Black Widow, the Moovie

[watchblue]

Il est dispo sur le Disney plus ricain mais pour 21 dollars

[scarletneedle]

	Citation:			Posté par scarletneedle
	11h pour moi! (punaise j'espère être frais après le match à 2h du matin, il faut que je puisse me rendormir )

Et finalement 14h car pas de séance à 11h.

[watchblue]

En effet ça joue pour voir un film qu il soit programmé

[scarletneedle]

Punaise, ils ont tué Natasha une 2ème fois avec ce film...
Sorti trop tard (ça ils n'y peuvent rien) pour un véritable hommage, ça vire au mauvais film d'espionnage bourré de clichés et ultra-prévisible (et ça c'est uniquement leur faute).

[watchblue]

Bah gros soucis de positionnement... C est censée être le film hommage mais c est aussi une passation de pouvoir mais c'est fait comme un Iron Man 2 un film lambda

Il y a moins d âme dans ce film que dans la série Loki Par exemple.


Par contre question...je comprends pas la logique entre l avant dernière scène quand les jeeps arrivent et la scène de fin où elle décolle.....

[Tom pouce]

Ellipse classique qui sous-entend lourdement ( cf couleur de cheveux) qu'elle est en cavale après s'être échappée.

[Jean miX.L.]

	Citation:			Posté par Hilarion
	Pas vu de grossophobie dans le traitement de Red Gardian, c'est clairement la taille de sa naïveté et son caractère lourdingue et à côté de la plaque qui sont moqués, pas son bidon, même quand il essaye d'enfiler son ancien costume devenu trop petit.

Pareil. Je pense que pour la comparaison avec le porc, c'est à cause de son hygiène et pas de son poids.

Sinon, dans l'ensemble, j'ai bien aimé le film même si on évite pas les quelques lourdeurs habituelles.

[ollieno]

Je vais me ranger du Coté de Scarlet

mauvais, mauvais James Bond (ou, plutôt, vu les combat, mauvais Bruce willis)

je ne suis pas grand spécialiste de la Romanov, mais je n'ai rien retrouvé de ce que j'ai en souvenirs des DD (et j'ai relut les premiers il y a peu)

Je n'ai pas retrouvé la Natacha contrôlée de Claremont et Leilaloha (sur des dessins de Sal)

et la Veuve sauce Macchio Perez, je la cherche toujours...

même si il me semble qu'une partie de l'histoire est rapport aux minis MArvel Knights (je n'ai lu que la première et pas en entier )


Ma femme a trouvé " ca se laisse regarder" (même si c'es souvent "over the top" )

[doop]

Non, les mini Marvel Knights étaient beaucoup plus intéressantes !
Là on est plus sur l'approche Waid/Samnee, qui était déjà assez mauvaise d'ailleurs !

[ollieno]

	Citation:			Posté par doop
	Là on est plus sur l'approche Waid/Samnee, qui était déjà assez mauvaise d'ailleurs !

que je n'ai pas lu (et je ne pense pas en avoir entendu parler^^)

[doop]

Et c'est pas plus mal, en fait après leur run sur DD, ils sont passés sur Captain america, mais comme le film allait arriver, Samnee s'est senti pousser des ailes de scénariste. Il a voulu faire sa série Black Widow et a demandé à Waid de faire les dialogues. Mais il n'aurait pas du. Histoire inexistante bourrée de clichés et vide.

https://topcomics.fr/critiques-doopi...hon-comics-2/2

[Ben Wawe]

J'ai aimé le film, mais je dois reconnaître ses défauts.
En fait, le film me rappelle les comics Marvel From The Marvel Vault, ces récits commandés à des auteurs et "oubliés" pendant des années, puis ressortis à l'époque contemporaine.
C'est souvent sympathique, agréable, mais c'est daté et ça se sent. C'est le cas ici.
Tout, en fait, "sent" le Good Old MCU, celui avant Avengers : Infinity War et Avengers : Endgame. Que ça soit la localisation temporelle juste après Captain America : Civil War, et surtout la gestion du film, ce dernier me donne l'impression d'être "ancien", daté oui. Oh, ça se regarde bien, mais l'image, les personnages à qui il n'arrive jamais vraiment rien, le casting principal qui ne meurt jamais et n'est jamais vraiment blessé... bref, tout ça rappelle clairement le MCU "moyen". Celui du premier Thor, d'Iron Man 2, d'Avengers : Age of Ultron. Mais sans tomber dans les méandres de Thor : The Dark World.
J'ai apprécié de voir cette histoire sur Natasha, même si celle-ci ne "brille" pas, en fait. Elle ne survole jamais le film, elle galère à chaque combat, et finalement valorise ses opposants. J'ai souvent eu l'impression que le film utilisait Natasha pour "bâtir" ses adversaires, en montrant que Yelena ou Taskmaster sont forts parce qu'ils arrivent à tenir la dragée haute à Natasha. Qui, hormis la scène dans la prison, ne réussit pas grand-chose, en fait.
C'est surprenant, car même Scarlet Johansson est assez en retrait, en tout cas dans la retenue. L'ensemble est agréable à suivre, mais surtout pour les interactions du quatuor principal, qui m'a beaucoup plu. La scène d'intro' est très, très forte, et le reste des échanges m'ont convaincu. Idem pour le traitement de la Red Room, avec notamment un discours fort, pertinent et intense sur les abus des hommes sur les femmes. Le parallèle avec Harvey Weinstein m'a paru évident, notamment dans le face-à-face Natasha/Dreykov.
Après, comme pour l'Hydra, le MCU n'assume pas de lier ses organisations maléfiques à une "réalité". L'Hydra semble une annexe des Nazis dans Captain America : The First Avenger mais devient très vite une structure indépendante, sans lien national, et se lie même aux soviétiques dans Captain America : The Winter Soldier. Ici, le lien avec l'URSS ou la Russie de Poutine est complètement absent, et Dreykov semble avoir sa propre structure, littéralement au-dessus de tout le monde.
La réalisation est correcte, l'image est assez terne. Les acteurs sont bons, impliqués ; le twist sur Taskmaster est prévisible mais pertinent, et je suis vraiment fan de Yelena. Florence Pugh la joue très, très bien, même si ça donne souvent l'impression que le film prépare aussi la succession. La scène post-générique est intrigante.

J'ai passé un bon moment, mais le film arrive tard ; presque trop.
Tard pour sa temporalité. Tard pour sa réalisation. Tard pour ses thèmes, aussi, et pour Natasha, car tous auraient mérité de sortir il y a des années, déjà.
C'était bien. Mais ça reste un rattrapage grossier.

[bardamu]

la purge ce film !! Tous les sujets traités sont foireux : le thème de la famille (putain ce repas de famille qui dure une plombe, chiant au possible), la torture, l'endoctrinement, la Russie contemporaine, comment croire que le scénariste ait connaissance de l'Europe de l'Est...il en ressort des portraits de personnage plus foireux les uns que les autres et du cliché en wagons. Il suffit pas de foutre un accent russe foireux sur des comédiens américains pour croire au bouzin.
Il ne suffit pas de siphonner Bond ou Bourne pour faire un bon film, sans le talent, l'impression de voir un téléfilm...
Je passe l'histoire con à pleurer (cette histoire de gaz qui soigne l'endoctrinement ; les méchants qui racontent leur plan, le Russe avec ses pouvoirs dans "une prison normale" ; le méchant russe Ray Winstone qui se la joue comme un Italien dans un film de Scorcese...ce qui m'a donné au moins quelques fou rire).
les 5 premières minutes n'honoreront malheureusement aucune de promesses offertes

[doop]

Moi finalement j'ai bien aimé le truc

"il a des phéromones qui empêchent les veuves de la taper ou de lui faire du mal"

. Ca sentait la facilité scénaristique à plein nez ! Et le gars qui connaît pas la biologie aussi !

[ArnaudXIII]

	Citation:			Posté par watchblue
	Par contre question...je comprends pas la logique entre l avant dernière scène quand les jeeps arrivent et la scène de fin où elle décolle.....

Oui, franchement, ils auraient pu faire un effort sur ce point. Gros WTF.
Au global, je le classe dans la catégorie des MCU moyens.