"Creator" ou vendu ?

[scarletneedle]

	Citation:			Posté par wildcard
	Bon, y'a aussi le cas délicat des artistes qui, alors qu'ils devraient bosser, tiennent des blogs, twittent, facebookent et fréquentent des forums pour parler aux fans. Et après ça, on s'étonne qu'ils soient à la bourre!

Ah non, il faut éviter de parler d'Ethan Van Sciver...

[wildcard]

	Citation:			Posté par scarletneedle
	Ah non, il faut éviter de parler d'Ethan Van Sciver...

Quand il saura que t'as dit ça, tu pourras toujours courir pour avoir une dédicace !

[scarletneedle]

Je saurai qui m'a dénoncé!

[Paulie Walnuts]

J'admets que venir buzzcomicser me semblait juste une erreur, une vague pulsion idiote, mais que je suis assez fier de moi, en fait, me sentir responsable pour quelque chose qui ressemble à de la conversation, des belles choses dites par les grands Niglo, Zen, Pirate, johnny boy et compagnie, vous êtes très jolis, responsable des aveux de cynisme effarant d'autres et surtout pour le merveilleux "En littérature, je suis un fan de Werber, et pourtant le dernier d'Ormesson me fait très envie."
J'ai eu raison, en fait, je vais m'aimer, ce soir.

[Zen arcade]

	Citation:			Posté par Chirac Hernandez & Paulie Walnuts love each other
	J'ai eu raison, en fait, je vais m'aimer, ce soir.

C'est déjà ça de pris sur l'ennemi.

Jealous cowards try to control
Rise above
We're gonna rise above
They distort what we say
Rise above
We're gonna rise above
Try and stop what we do
Rise above
When they can't do it themselves

We are tired of your abuse
Try to stop us it's no use

Society's arms of control
Rise above
We're gonna rise above
Think they're smart
Can't think for themselves
Rise above
We're gonna rise above
Laugh at us
Behind our backs
I find satisfaction
In what they lack

We are tired of your abuse
Try to stop us it's no use

We are born with a chance
Rise above
We're gonna rise above
I am gonna have my chance
Rise above
We're gonna rise above

We are tired of your abuse
Try to stop us it's no use

Rise above
Rise above
Rise above
We're gonna rise above
We're gonna rise above
We're gonna rise above


Black flag évidemment, cité dans "Spring 1982", troisème planche, Love and rockets, Jaime Hernandez.

[Yaneck]

	Citation:			Posté par The bastards fuck Paulie Walnuts
	J'admets que venir buzzcomicser me semblait juste une erreur, une vague pulsion idiote, mais que je suis assez fier de moi, en fait, me sentir responsable pour quelque chose qui ressemble à de la conversation, des belles choses dites par les grands Niglo, Zen, Pirate, johnny boy et compagnie, vous êtes très jolis, responsable des aveux de cynisme effarant d'autres et surtout pour le merveilleux "En littérature, je suis un fan de Werber, et pourtant le dernier d'Ormesson me fait très envie." J'ai eu raison, en fait, je vais m'aimer, ce soir.

Et je reste très fier de pouvoir lire tant du Werber que du D'Ormesson. Éclectisme est mon maître mot.

Ceci étant dit, je viens de trouver quelques posts assez intéressant, et ils vont me faire réfléchir sur le système de production du comic-book, et je trouve ça intéressant. Ca soulève pas mal de choses.

[John Keats]

je trouve très personnellement que éclectisme ça ne signifie pas tout et n'importe quoi, mais je suis un vaut rien culturel et orthographique.
je me souviens d'un temps où les gens écrivaient "bois ma bite" sur les murs, comme un message d'espoir et de rêve, ce temps là me semblent bien loin. vous me rendez nostalgique, je vous hais.

[Zen arcade]

	Citation:			Posté par John Keats
	vous me rendez nostalgique, je vous hais.

Je veux bien toute la nostalgie du monde, si ça peut me conserver hors des griffes du cynisme.

Chin up, pal.

[Tandhruil]

	Citation:			Posté par The bastards fuck Paulie Walnuts
	(...) Je fantasme sur des bédés pour tous, les petits et les grands, les nuls et les gentils, en couleurs en noir et blanc, des one-pager et des Cerebus, des trucs où l’avis determinant est celui du créateur –qu’il soit de mon avis ou opposé sur ce qui fait une bonne histoire- des débuts et des fins, des histoires là parcequ’un créateur a une œuvre à offrir et non pour torcher les 22 pages par mois d’un catalogue de pub publiés depuis avant leur naissance et qui continuera à être publié après leur mort… Et c’est moi qui fait office de fermeture d’esprit, grand classique de l’absence de sens.(...)

Ce qui est bien c'est que tu commence ta phrase par "Je fantasme" à savoir que tu sais inconsciemment que c'est impossible, c'est rassurant.
Personnellement je ne me pose pas la question de savoir si les dessinateurs sont plus ou moins heureux parce qu'on leur demande 22 pages par mois (est ce qu'il est plus dur de produire 22 pages aujourd'hui qu'hier, je n'en sais rien les outils ont changés : utilisation de photos, répétition de cases, ...)

Il existe des dessinateurs qui ont un débit hallucinant, quand je vois Keith Giffen sur 52 !?!

D'autre qui ont besoin de plus de temps, et je pense qu'un bon éditeur est capable de faire la part des choses en fonction de ce qu'il attend.

Après il y a surement des dessinateurs qui ont préjugés de leur capacités de production (sciemment ou pas) et souvent l'éditeur trouve des arrangements (utilisation d'un autre en interim, etc...)

Enfin, on parle de gens qui vivent aux US, un pays où il est normal de continuer à travailler après 70 ans parce qu'on n'a pas de retraite...
Si le mode de vie des américain ne te conviens pas, je t'invite au boycott.

	Citation:			Posté par Fredeur
	Mais tu ne les plus des comics depuis 10 ans ? Ca fait un paquet de temps que DC et Marvel utilisent 2-3 équipes créatives sur une série, ou une équipe sur un petit run.

Ce qui me semble effectivement la bonne solution.

[gillesC]

	Citation:			Posté par Fredeur
	Un dessinateur honnête et respectueux de ses lecteurs, selon certains, il se lève à 5 heures de matin, il est à 5h02 à sa table de dessin, prend un sandwich à midi, et se couche à minuit. C'est bien sûr son rythme du WE, pendant la semaine, il ne dort pas.

Avouons que si tous ceux qui râlent contre la lenteur des dessinateurs bossaient autant qu'eux, on aurait une croissance à 2 chiffres.
(Ce qui serait très mauvais.)

[Virgule]

Le problème est comment changer celà ?
si le sdessinateurs ne font pas grèves, le seul moyen est le traditionnel... je vote avec le portefeuille... mais comment faire pour que celà soit efficace sans faire écrouler un pan d'une économie qui va avoir du mal à mettre le pied sur le frein et la croix sur une certaine part de revenue.

[mrcitrouille]

	Citation:			Posté par Tandhruil
	Il existe des dessinateurs qui ont un débit hallucinant, quand je vois Keith Giffen sur 52 !?!

Sauf qu'il ne faisait "que" les breakdowns... C'est un peu comme dire qu'un dessinateur de manga a un débit hallucinant en oubliant qu'ils sont six à travailler sur une page.

	Citation:			Posté par Tandhruil
	Enfin, on parle de gens qui vivent aux US, un pays où il est normal de continuer à travailler après 70 ans parce qu'on n'a pas de retraite... Si le mode de vie des américain ne te conviens pas, je t'invite au boycott.

Au boycott de quoi ?? Des Etats-Unis ? Des hamburgers ? Des comics ? cela me fait penser à Eddy Mitchell déclarant qu'il ne porterait plus de santiags tant que George W Bush serait président des Etats Unis.

	Citation:			Posté par Virgule
	Le problème est comment changer celà ? si les dessinateurs ne font pas grèves, le seul moyen est le traditionnel... je vote avec le portefeuille... mais comment faire pour que celà soit efficace sans faire écrouler un pan d'une économie qui va avoir du mal à mettre le pied sur le frein et la croix sur une certaine part de revenue.

En effet, comment faire pour éviter qu'une telle action - complètement fantasmatique imo - n'ait pour qeul résultat que de détruire ce marché et donc de mettre ces dessinateurs à la rue ?

[Virgule]

Déjà je crois qu'il faudra une mise en place d'un IMAGE COMICS 2, une structure qui permette de créer et d'imprimer des bsd par des auteurs, avec une réseau de distribution qui irait peut etre au delà du monopole de diamond.

[KNIGHT]

	Citation:			Posté par mrcitrouille
	Sauf qu'il ne faisait "que" les breakdowns... C'est un peu comme dire qu'un dessinateur de manga a un débit hallucinant en oubliant qu'ils sont six à travailler sur une page. Au boycott de quoi ?? Des Etats-Unis ? Des hamburgers ? Des comics ? cela me fait penser à Eddy Mitchell déclarant qu'il ne porterait plus de santiags tant que George W Bush serait président des Etats Unis. En effet, comment faire pour éviter qu'une telle action - complètement fantasmatique imo - n'ait pour qeul résultat que de détruire ce marché et donc de mettre ces dessinateurs à la rue ?

Comme si TOUS les mangakas avaient dans l'ombre 5 assistants pour les aider. Certains se démerdent tous seuls.

@Virgule : sauf que Image, quand ça a commencé, c'était zéro au niveau créatif, ou pas loin, et une simple resucée de ce que l'on connaissait déjà ailleurs.

[Auteurroriste Zeph]

Un réseau de distribution alternatif serait un excellent départ.
Par contre, c'est un truc vraiment énorme à mettre en place.
D'ailleurs, il n'y avait pas des discussions à ce sujet à un moment??