DC Nation juillet 2016

[Zen arcade]

[QUOTE=choubynet;1671938]Il y a une interview de Cho dans le dernier Comic Box où il me semble qu'il dit qu'il n'avait aucune indication de scénario pour les couvertures variant qu'il devait réaliser pour Wonder Woman, et qu'il a donc dû se contenter de couvertures iconiques.[/QUOTE]

En gros, c'est DC qui pédale dans la semoule.
On engage Cho parce que ça vend sans penser une seconde que c'est un miscasting complet sur un titre scénarisé par Rucka. On ne prend pas la peine de l'informer des orientations du scénario de Rucka parce que de toute façon on s'en fout, on l'a juste engagé pour qu'il ponde des couvertures sexy.
Et puis, on se retrouve devant un gros problème parce que ça plait pas à Rucka et qu'on n'avait sans doute pas pensé qu'il ruerait dans les brancards.
Bravo, bien joué, DC comics.

[hannah]

[QUOTE=choubynet;1671938]Il y a une interview de Cho dans le dernier Comic Box où il me semble qu'il dit qu'il n'avait aucune indication de scénario pour les couvertures variant qu'il devait réaliser pour Wonder Woman, et qu'il a donc dû se contenter de couvertures iconiques.[/QUOTE]
Comme 90 à 95 % des couvertures, qui sont faites avant que le script soit rendu. D' où la prolifération des iconiques.

[Dhargo]

OUTRAGE !!! C'était juste énorme ces couvertures réalisées lors de conventions !! Me suis bidonné à chaque fois et savoir que ça faisait pester le dessinateur de Spider Gwen, c'était encore mieux ! ;-)

[Dhargo]

J'ai assez pesté sur les variant covers n'ayant strictement aucun rapport avec les intérieurs pour aller un peu dans le sens de Rucka.
J'ai toujours du mal à comprendre l'intérêt d'acheter des variant cover avec Deadpool dessus alors qu'il n'est pas dans le n° par exemple. Ou des conneries avec des Tsum Tsum, ou des légo ou que sais-je encore.
Mais là, chez DC, on est un peu loin des dérives Marvéliennes quand même.
Cho a du être engagé par DC avec un certain cahier des charges a respecter. S'il a dévié de celui-ci, il est recadré. Ne sachant pas sur quelles bases il a été engagé pour ces variant covers, je me vois mal le critiquer ou pas.

[doop]

Effectivement !!!!
Les variant covers, c'est débile et ca sert à rien. A la rigueur, exceptionnellement, pourquoi pas, mais systématiquement ca pue. Regardez me thread des news Dc ou Marvel, la moitié des trucs c'est des variant covers, la plupart du temps nulles ou sans intérêt.
J'aime bien Cho, j'aime bien Rucka en plus !

[scarletneedle]

Non, ça sert à gonfler les précommandes quand ce n'est pas un ratio 1:1! C'est pire pour les [I]Retailers Covers[/I]!
Donc, c'est très utile pour la part de marché apparente. :D
Mets-toi du côté de Marvel, DC ou 1 autre éditeur qui les multiplie et tu verras vite le calcul.

[Slobo]

Le truc est que les couver DC d'Adams ou les couver qui vont arriver avec Harley, ne reflète pas l'intérieur. Donc je trouve ça un peu dingue que Rucka recadre Cho. Perso j'ai beau aimé Cho j'ai pas trouvé ses couvertures intéressante. Mais je pense que d'autre ont aimé.
Après si c'est une histoire de Culotte a censuré alors qu'a l'intérieur elle est nue, là encore je trouve ça difficile pour Rucka à justifier.
Faudrait avoir ça version des faits.

[Zen arcade]

[quote]Après si c'est une histoire de Culotte a censuré alors qu'a l'intérieur elle est nue, là encore je trouve ça difficile pour Rucka à justifier.
[/QUOTE]

Je suppose que Rucka doit trouver les covers de Cho sexistes (poses suggestives + petite culotte) et que ça ne reflète en rien le travail qu'il essaie de faire sur le personnage.
Connaissant le personnage et le boulot qu'il s'escrime à faire sur pratiquement toutes ses séries pour présenter des femmes fortes et agissantes, je comprends un peu que les covers de Cho le fassent rager.
Et dois-je vraiment rappeler que montrer un personnage nu n'est évidemment pas nécessairement le résultat d'une démarche sexiste ?

Après, chacun jugera et je n'ai aucune envie de raviver pour la ènième fois le débat stérile sur le sexisme dans les comics.

[Slobo]

[QUOTE=Zen arcade;1671936]Et dois-je vraiment rappeler que montrer un personnage nu n'est évidemment pas nécessairement le résultat d'une démarche sexiste ?[/QUOTE]

D'accord mais je la juge dans l'ensemble de la case. Entre ce qui s'y passe, le plan pris et ce qui se dit. Je dit juste que la case est sexualisé. Rien de plus.

Edit. Non mais si c'est pour le bout de tissus qu'on voit là sur le noir et blanc c'est ridicule de la part de Rucka. A croire qu'il aurait préféré pas de tissu ^^
Ca sexualise rien du tout là. J'ai cru a un autre plan et plus de tissu perso.

[scarletneedle]

Elles ne sont pas sexy, elles sont iconiques comme Cho le dit justement dans [B]Comic Box[/B].
A croire que le raccourci facile Cho = fille sexy a la vie dure.
De plus, Rucka avait déjà demandé à ne pas bosser avec Berganza pour les raisons qu'on sait alors qu'il n'est pas exclusif DC.
Donc on va bientôt arriver à dire que DC déballe le tapis rouge à Rucka est une faute?

[Zen arcade]

[QUOTE=scarletneedle;1671942]Elles ne sont pas sexy, elles sont iconiques comme Cho le dit justement dans [B]Comic Box[/B].
A croire que le raccourci facile Cho = fille sexy a la vie dure.
[/QUOTE]

Je pense que la cover qui a cristallisé le problème, c'est celle du #3.
Et le recadrage de celle-ci dans sa version définitive.

Ceci dit, est-ce que ça vaut tout ce pataquès? Chacun jugera.
En sachant toutefois que l'on ne connaît sans doute pas tout du fond de l'histoire.

[cosmos]

[QUOTE=scarletneedle;1671942]A croire que le raccourci facile Cho = fille sexy a la vie dure.[/QUOTE]
Ou qu'il y a plus que les images en elles-mêmes, il y a aussi ce que connote l'artiste. Greg Land aurait beau livrer une couverture très sage, dans l'esprit des lecteurs et lectrices qui connaissent le bonhomme, ça serait : "ah oui, celui qui décalque des images porno". Ce n'est pourtant pas très difficile à comprendre.

[Eddy Vanleffe]

[QUOTE=cosmos;1671962]Ou qu'il y a plus que les images en elles-mêmes, il y a aussi ce que connote l'artiste. Greg Land aurait beau livrer une couverture très sage, dans l'esprit des lecteurs et lectrices qui connaissent le bonhomme, ça serait : "ah oui, celui qui décalque des images porno". Ce n'est pourtant pas très difficile à comprendre.[/QUOTE]

Ce que connote l'artiste?
Même si Cho participait d'aventure au prochain "Watchmen" (je n'y crois pas du tout)
Il resterait à jamais un dessinateur de filles légères? Je trouve ça fou !

Plus généralement, je ne veux pas critiquer Rucka dont finalement on ne connais pas du tout l'implication dans cette histoire ( Le fait que Cho l'accuse n'en fait pas un diabloque tiran)
Non moi, je réagis au fait que ces couvs n'ont rien de "bizarre" sont même extrêmement bateau et que du coup ça en fait vraiment une polémique basée sur du vent. Les ventes du titres sont elle a la hauteur?
Quant à condamner Cho pour sa "réputation" et bien je trouve ça pire que le sexisme supposé...

[Dhargo]

[QUOTE=cosmos;1671962]Ou qu'il y a plus que les images en elles-mêmes, il y a aussi ce que connote l'artiste. Greg Land aurait beau livrer une couverture très sage, dans l'esprit des lecteurs et lectrices qui connaissent le bonhomme, ça serait : "ah oui, celui qui décalque des images porno". Ce n'est pourtant pas très difficile à comprendre.[/QUOTE]

Sérieusement, tu connais des gens qui t'ont dis ça ? "des images pornos" ? Greg Land ?

Sourires ultrabrite, allures et poses mannequins, mais de pornstars, vraiment ?? Un peu bizarres ces gars là, pour le moins... :D

[cosmos]

[QUOTE=Dhargo;1671994]Sérieusement, tu connais des gens qui t'ont dis ça ? "des images pornos" ? Greg Land ?

Sourires ultrabrite, allures et poses mannequins, mais de pornstars, vraiment ?? Un peu bizarres ces gars là, pour le moins... :D[/QUOTE]
[IMG]http://66.media.tumblr.com/d90e57e47b879c94a26acf98c18d79f6/tumblr_inline_nrrsdwpnQg1qb8wg6_400.jpg[/IMG]
[IMG]http://66.media.tumblr.com/6504072ad9ff225b10f7fd8955ef67e7/tumblr_nrsc2lSzun1r81ffco1_1280.jpg[/IMG]

Avoir proposé ce genre d'images va le suivre toute sa vie, surtout auprès de lectr[I]ices[/I]. Je suppose que c'est en pensant à elles que la décision s'est prise vis à vis de Frank Cho. Pour prendre d'autres exemples, J. Scott Campbell ou Rob Liefeld ne sont pas non plus des artistes auxquels je penserais si je voulais réhabiliter le principal personnage féminin de mon catalogue.