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slater74 18/08/2014 19h41

Citation:

Envoyé par slater74 (Message 1515155)
Ah, j'oubliais: pourquoi Dayoung ne reconnaît-elle pas ses deux agresseurs quand elle les recroise dans le passé? Et ne me dites pas que c'est parce qu'ils sont plus jeunes de 27 ans, ils ont exactement le même look!

Après avoir jeté un nouveau coup d'oeil à la scène, ça pourrait se comprendre parce que ses agresseurs ne révèlent leurs visages qu'après qu'elle ait perdu connaissance sauf ... Sauf que quand ils remontent le temps pour l'attaquer en 1986, elle reconnaît le visage de l'un d'eux. Un visage qu'elle n'a pas pu voir!!!

MAIMAIMAIMAIMAIS ...
http://www.toku-onna.fr/review/sangiin/sangiin07.jpg
CA N'A AUCUN SENS!

slater74 18/08/2014 19h43

Citation:

Envoyé par doop (Message 1515346)
Pas du tout.
Scénario beaucoup plus second degré que prévu et splendides dessins de fegredo. J'en garde un très bon souvenir !

Alors tu dois confondre avec Ultimate Adventures parce que Marville était dessiné par Mark Bright avec des couvertures de Greg Horn et ça donnait ceci: http://thatguywiththeglasses.com/vid...816-marville-1.
http://i2.photobucket.com/albums/y31...psbdbf8e3d.png

Dhargo 18/08/2014 20h07

Tu épluches toujours autant tes comics ?? C'est assez affolant dis donc ! ^^
Ca me donne un peu l'impression des critiques de films qui détruisent certains films mais que je ne lis plus, je préfère me faire mon propre avis.
J'ai lu un peu les reproches qui sont fait mais je vais m'arrêter là, si je veux un jour lire cette série. Il y a bien trop de choses de dévoilées dans toutes ces discussions.
Déjà que j'avais oublié (depuis 1992 en fait :D) tous les détails redonnés sur les membres de Youngblood..., ça n'est pas pour me formaliser à ce point sur les soucis de crédibilité scénaristique d'un comic book.
Et pis, quand on a lu Marvel et All New X-Men, les voyages temporels, c'est bon, on devient large d'esprit ! :huhu:

slater74 18/08/2014 20h11

Comme je l'ai dit, ce n'est pas tellement le voyage dans le temps qui pose problème mais l'hypocrisie de l'héroïne qui prétend voyager dans le temps pour empêcher qu'on change le cours de l'histoire alors que la première chose qu'elle fait en arrivant... est de modifier le cours de l'histoire en intervenant dans une opération de police!

Dhargo 18/08/2014 20h43

Si on cherche bien, il a du y avoir un peu le même interventionnisme dans bon nombre de comics chez les big two et puis qui te dit que ces "écarts de conduite" ne vont pas nourrir la série plus tard ??

slater74 18/08/2014 21h33

On voit bien que tu n'as pas lu la série. A la rigueur, j'aurais fermé les yeux si elle était intervenu pour un crime mettant des personnes en danger et sur lequel elle serait tombée par hasard, mais à la place, elle capte un appel de police sur un crime relativement banal ayant eu lieu à l'autre bout de la ville et elle laisse tomber ce qu'elle était en train de faire pour y foncer aussitôt.

Et le plus beau? Après avoir empêché que l'histoire soit modifiée (ou plutôt après avoir modifié sa propre histoire) et que ses actions dans le passé n'ont plus aucune importance, la première chose qu'elle fait est d'abandonner ses activités de superhéroïne. La raison? "I came back to fix my 2013, not change your 1986." TU N'AS FAIT QUE CA DEPUIS TON ARRIVEE, BECASSINE ! Cette fille fait tout à l'envers, c'est une Bizarro ou quoi?

Ce scénario a plus de trous que le rapport annuel sur les jeux de plage du journal de Fantasio le jour de sa fête.

doop 18/08/2014 22h22

Slater, je t'ai modéré, j'ai horreur de cette insulte.

slater74 18/08/2014 22h27

Ok, j'avais été un peu fort sur ce coup-là, j'ai remplacé par "Bécassine". Sinon, tu as vérifié pour Marville?

Citation:

Envoyé par SJ (Message 1515241)
pour moi c'est du fun, du fun, des dessins dynamiques et encore du fun.

L'héroïne dont la bêtise provoque une explosion dans le métro, tuant au moins une personne, c'est fun? (on ne voit qu'un cadavre mais ça m'étonnerait que les passagers de la rame aient survécu)
L'héroïne qui manque de faire descendre ses deux amies pendant le casse dans le magasin parce qu'elle fait son intéressante sans réfléchir aux dommages collatéraux, c'est fun?
L'héroïne qui tabasse des flics qui font leur travail, c'est fun?
La réaction de ses deux seuls amis dans le futur quand ils réalisent qu'ils vont être effacés à cause d'elle, c'est fun?

Zen arcade 18/08/2014 22h34

Bon, j'ai lu les cinq numéros... et j'ai pas trouvé ça bon du tout.
Tout ce qui relève des incohérences liées au voyage dans le temps et que pointe slater, je dois dire que je m'en fous un peu, ça me dérange pas.
Mais par contre, je trouve tout à fait vrai qu'il y a un manque de caractérisation criant à la fois du côté des personnages et de leurs motivations ainsi que du monde de 2013.
La Rocket Girl tête à claques, elle veut effacer le futur, ok, mais pour que moi en tant que lecteur ça m'intéresse, ça serait quand même bien que j'en connaisse un peu de ce futur. Or là, on en sait à peu près que pouic de ce futur, ni encore plus de la transition radicale 1986-2013.
Ca donne un gros problème dans la définition de l'enjeu principal de la série.
Et la tension motrice de la perso principale pourrait être très intéressante : l'enjeu moral qui consiste à choisir entre permettre l'avènement de ce futur qu'on devine meilleur pour la population (et qui le mérite, dit-elle) même si on ne sait pas grand chose de son organisation d'un côté, ou bien de l'autre faire ce qui est juste, juste parce que c'est juste et que sa rectitude morale est inflexible même si c'est pour aboutir à un 2013 de merde comme le nôtre in ze real life, sans elle en plus.
Mais tout ça reste en filigrane et ça ne semble pas être la priorité du scénariste, qui préfère la péripétie (quelques belles scènes d'action) et l'humour pas drôle (la palme aux deux policiers concons), avec pas mal d'inconsistances. C'est très dynamique mais très superficiel. Apparemment, ça semble suffisant pour qu'on dise que c'est fun.
Pour moi, ce n'est pas le cas.
Van Lente fait des comics funs. Dynamiques et profonds.
En cinq numéros, on était en droit d'attendre un peu mieux et surtout un peu plus, que ce soit dans la caractérisation des personnages et dans la définition d'enjeux narratifs, thématiques et psychologiques forts.
Pour l'instant, pour moi, cette série, même si elle est fort agréable graphiquement, est un ratage.

slater74 18/08/2014 22h41

Dans mes bras!

Zen arcade 18/08/2014 22h56

Ceci dit, ce n'est encore qu'un premier arc, y a moyen de rectifier le tir.
Et l'un ou l'autre élément troublant suscite l'intérêt : genre pourquoi le flic version vieux ne se souvient pas de sa rencontre avec son moi jeune et pourquoi ce n'est pas l'envoi dans le passé de la technologie mais de la personne de Rocket Girl qui est importante.

Ce qui serait intéressant, c'est que le parcours de la Rocket Girl entre 1986 et 2013 amène à ce que ce soit elle-même version vieille (à la tête de Quintum machin) qui s'arrange pour envoyer sa version jeune dans le passé.
Là, dans cette trajectoire, on pourrait avoir un vrai approfondissement du personnage, qui passerait progressivement d'une vision du monde complètement binaire et immature à une vision plus contrastée et moralement ambigue.
Et rien n'interdit de le faire sur un ton qui s'accorde des respirations humoristiques et légères, hein.

Dhargo 18/08/2014 23h00

Donc, en fait, que les actes de ce premier acte, erreurs comprises, nourrissent l'histoire et les aventures à venir ??
Attention, il y a risque que l'on te dise que tu n'as pas lu la série. ;)

slater74 18/08/2014 23h02

Non, je disais ça parce que ton commentaire sur l'interventionnisme était hors-sujet.

Sinon, vu l'évolution des ventes, il y a des chances pour que le deuxième arc soit le dernier à condition d'être mené à terme: les ventes du numéro 5 sont inférieures à 10 000 exemplaires alors que le 1 s'était vendu à plus de 20 000 et le scénariste a dit que la série n'était pas viable en dessous de 8 000.

Dhargo 18/08/2014 23h03

Ah bon ! J'ai bien fait d'en parler alors, de l'interventionnisme. ^^

slater74 18/08/2014 23h07

Citation:

Envoyé par Zen arcade (Message 1515398)
Ce qui serait intéressant, c'est que le parcours de la Rocket Girl entre 1986 et 2013 amène à ce que ce soit elle-même version vieille (à la tête de Quintum machin) qui s'arrange pour envoyer sa version jeune dans le passé.

Ca rappelle Urashiman (Super-Durand en VF, don't ask).


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