Star Wars VII : The Force Awakens

[axlreznor]

	Citation:			Posté par Fredeur
	Non, ça serait tellement facile. Elle se serait fait enlevée à la naissance, puis elle aurait été abandonnée quand elle est enfant ? Et par hasard, en moins de deux jours, elle retrouve son père, sa mère, et son frère, mais sans que personne ne le sache. Super. Et le vrai prénom de Kylo Ren est Ben. J'ai pas dit que ce serai bien hein!!! Et oui pour le name je sais bien, mais c'est tout de meme une curieuse coincidence. Qui peut tres bien n'avoir rien a voir mais Ren, Ben, Rey, comme noms de persos principaux, on va dire qu on aurait pu trouver plus different! Mais ça ne prouve rien, on est bien d'accord! C'est sans surprise, et trop facile, j'espère vraiment que ce n'est pas ça.

	Citation:			Posté par Samo
	En plus jolie. Et avec bien plus de caractere dans l'acting. (oui, j'ai bien flashé ) En voyant Daisy et son personnage, je n'arretais pas de penser à la caracterisation de jessica jones dans la série tv, me disant "voila les mecs, comment on ecrit un personnage feminin fort, mais qui contient sa part de failles et reste attachant". Perso, je dirais pas non. C'est même quand même bien sous entendu avec sa problématique de l'abandon, le sabre de Anaki qui la choisit elle, et sa puissance dans la force. Pour Snoke, si c'est Luke, je l'aurais pas vu venir. Pour le coup, je nage en plein mystere. Je prendrais ce qui vient, j'espere juste que son design final ne sera pas celui-là.

Ouaip, il y a un truc avec elle qui est bien sous entendu et si on se refere au fait que ce qui est devenu canonique est plus limité et qu'on joue sur le suspens, ça ressmeble pas mal a " la force est tres puissante dans votre famille". Donc, du skywalker like. Dans ce cas, c'est soit un rapport avec Luke, soit un autre avec Leia. Donc soit ils sont freres et soeurs, soit ils sont cousins.

Si on considere que les auteurs partent sur une toute nouvelle trame, ce pourrait etre la fille cachée de Ben Kenobi, ce pourrait etre un Jedi inconnu ( ou meme un clone ) qu'on revelerait dans les episodes suivants et là tout est possible, d'ailleurs, je pense que ce serait le mieux! Car le plus surprenant.

De toutes maniere, qu'il y ait un lien ou pas, l'histoire bien que sans doute ecrite pourrait bien l'etre a force de voir des theories de fans se rapprochant de ce que les auteurs avaient prevus. Donc, qu'on ait bon ou pas, on trouvera jamais avec certitude a l'avance le quoi du qui, concernant Ren et Rey!

[Jorus C'Baoth]

Ne t'inquiète pas Nico pour les questions que tu te poses et qui sont sans réponses.. stratégie Disney/Marvel : faudra lire les milliers de comics, romans et nouvelles pour combler les trous... m'enfin bon, rien de bien nouveau non plus.

Concernant Rey

qui utilise la Force facilement, je pense qu'on aura une explication dans la suite. quant à l’argument comme quoi il n'y pas du tout de géopolitique, je l'entends facilement et je suis d’accords... mais je ne peux m’empêcher de sourire car je l'ai entendu souvent cet argument et je me souviens que pour la Prélogie, les gens chouinaient car justement il y en avait trop (je parle pas de toi personnellement hein ^^)

[Fredeur]

	Citation:			Posté par Samo
	En plus jolie. Et avec bien plus de caractere dans l'acting.

Ah bah non, Keira est une excellente actrice, et l'a montré dans plein de rôles différents. Faudra voir pour Daisy Ridley.
Et je trouve Ridley jolie, et Keira sublime. Mais je m'égare un peu.

[Samo]

	Citation:			Posté par axlreznor
	Ouaip, il y a un truc avec elle qui est bien sous entendu et si on se refere au fait que ce qui est devenu canonique est plus limité et qu'on joue sur le suspens, ça ressmeble pas mal a " la force est tres puissante dans votre famille". Donc, du skywalker like. Dans ce cas, c'est soit un rapport avec Luke, soit un autre avec Leia. Donc soit ils sont freres et soeurs, soit ils sont cousins. Si on considere que les auteurs partent sur une toute nouvelle trame, ce pourrait etre la fille cachée de Ben Kenobi, ce pourrait etre un Jedi inconnu ( ou meme un clone ) qu'on revelerait dans les episodes suivants et là tout est possible, d'ailleurs, je pense que ce serait le mieux! Car le plus surprenant. De toutes maniere, qu'il y ait un lien ou pas, l'histoire bien que sans doute ecrite pourrait bien l'etre a force de voir des theories de fans se rapprochant de ce que les auteurs avaient prevus. Donc, qu'on ait bon ou pas, on trouvera jamais avec certitude a l'avance le quoi du qui, concernant Ren et Rey!

Il y a BA qui -je l'avais dit- laissé entendre pas mal de choses à ce sujet, je trouve.

Quand la voix off de Luke parlait de la force présente dans sa famille, il y avait deja comme un ton paternel dans sa voix.

Et je ne peux m’empêcher d’interpréter la scène finale comme un élément dans ce sens.

Magnifique scene, d'ailleurs.

Le regard de Luke -qui n'aura au final pas prononcé UN SEUL MOT sur Ren est pour moi plus que parlant. Incroyable Hamill d'ailleurs, pour le coup.

[Yaneck]

	Citation:			Posté par Jorus C'Baoth
	Ne t'inquiète pas Nico pour les questions que tu te poses et qui sont sans réponses.. stratégie Disney/Marvel : faudra lire les milliers de comics, romans et nouvelles pour combler les trous... m'enfin bon, rien de bien nouveau non plus.

Mauvaise foi! Ce n'est pas du tout le cas. Et justement, tu pourrais plutôt faire ce reproche là. Justement parce que les comics ne développent pas ça du tout...

[JB]

	Citation:			Posté par Samo
	Il y a BA qui -je l'avais dit- laissé entendre pas mal de choses à ce sujet, je trouve. Quand la voix off de Luke parlait de la force présente dans sa famille, il y avait deja comme un ton paternel dans sa voix.

La voix off de Luke (BA) n'était-elle pas en grande partie repiquée du Retour du Jedi ?

[Samo]

Oui, mais pas que :

dans le retour, il s'adresse à Leia, ici, il parle à quelqu'un d'autre, en incluant cette personne dans la dynamique familiale. Du coup, impossible pour moi de penser qu'il parle à quelqu'un d'autre que son enfant.

[nicoalk13]

y'a des scènes qui apparaissent dans la BA (Kylo Ren tout énervé qui allume son sabre dans la forêt) qui ne sont pas présente dans le film.

[LordSSX]

Vu aujourd'hui en 3D.
Bon divertissement je dirais, c'est très (trop) respectueux de l'épisode IV mais ça fait le job, en tout cas c'est suffisamment prenant pour me donner envie de voir la suite .
Mad Max reste best movie 2015 pour moi .

[tetard]

Pour ceux qui n'ont pas aimé ce film, ok chacun ses goûts mais n'auriez vous pas perdu votre âme (vision) d'enfant/ado ? Car si on fait une compil de vos griefs ils peuvent s'appliquer pour tous les autres épisodes. De plus, comme je l'ai lu par ici il me semble, AUCUN épisode n'est parfait mais on était plus jeune à l'époque donc certainement moins critique et on ne cherchait pas la petite bête (ce dont je soupçonne certains tellement certains reproches sont limite de mauvaise foi).

Moi j'ai pris mon pied comme à l'époque (les 80's) et c'est là l'essentiel je trouve après qu'il y ait quelques défauts oui mais quel film est parfait ??? De plus la plupart de ces défauts sont mineurs.

Quant à Rey

elle pourrait être en effet la fille cachée de Luke mais aussi tout simplement la réincarnation d'Anakin (donc créée par la Force afin de rétablir l'équilibre) ce qui expliquerait ses aptitudes de pilote et de combattante exceptionnelles ainsi que le sous-titre du film

Voila mais tout ceci n'est que mon avis

[Yaneck]

Fredgris écrivait ceci sur le topic bd franco-belge, et je trouve qu'il a vraiment posé une réflexion intéressante, qui convient bien à ta remarque, Tétard:

	Citation:
	Disons qu'à mes yeux c'est toute la différence qu'il peut y avoir entre ce que j'appelle les "prix de simples lecteurs" et les "prix de lecteurs critiques" ! L'un se contente souvent du pur plaisir de lecture, d'arguments style "je trouve les dessins jolis et le scénario m'a bien plu" tandis que l'autre a pour ambition de jauger aussi l'audace formelle ou l'ambition de l’œuvre ! Ce sont deux approches radicalement opposées au final, car soit on ne prend en compte que l'impact immédiat de l'album, soit on creuse. D'ou l'opposition aussi entre les différents types de lecteurs. Mais on se retrouve avec les mêmes phénomènes en dehors du cadre d'un prix. Tu discutes avec d'autres lecteurs et tu vas vite te rendre compte que souvent c'est l'impact immédiat qui prévaut, bien plus que le reste, d’où souvent des considérations type "c'est trop épais", "c'est en noir et blanc, et je préfère la couleur" ou mieux "Oui mais le scénario est quand même compliqué"... Sans oublier le désormais classique "ben moi tant que c'est bien écrit et bien dessiné ça me va, ils peuvent bien aller raconter l'énième même histoire..." Quand j'ai proposé Équinoxes ça m'est apparu comme une évidence, mais je savais très bien que l'écriture et le traitement graphique de Pedrosa n'allaient pas toucher tout le monde d'une part, mais surtout que c'est une œuvre extrêmement exigeante, qui demande une lecture active et ça, dans le cadre d'un prix de simple lecteur c'est malheureusement joué d'avance... Mais ensuite hein, tu peux très bien avoir un album grand public très bien gaulé, pas la peine d'aller systématiquement chercher à trouver le nouveau Watchmen ou le nouveau Jimmy Corrigan, faut pas exagérer :-)

[wallyvega]

Oui, enfin, dans la première trilogie, tout était nouveau. Là, ils reprennent la structure de l'épisode IV sans grande originalité. Donc les défauts passent moins bien. Ce qui me gonfle un peu depuis hier, c'est qu'on a pas le droit d'avoir un avis modéré. Il est de bon ton d'avoir adoré. Perso, j'ai passé un bon moment mais je suis déçu par le manque d'originalité ou de nouveaux concepts.

[Woulfo]

	Citation:			Posté par nicoalk13
	- Pourquoi Kylo ren porte il un masque? Il a de l'acné? Alors que tout le monde sait qui c'est ou ne le reconnaîtrais pas...

Je ne répondrai qu'à une question.

Je pense que c'est pour ressembler à son idole Vador.

[Samo]

	Citation:			Posté par tetard
	Pour ceux qui n'ont pas aimé ce film, ok chacun ses goûts mais n'auriez vous pas perdu votre âme (vision) d'enfant/ado ? Car si on fait une compil de vos griefs ils peuvent s'appliquer pour tous les autres épisodes. De plus, comme je l'ai lu par ici il me semble, AUCUN épisode n'est parfait mais on était plus jeune à l'époque donc certainement moins critique et on ne cherchait pas la petite bête (ce dont je soupçonne certains tellement certains reproches sont limite de mauvaise foi). Moi j'ai pris mon pied comme à l'époque (les 80's) et c'est là l'essentiel je trouve après qu'il y ait quelques défauts oui mais quel film est parfait ??? De plus la plupart de ces défauts sont mineurs. Quant à Rey elle pourrait être en effet la fille cachée de Luke mais aussi tout simplement la réincarnation d'Anakin (donc créée par la Force afin de rétablir l'équilibre) ce qui expliquerait ses aptitudes de pilote et de combattante exceptionnelles ainsi que le sous-titre du film Voila mais tout ceci n'est que mon avis

Boaf. Perso, j'ai beaucoup aimé le film, mais ça ne m'empeche pas de voir ce qui lui manque pour en faire un chef d'oeuvre (principalement un peu d'audace et une OST plus inspirée).

Par contre, ce que tu dis sur la vision d'adulte n'est pas faux, je me rappelle l'avoir pensé PENDANT le film, le fait que je ne le voyais plus avec l'emerveillement d'un enfant. Apres, c'est aussi le boulot du real que de savoir ramener le spectateur adulte dans un etat d'emotion tout aussi proche.

[Zen arcade]

	Citation:			Posté par tetard
	Pour ceux qui n'ont pas aimé ce film, ok chacun ses goûts mais n'auriez vous pas perdu votre âme (vision) d'enfant/ado ? Car si on fait une compil de vos griefs ils peuvent s'appliquer pour tous les autres épisodes. De plus, comme je l'ai lu par ici il me semble, AUCUN épisode n'est parfait mais on était plus jeune à l'époque donc certainement moins critique et on ne cherchait pas la petite bête (ce dont je soupçonne certains tellement certains reproches sont limite de mauvaise foi).

C'est tout à fait ça.
Il y a 30 ans, on ne se rendait pas compte que Star Wars, c'était un truc simpliste, puéril et pompeux.
30 ans plus tard, si on ne verse pas dans le trip régressif, ben... c'est difficile de faire un autre constat.