Coronavirus - Page 102 - Buzz Comics, le forum comics du monde d'après.

*cyclopebox* · #**1516** 11/08/2021, 14h54

Le côté "pro / contre" avec tous ses clivages, est hélas un symptôme de notre société : on passe plus de temps devant nos écrans, qu'à discuter avec nos proches et prendre le temps d'analyser la situation, et d'essayer de comprendre pourquoi notre interlocuteur prend telle ou telle position.

Pour en revenir à l'actualité Comics19, la presse fait ses choux gras avec ce qui se passe en Martinique.
Pour une frange de la population, nos amis martiniquais sont pointés du doigt, parfois avec des propos abjects, mais ces mêmes médias n'ont pourtant que peu parlé du scandale lié à la chlordécone.
Quand tu prends ce paramètre en compte, tu comprends mieux pourquoi tu n'arrives pas à faire confiance à l'état qui te vend la solution du vaccin.

Nous ne sommes pas sortis de l'auberge les copains...

**Hilarion** · #**1517** 11/08/2021, 18h47

	Citation:			Posté par cyclopebox
	Le côté "pro / contre" avec tous ses clivages, est hélas un symptôme de notre société : on passe plus de temps devant nos écrans, qu'à discuter avec nos proche en France mais avec une exception aux Antilles s et prendre le temps d'analyser la situation, et d'essayer de comprendre pourquoi notre interlocuteur prend telle ou telle position.

J'ai du mal avec ce refus d'avoir une opinion éclairée et cette culture du "ni ni"... je trouve que ça encourage une société ou tous les avis se valent, y compris ceux des partisans de la terre plate et des complots reptiliens au nom du "tout le monde a le droit d'avoir son avis" sur l'autel du consensus mou. Notre société actuelle, quoi.

	Citation:			Posté par cyclopebox
	Pour une frange de la population, nos amis martiniquais sont pointés du doigt, parfois avec des propos abjects, mais ces mêmes médias n'ont pourtant que peu parlé du scandale lié à la chlordécone. Quand tu prends ce paramètre en compte, tu comprends mieux pourquoi tu n'arrives pas à faire confiance à l'état qui te vend la solution du vaccin. Nous ne sommes pas sortis de l'auberge les copains...

Oui, pesticide utilisé entre autre pour les bananes, classé cancérigène en 1979 par l'OMS, interdit en 1990 en France mais avec une exception aux Antilles sous les gouvernements Rocard, Cresson, Bérégovoy jusqu'en 1993. Vive la gauche!

Oui, ça peut entrainer la méfiance.

Par contre, à l'inverse, la vaccination importante en métropole devrait rassurer les DOM-TOM, les 2 étant cette fois traitées de la même façon.

**ollieno** · #**1518** 11/08/2021, 18h58

	Citation:			Posté par cyclopebox
	Le côté "pro / contre" avec tous ses clivages, est hélas un symptôme de notre société : on passe plus de temps devant nos écrans, qu'à discuter avec nos proches et prendre le temps d'analyser la situation, et d'essayer de comprendre pourquoi notre interlocuteur prend telle ou telle position.

Personne ne veux me parler ^^

nannnn.... j'ouvre trop ma gueule, souvent, et le nombre de fois que j'ai recadré mes parents (il y a eu des moments avec rupture de contacts ^^plus ou moins longs) , mes grand parents (il y a longtemps) ou le reste de ma famille, voir certains des mes employeurs ^^ (mes profs à l'époque lointaine ^^)

Mais je ne sui aucunement rancunier, et je sais reconnaitre mes erreurs ^^

C'est en parlant, en s'exprimant et en apprenant que l'on avance (de mon humble avis)

	Citation:			Posté par Hilarion
	Oui, ça peut entrainer la méfiance. Par contre, à l'inverse, la vaccination importante en métropole devrait rassurer les DOM-TOM, les 2 étant cette fois traitées de la même façon.

il y a un mal vécu depuis très très longtemps entre les Antilles (et tous les DOM/TOM) et la métropole

ils sont trop souvent oubliés, ils sont les 5me roue du carrosses

donc la défiance vis - à - vis de l'état est profondément ancrée

*cyclopebox* · #**1519** 11/08/2021, 22h01

	Citation:			Posté par Hilarion
	J'ai du mal avec ce refus d'avoir une opinion éclairée et cette culture du "ni ni"... je trouve que ça encourage une société ou tous les avis se valent, y compris ceux des partisans de la terre plate et des complots reptiliens au nom du "tout le monde a le droit d'avoir son avis" sur l'autel du consensus mou. Notre société actuelle, quoi. (...)

Je partage complètement ton avis.

Concernant le Comics19, j'ai pris RDV dés que j'ai pu le faire ; et j'en ferai de même pour mes petites filles dés qu'un vaccin pour les mouflets sera autorisé au pays du fromage qui pue.

MULTIPLE MOI · #**1520** 12/08/2021, 12h26

Info lue dans Les Echos du 10/08 :

En Islande malgré le fait que 93 % des habitants de plus de 16 ans sont entièrement vaccinés,on assiste à une spectaculaire flambée d'infections Delta (le nombre quotidien d'infections représente presque 0,1 % de la population soit un des taux les plus élevés de la planète).

Le chef épidémiologiste du pays, Þórólfur Guðnason, estime que la capacité des vaccins à empêcher une réinfection des personnes inoculées est bien trop faible et qu'il faudrait laisser les gens se contaminer naturellement afin d'obtenir à terme une immunité collective.

En Israël, les contaminations ont été multipliées par 300 entre mi-juillet et aujourd'hui.

Bref la stratégie du tout vaccinal ne marche pas.

**ollieno** · #**1521** 12/08/2021, 12h43

	Citation:			Posté par MULTIPLE MOI
	Info lue dans Les Echos du 10/08 : En Islande malgré le fait que 93 % des habitants de plus de 16 ans sont entièrement vaccinés,on assiste à une spectaculaire flambée d'infections Delta (le nombre quotidien d'infections représente presque 0,1 % de la population soit un des taux les plus élevés de la planète). Le chef épidémiologiste du pays, Þórólfur Guðnason, estime que la capacité des vaccins à empêcher une réinfection des personnes inoculées est bien trop faible et qu'il faudrait laisser les gens se contaminer naturellement afin d'obtenir à terme une immunité collective. En Israël, les contaminations ont été multipliées par 300 entre mi-juillet et aujourd'hui. Bref la stratégie du tout vaccinal ne marche pas.

Ca suit l'info du Journal Medical de NY ? sur lequel s'est basée la Cheffe sur l'action Sanitaire Suisse ? (j'ai oublié son nom)

il semblerait que les données soient fausses, et que la façon de les récolter l'aient été sans rigueur ...

Weight and Sea

Edit :

Après vérif..

L'island est vaccinée à a peine 80%. par le Vaccin à unidose Jannsen (JOhnson & Johnson) ou il est conseillé de se faire un second shoot avec le Pfizer

d'après les remontées des médecins, oui les cas sont repartis à la hausse, mais très peu de cas grave (nécessitant prise en charge et tubage)

Edit 2:
En gratant un peu... les échos ont pris une intervention radio de Gunafson ou il était loin d'être clair (et je cherche toujours le 93% annoncé par les échos..vu que le gouvernement Icelandais parle de 69%)

Et son propos dans al suite, est même le contraire de ce que rapporte les &échos.

https://www.icelandreview.com/societ...ains-the-goal/

watchblue · #**1522** 12/08/2021, 14h34

Faudrait fermer les frontières et fermer chaque pays 15 jours tous chez nous avec le plein de course pour ceux qui peuvent pas se payer 15 jours de courses aide du gouvernement et pendant 15 jours à la maison à devenir dingue... Moi je vois que ça

Electron · #**1523** 12/08/2021, 15h06

	Citation:			Posté par watchblue
	Faudrait fermer les frontières et fermer chaque pays 15 jours tous chez nous avec le plein de course pour ceux qui peuvent pas se payer 15 jours de courses aide du gouvernement et pendant 15 jours à la maison à devenir dingue... Moi je vois que ça

Quand on dit "aide du gouvernement", on est bien d'accords qu'au final c'est chacun d'entre nous qui va payer ? Je demande, parce que pas mal de gens s'imaginent que les sous versés par l'état apparaissent par magie... lol

*cyclopebox* · #**1524** 12/08/2021, 15h23

J'en reviens à mon précédent message : le "Crisis On Comics19" met en exergue la problématique du "je choppe des infos sur internet + sans croiser les informations pour vérifier ce qu'il en est", et on se retrouve dans des situations où chacun croit détenir la vérité.

Ce n'est pas le lecteur lambda comme nous qui est fautif, mais le journaliste : un mec payé à la base pour relayer des informations.
Si les guignols tapaient autant sur les journalistes, ce n'est pas pour rien.

Pour les fans de jeux vidéos - mais aussi les autres - je vous invite à lire cet article racontant comment le journal Libération et France 2 se sont ridiculisé il y a 20 ans en prenant au sérieux ce qui était à la base une blague d'un rédacteur du site Xbox Mag :
https://xbox-mag.net/2004/11/24/edit...e-de-xbox-mag/

En prenant en compte cette anecdote, on peut considérer qu'au moins la moitié des informations que l'on lit sur ce sujet, sont aussi fiables que les éditos de Jonah Jameson sur le tisseur de toile.

**Hilarion** · #**1525** 12/08/2021, 15h27

	Citation:			Posté par MULTIPLE MOI
	Info lue dans Les Echos du 10/08 : En Islande malgré le fait que 93 % des habitants de plus de 16 ans sont entièrement vaccinés,on assiste à une spectaculaire flambée d'infections Delta (le nombre quotidien d'infections représente presque 0,1 % de la population soit un des taux les plus élevés de la planète). Le chef épidémiologiste du pays, Þórólfur Guðnason, estime que la capacité des vaccins à empêcher une réinfection des personnes inoculées est bien trop faible et qu'il faudrait laisser les gens se contaminer naturellement afin d'obtenir à terme une immunité collective. En Israël, les contaminations ont été multipliées par 300 entre mi-juillet et aujourd'hui. Bref la stratégie du tout vaccinal ne marche pas.

Le but du vaccin est d'empêcher les formes graves, et donc les décès.

Le seul indicateur valable de l'efficacité du vaccin à chercher, c'est la baisse des formes graves chez les vaccinés et la baisse des décès chez les vaccinés.

En plus, le journaliste ne devrait pas écrire "malgré 93% de + de 16 ans vaccinés..." mais "A cause des 93%...". Idem pour Israël.

Il est normal que les pays les plus vaccinés et donc qui ont repris une vie quasi-normale avec beaucoup plus de contacts aient plus de contaminations. Ce qu'il faut compter, ce sont les formes graves avec hospitalisation et réanimation.

Actuellement en France :

84 % des hospitalisations classiques sont des personnes non-vaccinés
85 % des hospitalisations graves sont des personnes non-vaccinés
78 % des décès sont des personnes non-vaccinés

Ministère des Solidarités et de la Santé
Direction de la recherche, des études, de l’évaluation et des statistiques
30/07/2021

FredGri · #**1526** 12/08/2021, 15h28

	Citation:			Posté par cyclopebox
	J'en reviens à mon précédent message : le "Crisis On Comics19" met en exergue la problématique du "je choppe des infos sur internet + sans croiser les informations pour vérifier ce qu'il en est", et on se retrouve dans des situations où chacun croit détenir la vérité. Ce n'est pas le lecteur lambda comme nous qui est fautif, mais le journaliste : un mec payé à la base pour relayer des informations. Si les guignols tapaient autant sur les journalistes, ce n'est pas pour rien. Pour les fans de jeux vidéos - mais aussi les autres - je vous invite à lire cet article racontant comment le journal Libération et France 2 se sont ridiculisé il y a 20 ans en prenant au sérieux ce qui était à la base une blague d'un rédacteur du site Xbox Mag : https://xbox-mag.net/2004/11/24/edit...e-de-xbox-mag/ En prenant en compte cette anecdote, on peut considérer qu'au moins la moitié des informations que l'on lit sur ce sujet, sont aussi fiables que les éditos de Jonah Jameson sur le tisseur de toile.

Voilà, et c'est vrai dans les deux camps, anti comme pro, c'est ça le pire !

watchblue · #**1527** 12/08/2021, 15h29

	Citation:			Posté par Electron
	Quand on dit "aide du gouvernement", on est bien d'accords qu'au final c'est chacun d'entre nous qui va payer ? Je demande, parce que pas mal de gens s'imaginent que les sous versés par l'état apparaissent par magie... lol

Bien sûr mais autant se faire mal un vrai coup que ces bientôt deux ans de semi effort

Electron · #**1528** 12/08/2021, 16h20

	Citation:			Posté par watchblue
	Bien sûr mais autant se faire mal un vrai coup que ces bientôt deux ans de semi effort

Je suis d'accord avec toi, mais il faudra dire cela aux GJ !

ArnaudXIII · #**1529** 12/08/2021, 16h51

Ah les GJ, cette époque me manquerait presque. Fallait juste éviter les grands centre-villes les samedi après midi mais sinon, tout allait bien.

MULTIPLE MOI · #**1530** 12/08/2021, 17h04

	Citation:			Posté par Hilarion
	Il est normal que les pays les plus vaccinés et donc qui ont repris une vie quasi-normale avec beaucoup plus de contacts aient plus de contaminations.

C'est pour cela que le discours qui se met en place comme quoi si on a une 4ème vague à la rentrée se sera la faute aux non vaccinés est malhonnête. Les vaccinés ont plus tendance à se relâcher sur les gestes barrières et la distanciation que les non-vaccinés alors qu'ils peuvent toujours être contagieux.

Le passe sanitaire n'est pas une garantie. Il ne sépare pas les "malades" des personnes saines. Tu as des vaccinés qui vont contaminer leur entourage et des non-vaccinés qui n'auront jamais le Covid. Mais cet aspect n'est pas traité par les journalistes car il ne va pas dans le sens du discours officiel.