Que lisez-vous en ce moment ? (part III)

[rik spoutnik]

J'ai aimé le Cosmic Ghost Rider dessinée par Dylan Burnett et scénarisé par Donny Cates. Le changement de direction de l'histoire amène de la gravité et de l'émotion à une histoire assez folle.

[Hilarion]

	Citation:			Posté par FredGri
	Ça ne change rien au fait que c'est un vrai plaisir à lire, ceci dit…

A vrai dire, je me fais violence pour continuer. J'en suis à la moitié du tome 1. J'ai sauté les pages pleines de texte et celles avec trop de cases pour que j'arrive à les lire.

Niveau histoire, ça part dans tous les sens sans aller très loin. Le mot qui me vient, c'est "foutraque".

Je m'accroche à l'idée que c'est le début et qu'après le bouillonement de la jeunesse, une vraie histoire va commencer.

[ollieno]

	Citation:			Posté par Hilarion
	A vrai dire, je me fais violence pour continuer. J'en suis à la moitié du tome 1. J'ai sauté les pages pleines de texte et celles avec trop de cases pour que j'arrive à les lire.

Lesquelles????

	Citation:			Posté par Hilarion
	Niveau histoire, ça part dans tous les sens sans aller très loin. Le mot qui me vient, c'est "foutraque". Je m'accroche à l'idée que c'est le début et qu'après le bouillonement de la jeunesse, une vraie histoire va commencer.

Il n'y a pas d'histoire a proprement parler.

il y a des histoires, des moments de vies, oui passé les débuts ou il y a du fantastique qui se mêle à l'histoire (et qui disparait bien vite) tu vas tomber (coté Jaime) sur toutes les histoires ou il raconte la vie dans les quartier Hispanique de Los Angeles, la culture Punk, les concerts, la vie en communauté, et (Jaime est grand fan) le Catch .

Si le coté feuilletonesque, vie de quartier, et le catch (encore plus sur les histoires récentes) ne te plait pas..abandonne ^^ (il y a bien plus, car il y a la relation entre Maggie et Hopey, les copines Izzy, Daffy, Vivie (qui vient de faire un retour dans la série) et les hommes qui gravitent autour d 'elles.

L'évolution des personnages, les changements de vie, le regard porté sur la société américaine, le Catch, le catch et encore le catch ...

Ces dernières années la série (ce que l'on classe dans Locas) a évolué et le personnage central est bien souvent Tonta (une jeune fille) , et Jaime est revenu sur des histoire de SF/ Super Héros (ce qui manque dans le 1er tome de cette collection) avec les TI Girls.

Si tu n'accroches pas aux pastilles sur la vie, attends plutôt les albums comme Satyricon (il me semble que c'est le titre dans la nouvelle collection) ou tu auras les récits plus SF de Jaime, et Rocky Rocket (la jeune fille qui se perds dans l'espace avec son robot)

Gilberte fait la même chose, mais dans un pays imaginaire au sud de la frontière US, très rurale, les relation des gens, les morts, la vie, le sexe (il y a bien plus de sexe, et graphique chez Beto que chez Xaime) et tout ca suivi vu, par le regard, ou via la vision de Luba , puis après un temps, la série se poursuit aux USA, ou on passe de Luba à ses soeurs (enfin surtout à Fritz, star des films de série Z et Porno) et leurs enfants.

La série n'est pas faite pour tout le monde, et déjà si le mode feuilletonesque, humaniste (dans le sens romans humaniste - Zola, Erckmann-Chatrian .. ) ne te convient pas..

Imagine qu'une partie de Love and Rockets c'est la comédie Humaine. mais que à coté tu as d'autres genres mélangés, suivant les humeurs des auteurs



-- Pour moi, le choix de KI n'est pas forcément le bon, Publier LnR oui, mais pas les histoires déjà disponibles chez 4 ou 5 éditeurs.
Partir sur les trucs plus rares (Rocky Rocket, Errata Stigmata, et les récits plus récent , fin V3 et V4) afin de toucher plus de monde, surtout toucher ceux qui ont déjà les versions / éditions précédentes , et avec un style de récits différents, pour montrer pourquoi les gens continuent de suivre LnR .. et non pas les même 7 ans de la série... (enfin une partie, la partie feuilletonesque, pas celle qui leur a obtenu le contrat Mister X, ni celle qui fera signer Jaime chez Pacific, ou Beto chez DH , DC )

[FredGri]

Oui, mais le but n'est pas de ne toucher que ceux qui ont déjà les autres trad, mais bel et bien de tout reprendre à zéro dans une collection exhaustive et complète. Parce que s'il fallait ne se concentrer que sur ce qui est inédit, très vite se poseraient des questions de cohérence interne. On aurait des fragments qui parfois feraient référence à des choses traduites dans un volumes lambda, paru chez un autre éditeur qui ne serait pas forcément accessible, en plus ! Très rapidement on en verrait vite la limite !

[FredGri]

	Citation:			Posté par Hilarion
	A vrai dire, je me fais violence pour continuer. J'en suis à la moitié du tome 1. J'ai sauté les pages pleines de texte et celles avec trop de cases pour que j'arrive à les lire. Niveau histoire, ça part dans tous les sens sans aller très loin. Le mot qui me vient, c'est "foutraque". Je m'accroche à l'idée que c'est le début et qu'après le bouillonement de la jeunesse, une vraie histoire va commencer.

Après, j'ai envie de te dire que c'est normal cette impression "foutraque", on n'est pas dans une série qui a un début et une fin.
C'est une sorte d'amalgame de petits récits, avec tout un tas de personnages récurrents qui se croisent, s'éloignent, on les regarde évoluer au fil des récits, on apprend à s'y attacher, à mieux les connaître, à s'habituer à eux progressivement, même si Maggie et Hopey restent au centre de cet univers.
Il ne faut donc pas attendre de ce premier volume qu'il construise une intrigue sur l'ensemble, il papillonne, digresse, part parfois un peu dans tous les sens, puis s'arrête sur une soirée bière entre amies.
Je trouve ces personnages attachants, dans l'ensemble, avec une finesse d'écriture qui donne parfois l'impression qu'on les connait ces filles, qu'on les a peut-être même croisé, au hasard d'une soirée. Elles trainent leur imperfection, leur doute, on sourit en voyant Maggie se dandiner maladroitement derrière Penny flamboyante, ou en voyant Hopey péter un cable. C'est cette complicité qui se construit petit à petit entre le créateur, son univers et le lecteur qui fait tout le charme de Love & Rockets.
De mon côté, j'en lis un bout de temps en temps, je savoure ces petits rendez-vous sans prétention !

Avec Gilbert c'est autre chose, son univers me fascine, son dessin moins lisse aussi. On reste dans un enchevêtrement de petits récits, mais j'y devine une vraie cohérence d'ensemble, comme s'il avait une vision plus globale. Puis moi ca me renvoie tellement à Garcia Marquez, que je ne peux qu'être fan !

[ollieno]

	Citation:			Posté par FredGri
	Oui, mais le but n'est pas de ne toucher que ceux qui ont déjà les autres trad, mais bel et bien de tout reprendre à zéro dans une collection exhaustive et complète. Parce que s'il fallait ne se concentrer que sur ce qui est inédit, très vite se poseraient des questions de cohérence interne. On aurait des fragments qui parfois feraient référence à des choses traduites dans un volumes lambda, paru chez un autre éditeur qui ne serait pas forcément accessible, en plus ! Très rapidement on en verrait vite la limite !

quand tu vois que l on trouve les Seuil à 2€ piece (au plus cher) et que les 2 tomes seuil Locas vont reprendre les 5 premiers tomes locas de la nouvelle edition..(pareil sur Palomar) ...

et pour lire la série depuis 89.. les références au passé sont infimes, minimes, voir expliquées.

Et quand l'un des freres revient sur un évènement passé , il le re-raconte..d'une façon différente. - et c'est plus que rare... la série allant toujours de l'avant - contrairement à une série MArvel ou DC .

Qui aujourd'hui va avoir besoin de lire Poison River , si il n'a rien lu de l'histoire de Luba (enfin de cette période fin Palomar) car depuis que la série a changée de centre et suit Fritz; ben Luba, Ophelia, Horatio, Carmen ..... on n'a aucun besoin de savoir qui ils sont. (et le sujet de la nouvelle trad.. oui, peut être , mais bon, j'ai choisi poison river car il a été traduit par JPJ...a-t- on besoin d'une nouvelle trad?? )

HR Costigan à disparu depuis un moment, Penelope a changée de vie, Hopey a changée de vie et quand elle croise MAggie, elles parlent du bon vieux temps, mais sans que cela ne gene la lecture ou n'apporte le besoin d'ouvrir un vieux magazine.

Luba n'est plus présente et ses filles non plus (et encore moins les habitants de Palomar), on suit Fritz et surtout sa fille .

Donc oui, si tu veux allez plus avant dans la vie de Fritz et explorer tout ce qui est laissé dans le vague, il faut aller lire d'autres choses à coté, mais qui ne sont pas LnR, qui ne sont pas dans les recueils LnR (birdland, CHance in hell, Troublemakers, Mara M ... tous des récits autonomes , qui complètent la vie de Fritz, mais ne sont pas importants dans la lecture de la vie de Fritz)

L'optique choisie par Black and White sur le Savage Dragon a plus de chance de toucher autant les nouveaux lecteurs que les anciens (qui ont déjà les versions Semic et Delcourt)

et puis, à la rigueur je m'en contre tape.. la série je la lis en Anglais depuis tellement longtemps, et que je n'ai acheté les VF que quand je les trouvais d'occase pas cher (pour que ma femme s'y mette -- le plus cher?? le "Pain, fusée..." des Humano a 5 € il y a qq années) et pour comparer, et me faire une idée des éditions.

En plus pour avoir la version seuil (1€ le tome) je trouve le format bien trop petit, surtout quand tu es habitué au format original magazine. (les V2 et v3 sont au format comics, mais elles ont été abandonnées, pour revenir sur un format magazine ) quand tu vois que les volumes de l'actuelle collection qui reprennent la v3 sont en N/B alors qu'il y a des pages couleurs dans l'EO ....(sans parler des mini sorties en couleurs, qui existent en TPB couleurs, qui sont en N/B dans cette collection ...)

Non, KI a une idée interressante, mais je trouve que tout le monde fait bien trop de bruit autour du titre dans une collection qui n'est pas si top que ca.


(ou alors je suis bien trop puriste -- et pour moi vous vous contenter tous de bien peu)

[FredGri]

A lire tes longs monologues, je me demande si c'est vraiment nous qui faisons le plus de foin autour de cette édition, finalement…

[rik spoutnik]

Ayant lu la mini série Legends, je me suis rendu compte que John Ostrander livrait une histoire dénué de cynisme et pleine d'espoir où même Darkseid fait preuve d'un certain fair play. John Byrne est vraiment un des meilleurs dessinateurs quand il s'agit à des personnages une certaine stature et une noblesse.

[rik spoutnik]

Je ne sais pas si c'est l'encrage d'Al Williamson ou le dessin de John Romita Jr, mais je ne suis pas arriver à m'amuser avec les aventures de Daredevil. Je les ai trouvées très datées, bien qu'elles soient de grande qualité, il faut le reconnaître.

[ollieno]

	Citation:			Posté par rik spoutnik
	Je ne sais pas si c'est l'encrage d'Al Williamson ou le dessin de John Romita Jr, mais je ne suis pas arriver à m'amuser avec les aventures de Daredevil. Je les ai trouvées très datées, bien qu'elles soient de grande qualité, il faut le reconnaître.

elles sont en effet très années 90 (débuts 90), elle sont ancrées dans le vécu et les ressentis de Nocenti . (je ne crois pas que ce soit le dessin... )

[EsseJi]

C'est surtout très verbeux, trop même, rien que les épisodes avec Tiphoid Mary sont quasiment une torture.

[rik spoutnik]

C'est exact. Le personnage est quand même charismatique.

[FredGri]

Comme je dois écrire un article dans le prochain Zoo sur les Red Room d'Ed Piskor qui vont bientôt être traduits chez Delcourt, je viens de lire la première mini-série. Je dois préciser, s'il est vraiment besoin de le faire, que le gore et moi ça fait quarante, hein ! C'est un genre pour lequel je n'ai aucune affection, tant en film, en BD ou autre… Mais quand j'ai vu quelques planches en noir et blanc, je me suis tout simplement laissé tenter par le trait très indy de Piskor, malgré certaines scènes extrêmement démonstratives !

Il est donc ici question des Red Room, des show room sur le Darknet ou l'on peut voir quelques "vedettes" du genre torturer, découper, dépecer etc des victimes anonymes, pour le plus grand plaisir des habitués qui alignent les bitcoins pour soutenir ces espaces de "loisir culturel" bon enfant ( ). Bref, des vidéos immondes par des gros tarés psychopathes !
Piskor organise donc chaque numéro en stand alone, même si tout se déroule dans le même milieu, et que l'on croise quelques individus récurrents. C'est ainsi l'occasion de se pencher sur ce qui est pour beaucoup une vague rumeur, le terreau parfait pour aller construire une sorte d'univers de la dépravation !

Alors oui, j'ai globalement trouvé les scénarios plutôt bien fichus, avec un semblant de profondeur, même si rapidement on a droit à des images bien goret et insistantes. Mais l'idée d'aborder plusieurs aspects de cette industrie illicite, sous différents angles, de jouer ensuite sur la narration (le quatrième épisode qui singe les Tales from the crypt des EC comics, par exemple) rajoute une dimension plus intéressante à l'intention de Piskor !

Sans être le comics ultime, Red Room s'avère être une découverte que je ne regrette finalement pas. Du coup, comme je suis aussi la seconde mini-série et que je voulais attendre la fin pour y plonger, je pense que je ne vais pas nécessairement attendre jusque là !

[ollieno]

Piskor avait annoncé dés le début qu'il y aura 3 mini (12 issues+le FCBD)

les textes de Piskor sont repris dans l'adaptation Delcourt ? (ou il explique la raison du choix du thème, les sources, et ou il va plus loin dans l'explication des choix d'histoire pourquoi montrer ceci cela ...)

[FredGri]

Dans le pdf qui m'a été transmis, ils ont gardé les textes de Piskor oui !
Après ca reste une version "de travail", pas sur que ca soit la même chose au final ! Je regarderais s'il y a bien les quatre textes, par exemple !