#16
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Oui, mais tu me fais dire ce que je n'ai pas dit, ou alors je me suis très mal exprimé. Nulle part je n'ai prétendu que le scénario était moins important que le dessin.
Je ne faisais que remarquer le hiatus entre nombre de pages moyen que pondent mensuellement les scénaristes et celui que pondent les dessinateurs. Y'a pas mal de scénaristes qui semblent cumuler les mandats quand même. |
#17
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Le travail etant assez solitaire, si on a pas la chance d habiter a coté ou si on a pas un abonnement a gratuite diverses, tous les moyens sont bons pour connaitre la personne! J'aime savoir qui est la personne avec qui je travaille! Donc dans le cas ou un scenariste me raconte sa vie, ça ne me pose pas probleme puisque ça me permet d'avoir des infos en plus sur sa maniere de voir les choses! Et pis, si je ne veux pas lire ces parties, je ne suis pas obligé! Evidemment si on se voit ttes les semaines, la ça devient redondant et inutile! Donc tout depends des cas! En ce moment c'est ce que je fais, j'ai un scenariste qui vient de l'est de la france et c'est tres sympa d'imaginer le gars derriere le scenariste!
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#18
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Encore une fois, un scenario c est long a lire, quand on dessine, on a tendance a essayer d imaginer le truc, et pour ma part, j'ai deja perdu des heures entieres a lire des scenars, qui en fait n etaient pas terrible, donc entre le temps de lecture plus les allers retours avec le scenariste ça fait long!!! Donc s'il peut m'enlever des details qu il sait que je peux mettre en scene moi meme c'est tant mieux! Apres de ttes facons je lui envoie un story light et lui me demande de modifier si besoin! Donc tout depends du cas!
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#19
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Je pense que Fraction a fait ce scénario ainsi parce qu'il sait que Aja est capable d'organiser parfaitement les scènes d'action, et parce qu'il le connaît. Ils ont déjà travaillé ensemble sur Iron Fist, et je pense que Fraction ne réaliserait pas son script ainsi si celui-ci était dessiné par quelqu'un avec qui il n'a pas encore travaillé.
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#20
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Apres pour le temsp de fabrication, je crois qu'il n y a pas de debat a avoir, meme si dans l'exemple de Wildcard, l'importance d'Aja dans l'histoire elle meme est preponderante !
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#21
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Ben ouaip, les mecs pour gagner leur vie doivent vendre leur histoire et comme tu es payé à la page forcément qu'ils souhaitent en faire tout plein! ...et du coup la répartition 1/3+2/3 par exp peu sembler en effet inégalement lorsque moi je passe 30 heures sur une page(c'est un exp pas une généralité!) lui n'aura passé qu'au mieux 2 heure pour la rédaction/découpage. Ce que je dis de mon côté, c'est de savoir le temps qu'il aura pu passé à créer ses perso, ses situations, faire ses recherches etc (en passant je signale qu'un vrai bon scénariste à l'amabilité de fournir à son dessinateur le fruit de ses recherches pour facilité à ce dernier son travail graphique notamment lorsqu'on bosse sur des sujet historique...pas de bol pour moi, c'est "tu te débrouilles!!") et qui sont souvent des chose très difficile à quantifier.
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Miguel&Diego! Mes ventes Mon blog à môa https://fr.ulule.com/arelate-t9-et-valerius-proculus/ |
#22
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Dans l'idéal c'est quand même une très bon histoire avec un dessin qui colle parfaitement au propos (je nuance donc par rapport au fait que ce n'est pas parce que tu auras un dessinateur de folie que ta superbe histoire sera la mieux mise en valeur...un peu comme si Watchmen avait été dessiné par Hitch ou par Byrne par exp, pas sûr que le résultat aurait été aussi bien!)
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#23
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C'est pas gravissime ça, mais c'est rageant!!! Parce que ça peut couper ton planning, ben vi, tu commences par chercher des refs, tu te retrouves sur des trucs qui t interessent et qui n ont plus rien a voir avec ta recherche et a la fin tu te retrouve a commenter des trucs sur buzz ...
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#24
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Saleté de scénariste !!!!
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#25
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Apres ouais, je ne suis pas sur qu'entre un scenar terrib et un narrateur visuel moyen ( donc plus ou moins en incoherence avec le scenar) et un scenar terrib et un narrateur visuel terrib ( donc en coherence avec le scenar) le choix soit si evident... Bien sur je ne donnerais pas ma main a couper! Pour ma part, en tant que lecteur, ça ne rentre pas en compte, j'ai toujours jusqu a aujourd hui choisi les 2, l ecrit et le visuel au top ( pour moi) ! Apres sommes nous si nombreux que ça, aucune idée !
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#26
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Nan mais a contrario, j'ai bossé aussi avec des scenaristes aux petits oignons qui cherchaient a se mettre en 4 pour moi!!! Donc bon! Cest comme tout il y a de tout!
Et pis c'est d'abord une histoire de rapport humain, il est evident que selon la sensibilité, tout le monde ne peut pas travailler avec tout le monde !!!
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#27
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alors oui sinon je pense que l'alchimie Fraction / Aja fonctionne et les deux se connaissent donc c'est peut être pour ça que Fraction écrit comme cela.
Mais je sais pas en me mettant deux secondes dans la peau du dessinateur j'ai l'impression qu'au final c'est hyper vague et donc peut être de mon point de vue plus difficile d'imaginer les scènes à dessiner. |
#28
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Mais parceque Aja a probablement besoin de jouer au virtuose et de s' investir dans son découpage. On devine bien que c' est ce qui l' excite le plus, et si tu veux bosser avec, il faut probablement lui laisser de la place.
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#29
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Mais bon, on peut aussi rester sur la première impression et penser qu' il n' a pas trop bossé... |
#30
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Faut pas oublier que pendant l'ère Stan Lee la methode Marvel était encore plus sommaire, le dessineu avait le plot de l'épisode, le nombre de page et il se démerdait avec le découpage et la dynamique des cases, le scénariste ensuite rajoutait les dialogues... J'imagine que cette technique convient très bien pour des gars qui ont en effet envie de "s'amuser" avec leur mise en page, qui ont envie d'essayer des trucs, qui sont à l'aise dans leur narration. Du moment qu'on sait qu'a tel moment il y a un dialogue (qu'importe ce qu'ils disent, si ce n'est que c'est un coup de gueule ou un échange romantique etc)
Il n'y a vraiment aucune généralité de toute façon. Perso j'aime avoir les "mains libres", mais j'aime aussi que le scénariste me donne les éléments nécessaires, ce qu'il veut amener. Je n'ai, à part un peu sur les planches sur lesquelles je bosse actuellement, pratiquement jamais eu de scénario ultra précis, avec description des chaussettes sur la chaise a gauche... Généralement on me laisse gérer le truc... Et encore je ne suis pas un as en narration ! Mais c'est agréable d'avoir à faire à des scénaristes qui laissent de la marge pour que le dessinateur puisse aussi s'exprimer et pas juste servir de crayon. Ensuite ça dépend vraiment de ce que le scénariste veut faire passer. S'il veut insister sur des détails parce que ça a un sens, parce que ça participe a une image globale de la page telle qu'il la voit, alors il donne un scénario précis, si c'est pour une scène d'action il sait que le dessinateur peut être plus à l'aise que lui pour s'immerger dans la scène et rendre ça cohérent, si c'est des truc plus intimiste il peut être nécessaire de bien insister sur les intentions, sur l'humeur du moment. Il peut y avoir des rappel à des vieux films, à des discussions au tel, a des références communes... Si le gars est vague par moment c'est que ca ne nécessite pas d'être plus précis et il sait que le dessinateur prendra la relève sans soucis !
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