Comic Box

[Fred le mallrat]

	Citation:
	La première revue professionnelle française consacrée aux comics continue sa parution en kiosques et en comic shops selon un rythme BIMESTRIEL (numéro #3 prévu courant décembre 2005). Couverture originale et exclusive par Mike WIERINGO Au Sommaire: 22 pages de BD inédite Spirit/Escapist: la toute dernière histoire signée d'une légende des comics: Will Eisner. En bonus, une autre aventure de l'Artiste de l'Evasion (Escapist) signée Howard Chaykin. Interviews: Michael MOORCOCK (Elric, Jerry Cornelius, Corum...) Mike WIERINGO (Spider-Man, Les Quatre Fantastiques) Ethan VAN SCIVER (Green Lantern) Dan SLOTT(Miss Hulk, La Chose) Tim SALE (Batman: Dark Victory, Spider-Man: Blue...) Et d'autres encore... Et la rubrique planches contacts assurée par Eduardo RISSO (100 Bullets, Batman) Dossier: Auteurs de Romans et Comics... Stephen KING, Brad MELTZER, Michael CHABON et bien d'autres. Les romanciers montent à l'assaut des jobs de scénaristes dans les comics. Depuis quand ? Pourquoi ? Comment ? Analyse d'un phénomène qui change la donne sur le marché de la BD Américaine. Spider-Man: Du totem aux tabous, l'histoire du tisseur de toile a beaucoup évolué ces dernières années... Green Lantern Rebirth, Day Of Vengeance: Qui est le Spectre ? Et plus encore...

http://www.comicbox.com/comicbox_comicbox2005.htm

[scarletneedle]

Et un 1er mai!
Pas de repos pour les travailleurs!

[doop]

En tout cas je comprends la démarche de mettre des articles "plus abordables" au départ, effectivement. Mais du coup, moi, ca a tendance à me "casser" ma lecture future des articles plus hardcores.
MAis quand même, j'ai l'impression de le lire de plus en plus vite ce COMIC BOX, faudra que je retrouve les vieux numéros.

ET je comprends bien aussi la démarche de ne pas sortir un magazine hyper pointu, même si franchement, le sommaire décrit au dessus me ferait même prendre un abonnement

[Fletcher Arrowsmith]

Intéressantes les réponses de X Fournier.

bon il faut que je pense à l'acheter un jour ce nouveau numéro

[Xavier Fournier]

Doop. Je crois que j'aurais du prendre une image plus parlante : Dans tout menu équilibré on commence par les hors-d'oeuvre et puis après le plat de résistance. Ceci dit les parties sont identifiables, on a un code couleur pour ça et donc si tu préfère lire d'abord le plat de résistance et te taper après les à-côté, il n'y aucune loi qui t'en empêche :-)

[doop]

Oui, effectivement.
Ce sont peut être des nouvelles habitudes à prendre, mais quand on est un vieux ronchon comme moi, c'est pas facile. Peut être aussi qu'à force, je deviens plus exigeant. J'ai peut être plus les mêmes attentes ni même les mêmes envies qu'il y a dix/quinze ans aussi.

C'est vrai que les sujets sur les films et autres trucs dérivés ont tendance à me gonfler, ce qui était moins le cas avant. Je comprends bien aussi la volonté de le rattacher à un comics ou une idée,ou un crossover, mais effectivement, du coup ca ne s'adresse plus à moi en fait. Et puis c'est vrai que généralement, les interviews, c'est pas ce que je préfère (je ne parle pas de la qualité, mais c'est vrai aussi qu'on apprend pas grand chose, avec souvent des auteurs qui ont des réponses lisses au possible). Cela dit, la médiocrité des monthly actuelles doit aussi y être pour quelque chose, difficile d'accrocher à une interview d'un auteur dont je trouve la série pourrie. Mais bon, en ce moment, à part une interview de Waid, de Gaiman de Si Spencer ou d'Azzarello, y'a pas grand chose à se mettre sous la dent POUR MOI.
Donc c'est vrai qu'après, ca peut faire un peu cher pour finalement quatre/cinq articles vraiment de fond.

C'était peut être le cas avant, c'est ce que me répète Fred à longueur de posts, et peut être effectivement que la "nouvelle formule" a pointé du doigt ou accentué ce qui me gênait déjà un peu.
Qu'on ne s'y trompe pas, hein, je ne mets pas en cause la qualité du magazine (même dans mes précédents post je ne le faisais pas), juste que cette nouvelle construction, ben elle me gêne un peu. Ou qu'elle me met un peu plus de côté pour privilégier "l'éducation comics". (Ce qui n'est, encore une fois, pas un reproche).

[FrancoisG]

	Citation:			Posté par Xavier Fournier
	Doop. Je crois que j'aurais du prendre une image plus parlante : Dans tout menu équilibré on commence par les hors-d'oeuvre et puis après le plat de résistance. Ceci dit les parties sont identifiables, on a un code couleur pour ça et donc si tu préfère lire d'abord le plat de résistance et te taper après les à-côté, il n'y aucune loi qui t'en empêche :-)

Exactement comme pour les vins, du plus léger au plus capiteux

Je trouve logique cette progression, beaucoup de magazine procèdent ainsi, le contraire provoquerait un ressenti trop hardcore, et comme je le disais l'autre jour, c'est bien à ce niveau que ça se passe, la fanbase ayant l'impression d'une trahison.

[doop]

Mais c'est sur qu'après, payer le restau pour ne manger que le plat de résistance et se priver de l'entrée et du dessrt, c'est pas top non plus

mais qu'on se s'y méprenne pas, je comprends parfaitement la logique d'utiliser ce qui fonctionne (les films, les produits dérivés) pour essayer d'amener les lecteurs vers les comics. Je la trouve même essentielle (c'est quand même ce que la majorité des intervenants critiques/rétro de buzz essayent de faire). Dès que je peux , par exemple, j'essaye de conseiller des BD à mes élèves qui sortent de cap america en me disant que c'est génial.
Je suis pas peu fier d'avoir fait acheter à un élève de première le Deadpool de Kelly et McGuiness par exemple.

Après, c'est clair que peut être, je suis moins dans la cible, mais encore une fois, c'est tout à fait normal, les temps changent.

J'ai découvert comic box très tard (lors du relaunch MAD MOVIES, il me semble que ca devait être autour des années 2000/2002 , avec ce comic box avec les super héros sous fond de tour eiffel.) Celui là, j'ai dû le lire 5 ou 6 fois d'affilée. Tous les articles me semblaient grandioses. Et depuis j'ai toujours régulièrement soutenu sans aucune interruption.
C'est peut être un peu moins le cas maintenant, mais faudrait que je le relise.

[wildcard]

Comme tu as pris le temps de reprendre certains points que j'ai soulevé, je vais te rendre la politesse.

	Citation:			Posté par Xavier Fournier
	Sinon Wildcard, quelques réponses à tes propos, non pas que j'ai quelque chose contre toi mais tu fais référence à des points plus particuliers et cela nécessite que je te cite, pour être plus clair : wildcard: J'ai été très déçu à la fois par le choix de l'artiste, car pour moi Paul Renaud n'a pas encore une œuvre qui mérite un article Je comprends que le choix t'ait déplu si l'artiste de base te déplaisait. Logique. Maintenant, loin de moi l'idée de forcer à aimer le travail de Paul Renaud mais si demain tu deviens végétarien, la Terre entière ne deviendra pas pour autant végétarienne. Et en clair je ne produis pas le mag pour une seule personne. La liste des artistes traités par Bernard Dato ne peut se limiter aux seuls goûts de wildcard (tout comme sur un numéro donné tel scénariste ou tel reportage ne te parle pas). Plus précisément dans l'intention, je pense que tu fais une erreur d'interprétation qui est qu'un article-type de Bernard n'est pas une biographie (en un sens, c'est plus le registre des Who is Who que j'écris) mais une analyse de style. Et un style peut s'exprimer sur un échantillon qui n'a rien à voir avec la quantité. Je vois (ou en tout cas je pense voir ce que tu veux dire). Paul Renaud a fait "peu" d'interior art par rapport à un... Byrne ou Romita JR. Mais il n'en reste pas moins qu'il en a produit, sur des années (ce n'est pas un newbie depuis longtemps) et il produit beaucoup de dessins (interior et exterior), cela le rend donc analysable.

D'abord, je veux répéter ici que je n'ai rien contre Paul Renaud : c'est à l'évidence un bon dessinateur, et je ne me risquerai pas à lui donner des leçons. Disons qu'il existe beaucoup d'autres artistes actuels que je place au-dessus de lui, mais ce n'est pas la question.
Le souci que j'ai eu avec cet article, c'est celui que j'ai avec toutes les analyses d'artistes qui produisent peu d'interiors. Je préfère, de loin, quand quelqu'un comme Bernard Dato, qui est capable d'écrire aussi bien sur le dessin, consacre ses articles à des dessinateurs qui ont un peu plus de "bouteille" - j'ai particulièrement apprécié quand il écrivait sur Russ Manning, Moebius, etc. J'ai eu l'occasion d'échanger, brièvement, avec Bernard Dato, via la messagerie privée de ce forum, et j'ai pu apprendre qu'il aimerait un jour parler de dessinateurs que j'admire comme Alex Toth ou David Mazzucchelli : j'espère qu'il en aura l'occasion, pas pour mon seul plaisir mais aussi pour permettre à vos lecteurs de peut-être autant apprécier ces artistes que moi.
Je ne demande pas à ce que le sommaire soit fait pour moi, même si comme tout le monde j'achète et je lis un magazine en espérant y trouver d'abord ce que j'aimerai y trouver.

	Citation:
	Ce qui m'amène à certains aspects de tes remarques sur Lise. "j'ai l'impression de lire une fan mais qui ne connaît pas grand-chose aux scripts ou aux planches" Oui mais non. Là aussi, tu aimes ou pas le travail de quelqu'un, ce n’est pas moi qui vais te le faire rentrer de force dans la gorge. Donc, pas de soucis, tu n'aimes pas le travail de quelqu'un. OK. Cela ne me braque pas. Maintenant, ton "impression" ne tient pas en face des faits. C'est un peu "facile" de dire, quand on apprécie pas l'approche de quelqu'un, qu'il n'y connaît rien. En admettant que Lise ait découvert les comics la semaine avant le lancement de la revue (et ce n'est bien sûr pas le cas), elle aurait à ce jour un minimum de 16 ans de rencontres en live avec des artistes, des auteurs et de leurs pratiques.

Là, j'ai été maladroit, un peu agressif. Je ne remets pas en cause les connaissances de Lise Benkemoun, c'est juste que je ne raffole pas du ton de ses itw.
Après, je reconnais volontiers qu'elle ne doit pas avoir toujours la tâche facile, entre des interlocuteurs très ou pas assez bavards. C'est la limite de l'exercice, j'en conviens.

	Citation:
	Je n'ai quasiment jamais rien appris sur le travail, les méthodes, des scénaristes ou dessinateurs dans ses itw, ou quand cela a été le cas, c'est quand les interviewés prenaient l'initiative de détailler eux-mêmes ces points (comme quand Immonen avait détaillé tout le matos qu'il utilisait pour dessiner). C'est doublement faux. D'abord parce que l'interview d'Immonen (Comic Box #74) n'est pas de Lise mais de moi (cela faisait des lustres que je lui proposais, quand il a dit oui, je l'ai fait sur-le-champ). Ensuite, justement parce qu'elle est de moi, je me souviens très bien que je lui posais les questions sur cet aspect. D'où ses réponses. D'ailleurs je n'avais pas la référence de mémoire et en la cherchant en amont sur cette thread pour la retrouver je tombe sur ça: http://www.buzzcomics.net/showpost.p...postcount=1945 "content parce que c'est une vraie itw (je craignais que ce ne soit que deux pauvres pages avec des questions bateau, mais non", signé... Wildcard.

Là, il y a comme un malentendu que je veux dissiper. L'itw d'Immonen est une des rares que j'ai vraiment apprécié et retenu (même si j'avais oublié que c'était toi qui l'avait faite), justement parce que cette fois-là, j'avais vraiment appris comment travailler un dessinateur, en des termes précis.
Le souci, c'est que justement quand je lis les itw d'artistes menées par Lise Benkemoun, je ne retrouve pas/peu cet aspect-là, et je le regrette. Bon, encore une fois, tout dépend du dessinateur, s'il est bien disposé à parler, etc.
Il n'y a rien de personnel contre Lise Benkemoun, je ne la connais pas. Je juge juste ses itw, dans lesquelles je ne trouve que rarement mon compte. Ce n'est pas la personne, c'est le travail sur lequel j'émets un avis.

Bon, après, tout ça est un ressenti. Là, je suis déçu : c'est la première fois depuis 2006 que je n'achète pas un n° de CB. Je n'ai pas/plus les moyens financiers mais aussi parce que le sommaire du dernier n° ne m'a pas attiré et que le précédent m'a laissé sur ma faim, et que la nouvelle maquette ne me séduit pas. Je ne dis pas que je n'achèterai plus et que CB n'est pas un mag de qualité.

[scarletneedle]

Source Comic Box

Le programme de Comic Box #89 sortant le 20 juin :

	Citation:
	ARTICLES BATMAN a 75 ans SCOTT SNYDER sous la cagoule GARDIENS DE LA GALAXIE de fond en comble Pourquoi MIRACLEMAN n’a rien perdu de son importance De FABLES à ONCE UPON A TIME IRON MAN selon Kieron Gillen JAE LEE X-MEN LEGACY TOP SHELF, éditeur plein d’idées… TERRE 2, tout un monde d’évasion ? EARL NOREM et un preview de SUPERIOR CARNAGE INTERVIEWS WARREN ELLIS (MOON KNIGHT, TREES, GUN TIME, NEXTWAVE…) JOCK (GREEN ARROW YEAR ONE, SAVAGE WOLVERINE, LOSERS…) STEPHANE CRETY (STAR WARS, MASQUE, HERO CORP…) DAVID BALDEON (NOVA, SCARLET SPIDER…)

[persepolis]

toujours pas reçu.

[scarletneedle]

Vers le 20 juin.

[Fletcher Arrowsmith]

Par encore terminé le précédent

[wildcard]

Bon, je crois que je vais encore passer mon tour.
Il n'y a guère qu'Ellis qui m'aurait donné envie et Fables (même si le principe de relier encore ça à ce navet qu'est Once upon a time ne me plaît pas).
En plus le comic-book en cadeau, je me méfie : ça risque d'être un truc que j'ai déjà ou qui ne me plaira pas.

J'ai de plus en plus l'impression que Comic Box et moi, c'est fini. Pas que ce soit devenu plus vraiment plus mauvais mais ça ne m'attire plus.

[PSYCHO PIRATE]

Ca sent la vieille rancoeur.

[watchblue]

	Citation:			Posté par wildcard
	Bon, je crois que je vais encore passer mon tour. Il n'y a guère qu'Ellis qui m'aurait donné envie et Fables (même si le principe de relier encore ça à ce navet qu'est Once upon a time ne me plaît pas). En plus le comic-book en cadeau, je me méfie : ça risque d'être un truc que j'ai déjà ou qui ne me plaira pas. J'ai de plus en plus l'impression que Comic Box et moi, c'est fini. Pas que ce soit devenu plus vraiment plus mauvais mais ça ne m'attire plus.

Se méfier d'un comics cadeau !! C est beau