Ant-Man : The Moovie

[bardamu]

	Citation:			Posté par Yaneck
	. Je ne demande pas la révolution à chaque coup.

Pour le coup, ça tombe bien, elle est jamais arrivée au cinéma chez Marvel...
Aucune prise de risque, et si il y a bien un élément qui le montre pour ce film, ce fut le départ Wright.

[Yaneck]

	Citation:			Posté par bardamu
	Pour le coup, ça tombe bien, elle est jamais arrivée au cinéma chez Marvel... Aucune prise de risque, et si il y a bien un élément qui le montre pour ce film, ce fut le départ Wright.

Pour moi, la concrétisation d'un univers partagé au cinéma, le développement conjoint de plusieurs films destinés à nous offrir les Avengers sur grand écran, je vois ça comme de véritables révolutions. Ce n'était pas fait avant, c'est désormais un tel modèle que tous les studios qui le peuvent cherchent à s'en inspirer.

Alors oui, il y a eu des ratés, le Hulk, les Thor, mais sur le fond, Marvel Studio livre une très belle inspiration. Leur politique de développement reste risquée. Black Panther, Dr Strange, Ant-Man, ce ne sont pas des concepts évidents, on n'aurait jamais pensé les voir en films y'a quinze ans.
C'est calibré, sans doute, mais ça reste très osé comme politique globale.

[Mil K]

	Citation:			Posté par bardamu
	Pour le coup, ça tombe bien, elle est jamais arrivée au cinéma chez Marvel... Aucune prise de risque

On parle bien du studio qui a tout misé sur un héros en armure de seconde zone dans les comics et quasi inconnu du grand public pour commencer à introduire son univers partagé au cinéma, et qui après a produit un film sur des héros galactiques tellement peu populaire que même le comics se vendait mal à l'époque ?
Et qui là choisit de faire un film su un héros capable de devenir petit et de parler aux fourmis ?

(bon, par contre, avoir viré Wright, oui, ça c'est un vrai coup vache qui fâche... )

[wildcard]

	Citation:			Posté par Mil K
	(bon, par contre, avoir viré Wright, oui, ça c'est un vrai coup vache qui fâche... )

Faut arrêter avec ça : hé, franchement, Edgar Wright, c'est pas Orson Welles non plus ! On a parfois l'impression que Marvel a viré un génie alors que c'est juste un cinéaste qui a fait quelques films sympas.
Wright a mis un temps fou à préparer un film qui ne paraît pas avoir été si difficile à finaliser, il a été remercié par un studio qui a un agenda (donc qui en avait certainement marre d'attendre que Wright soit prêt), point barre.
Pour moi, tout ça entre dans une logique de studio de cinéma classique : les responsables de Marvel veulent des "yes men", des techniciens compétents capables de se fondre dans le moule, sans états d'âme. On voit bien qu'ils ne cherchent pas de grands stylistes, avec une esthétique spéciale, mais des "filmmakers" pros, pour faire des popcorn movies qui feront des gros scores au box office. J'ai pas l'impression que Wright aurait amené quoi que ce soit de supplémentaire à ce niveau : s'il croyait que "Ant-Man" serait son jouet, il a été bien naïf. Les films Marvel, ce sont des films de studio, de producteurs, pas des films d'auteurs.

[Deroxat (Expert en Potins)]

	Citation:			Posté par wildcard
	Faut arrêter avec ça : hé, franchement, Edgar Wright, c'est pas Orson Welles non plus ! On a parfois l'impression que Marvel a viré un génie alors que c'est juste un cinéaste qui a fait quelques films sympas. Wright a mis un temps fou à préparer un film qui ne paraît pas avoir été si difficile à finaliser, il a été remercié par un studio qui a un agenda (donc qui en avait certainement marre d'attendre que Wright soit prêt), point barre. Pour moi, tout ça entre dans une logique de studio de cinéma classique : les responsables de Marvel veulent des "yes men", des techniciens compétents capables de se fondre dans le moule, sans états d'âme. On voit bien qu'ils ne cherchent pas de grands stylistes, avec une esthétique spéciale, mais des "filmmakers" pros, pour faire des popcorn movies qui feront des gros scores au box office. J'ai pas l'impression que Wright aurait amené quoi que ce soit de supplémentaire à ce niveau : s'il croyait que "Ant-Man" serait son jouet, il a été bien naïf. Les films Marvel, ce sont des films de studio, de producteurs, pas des films d'auteurs.

Non, Edgar Wright n'est pas Orson Welles mais c'est pas non plus un mec qui a juste fait "des films sympas".

Et encore, cette vidéo n'explique que la partie réalisation du bonhomme. Mais ses scénarios sont toujours très complexes en terme de d'écriture et de construction.
Après, s'il faut être Orson Welles pour dégager une personnalité artistique indéniable et du talent, je crois qu'on peut tous s'arrêter tout de suite parce que jusqu'à preuve du contraire, Orson Welles, y en a eu qu'un.

[wildcard]

	Citation:			Posté par Deroxat (Expert en Potins)
	Non, Edgar Wright n'est pas Orson Welles mais c'est pas non plus un mec qui a juste fait "des films sympas". Après, s'il faut être Orson Welles pour dégager une personnalité artistique indéniable et du talent, je crois qu'on peut tous s'arrêter tout de suite parce que jusqu'à preuve du contraire, Orson Welles, y en a eu qu'un.

Je ne dis pas non plus que c'est un mauvais. Juste que c'est un peu ridicule, ces remarques récurrentes sur le fait que Wright a été écarté et donc sans lui, le film sera forcément pas ou moins bien. La vérité, c'est qu'on ne saura justement jamais si le film fait par Wright aurait été bien ou pas. On saura juste si Reed s'en est bien sorti, et on peut avoir une bonne surprise comme avec Favreau, les frères Russo, Gunn, Whedon.

Après, je le répète, pour moi, les films Marvel ne sont pas spécialement attirants pour leur mise en scène, leurs réalisateurs : c'est très standardisé, esthétiquement il n'y a rien de renversant. C'est généralement bien foutu, bien rythmé, bien joué : ce sont des films mention "bien", pas plus, pas moins (bon, parfois un peu moins quand même, mais rien de honteux par rapport à l'ensemble de la collection).
Mais c'est pas comme si c'était un studio qui alignait des cinéastes de grande envergure, avec déjà une filmo prestigieuse. D'ailleurs, je crois que les films de super-héros, les grands cinéastes s'en branlent. J'aimerai bien voir Wes Anderson faire un Marvel (d'ailleurs je crois qu'il ya quelqu'un sur le net qui s'est amusé à ça) mais ça n'arrivera jamais (Anderson est loin de ça, et Marvel ne va pas aller le chercher).

[Mil K]

	Citation:			Posté par wildcard
	Faut arrêter avec ça : hé, franchement, Edgar Wright, c'est pas Orson Welles non plus ! On a parfois l'impression que Marvel a viré un génie alors que c'est juste un cinéaste qui a fait quelques films sympas.

Non, ce n'est pas Orson Wells, mais c'est un réalisateur et un scénariste assez talentueux et globalement apprécié auprès du public (même si le succès n'est pas toujours au rendez-vous).

	Citation:			Posté par wildcard
	Wright a mis un temps fou à préparer un film qui ne paraît pas avoir été si difficile à finaliser, il a été remercié par un studio qui a un agenda (donc qui en avait certainement marre d'attendre que Wright soit prêt), point barre.

Ah ?
Moi j'avais entendu qu'il avait été remercié parce que le studio voulait d'avantage d'intégration dans le Marvel Universe alors que Wright voulait en faire plus un film à part.
(une tierce personne pour confirmer ou infirmer ça ?)
Ok, Wright n'est pas le patron sur ce projet, et en tant que "prestataire" il devait se plier à la demande du client. Mais d'après ce qu'on a pu voir et lire ça et là, Wright semblait vraiment impliqué dans le projet et avait joué un grand rôle dans son démarrage.
Donc le remercier, c'est du buisness, et ça ne veut pas dire que le film sera mauvais. Mais ça fait chier ceux qui attendaient de le voir à la réalisation et au scénario de ce film...

[mellencamp]

	Citation:			Posté par wildcard
	Faut arrêter avec ça : hé, franchement, Edgar Wright, c'est pas Orson Welles non plus ! On a parfois l'impression que Marvel a viré un génie alors que c'est juste un cinéaste qui a fait quelques films sympas. Wright a mis un temps fou à préparer un film qui ne paraît pas avoir été si difficile à finaliser, il a été remercié par un studio qui a un agenda (donc qui en avait certainement marre d'attendre que Wright soit prêt), point barre. Pour moi, tout ça entre dans une logique de studio de cinéma classique : les responsables de Marvel veulent des "yes men", des techniciens compétents capables de se fondre dans le moule, sans états d'âme. On voit bien qu'ils ne cherchent pas de grands stylistes, avec une esthétique spéciale, mais des "filmmakers" pros, pour faire des popcorn movies qui feront des gros scores au box office. J'ai pas l'impression que Wright aurait amené quoi que ce soit de supplémentaire à ce niveau : s'il croyait que "Ant-Man" serait son jouet, il a été bien naïf. Les films Marvel, ce sont des films de studio, de producteurs, pas des films d'auteurs.

Je comprend la logique des producteurs, mais perso j'ai une logique de spectateur: j'ai le droit d'être déçu qu'Edgar Wright ne soit plus là, car quelque soit la qualité c'était l'assurance d'avoir quelque chose d'original parmi la fournée syndicale annuelle de films Marvel. Le calendrier Marvel, les histoires de Phase 1, 2 et cie, je vois que beaucoup prennent leur pied avec ça, mais ça n'a rien à voir avec le film lui-même.