....

On s'identifie a celui qui nous ressemble le plus Parker d'ou le sujet du topic aurait été noir en 1962 ca aurait pas marché en 2011 ca marche et pourquoi pas ,on a bien eu un costume noir et un costume blanc ? donc pourquoi pas si la maison des idées recyclées a plus d'atout pourquoi pas,personnellement je l'acheterais pour dcouvrir ce nouveau héros quel que soit sa couleur en plus il est bleu et rouge !

PS ,je retournes voir Meriem !

[watchblue]

Passer pour un sympathisant si on emploi une expression commune ?? Alors si hitler dit "il fait beau ce matin " ceux qui le disent sont racistes ?? L expression d' anti racisme existait avant zemmour, et je trouve que l anti racisme est un soucis réel, de par nos vies nous avons tous des différences, il ne faut pas dire que ces différences n existes pas donc entre les gens qui disent nous somme trop différent et ceux qui disent nous sommes tous pareil au poil de cul prêt bah je trouve qu il y a un milieu nous sommes différents et tant mieux c est plus Cool non ?

[zarma]

Vous allez tous trop loin.

Et je comprends que la manipulation de la langue c'est aussi la manipulation de la pensée, mais quand même, les raccourcis sont tous trop faciles.

[wildcard]

	Citation:			Posté par watchblue
	Passer pour un sympathisant si on emploi une expression commune ?? Alors si hitler dit "il fait beau ce matin " ceux qui le disent sont racistes ?? L expression d' anti racisme existait avant zemmour, et je trouve que l anti racisme est un soucis réel, de par nos vies nous avons tous des différences, il ne faut pas dire que ces différences n existes pas donc entre les gens qui disent nous somme trop différent et ceux qui disent nous sommes tous pareil au poil de cul prêt bah je trouve qu il y a un milieu nous sommes différents et tant mieux c est plus Cool non ?

Sauf que Zemmour passe plus souvent à la télé qu'Hitler (à part peut-être sur Arte) : aujourd'hui, quand tu emploies l'expression "anti-racisme", c'est associé à Zemmour, et si tu dis ça sans ajouter que les idées de Zemmour ne sont pas cool, hé bien, tu passes pour quelqu'un qui partage ses idées.

Par ailleurs, reconnaître les différences de chacun, ce n'est pas de l' "anti-racisme", c'est simplement du bon sens. Quand on se met à considérer les gens (dans la fiction ou la réalité) en fonction de leur race, je ne trouve pas ça très sain. On ne devrait pas avoir à recourir à des notions comme "l'anti-racisme".
Non, on n'est pas tous pareils, mais distinguer les gens en fonction de leurs races, c'est la porte ouverte à des considérations qui peuvent vite déraper, c'tout.

[n.n.nemo]

	Citation:			Posté par Virgule
	non ça s'appelle imiter. Crois tu vraiment ressentir ce que ressent le chat ?

Ca me rappelle une blague connue en rapport à ces questions :

Un scientifique rejoint pour les vacances un autre scientifique dans son chalet. Sur le pas de la porte il s'etonne d'y voire un fer à cheval.

-Tu ne crois quand même pas à ces superstitions?

-Bien sur que non, lui répond l'autre, mais on m'a assuré que cela marchait tres bien même si on n'y croit pas.

Voilà, voilà, c'est pas parc que tu crois pas ressentir ce que ressent le chat, que tu crois pas que le chat ressent ce que tu ressent quand tu l'imites, par exemple

	Citation:
	ben combien de gens aime batman alors qu'il est psychotique et barré

Alors depuis le run de Morrison on sait bien que Batman n'est pas psychotique mais que c'est un obsessionnel dans l'objet fantasmatique est la chauve souris et le signifiant maitre est zurr en rahh .

Sinon moi je m'identifiais bien à Peter gamin mais pas que : Il m'arrive encore de me dire quand j'ai un planing de la semaine un peu chargé : " Petey lui, il le ferais en une journée, en plus d'avoir foutu le mechant en prison et emballer la top model"

[gillesC]

Tiens, ça faisait des années que je voulais exposer ma théorie selon laquelle le racisme et l'antiracisme sont les 2 faces d'une même médaille, qui se trouve être l'extension maximale du système immunitaire humain.
Mais bon, j'ai la flemme.

[watchblue]

	Citation:			Posté par wildcard
	Sauf que Zemmour passe plus souvent à la télé qu'Hitler (à part peut-être sur Arte) : aujourd'hui, quand tu emploies l'expression "anti-racisme", c'est associé à Zemmour, et si tu dis ça sans ajouter que les idées de Zemmour ne sont pas cool, hé bien, tu passes pour quelqu'un qui partage ses idées. Par ailleurs, reconnaître les différences de chacun, ce n'est pas de l' "anti-racisme", c'est simplement du bon sens. Quand on se met à considérer les gens (dans la fiction ou la réalité) en fonction de leur race, je ne trouve pas ça très sain. On ne devrait pas avoir à recourir à des notions comme "l'anti-racisme". Non, on n'est pas tous pareils, mais distinguer les gens en fonction de leurs races, c'est la porte ouverte à des considérations qui peuvent vite déraper, c'tout.

C'est marrant de penser qu'on puisse pas distinguer les gens selon leurs race

je suis fier de mes origines et de ce que cela m'a apporter, je n'aimerais pas qu'on ignore cette partie de moi et je pense que c'est pareil pour plein de gens

Je ne de dis qu'il faut distinguer les gens que par rapport à leur race, mais c'est une composante, ça fait parti de ce que nous sommes