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Vieux 01/01/2021, 10h57
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DC DC Nation janvier 2021

Nouveau mois, nouveau topic : comme les mois derniers, le 1er post du topic servira d'index pour les news afin de faciliter l'accès à celles-ci quand elles seront noyées au milieu des discussions qu'elles entraînent.

Le topic du mois dernier: ici.
  • Jeff Lemire a 2 projets Black Label en cours dont l'un est dessiné par Doug Mahnke. Pas de détails sur les 2 titres mais l'un d'eux concerne un personnage qu'il n'a jamais écrit et qu'il adore.

  • Future State fonctionne plutôt bien car DC sort un 2nd printing pour les 1ers titres avec une nouvelle couverture pour l'occasion avec pour artistes Nick Derington, Joelle Jones, Dan Mora, Jen Bartel et Mike Perkins.

  • Tim Fox va s'installer durablement dans la paysage avec une mini-série par John Ridley d'abord au format numérique en février puis pour une sortie au format papier en avril. Voilà donc The Next Batman: Second Son par John Ridley, Tony Akins , Travel Foreman et Mark Morales.

  • Après la back-up dédiée à Damian, le fils de Batman obtient son titre intitulé Robin à partir d'avril par Joshua Williamson et Gleb Melnikov.

  • Nouveau titre Green Lantern à partir d'avril, après Future State: Green Lantern, Geoffrey Thorne lance Green Lantern avec Dexter Soy où ce seront Jo Mullein et Keli Quintela alias Teen Lantern qui seront mises en avant.

  • Le nouveau projet de Tom Taylor est une mini-série Batman: The  Dark  Knight en 6 épisodes débutant en avril avec Andy Kubert où Bruce s'en va en Angleterre donner un coup de main.

  • Les sollicitations pour avril.

  • Une interview de Joshua Williamson sur Robin.

  • Une interview de Joshua Williamson sur Infinite Frontier #0.
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  #136  
Vieux 29/01/2021, 20h42
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Ah oui, j'avais oublié le couac avec Sejic.
M'enfin, ce qu'il faisait n'était pas passionnant sur un peu plus d'une demi-douzaine de numéros. Abnett a été très inspiré sur la reprise et la réorientation.
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  #137  
Vieux 29/01/2021, 21h03
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Mais sa Justice League Odyssey était assez naze.
Bon, son Future State : Justice League commence bien, oui.
Le suel future state qui m'a plu jusque là d'ailleurs... Je suis assez déçu dans l'ensemble, je pensdais que ça allait être fun, en fait c'est pathos et drama à mort.
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  #138  
Vieux 29/01/2021, 21h08
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Le suel future state qui m'a plu jusque là d'ailleurs... Je suis assez déçu dans l'ensemble, je pensdais que ça allait être fun, en fait c'est pathos et drama à mort.
tu n'as pas lu le Swamp Thing ?

lourd (ambiance), mais bien
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  #139  
Vieux 29/01/2021, 21h10
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Le suel future state qui m'a plu jusque là d'ailleurs... Je suis assez déçu dans l'ensemble, je pensdais que ça allait être fun, en fait c'est pathos et drama à mort.
Je trouve que c'est surtout très... classique.
Hormis les changements de situation pour les personnages, les intrigues proposées sont très classiques, balisées. Ce n'est pas un tort, mais après la découverte de qui fait quoi maintenant, il n'y a pas de surprise.

J'aime bien, mais il n'y a pas d'emballement. Je m'amuse cependant à faire mon point hebdo' pour Top Comics, ce qui est une bonne chose vu le nombre de comics que je lis pour ça.

Dernière modification par Ben Wawe ; 29/01/2021 à 21h22.
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  #140  
Vieux 29/01/2021, 21h20
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tu n'as pas lu le Swamp Thing ?

lourd (ambiance), mais bien
Bien, bien... oui, bien. Mais sans plus.
Disons que, comme Future State : Immortal Wonder Woman, Future State : Swamp Thing dispose d'un début superbe, plein de mélancolie et de poésie apocalyptiques.
Mais la dernière partie retombe sur un futur affrontement contre un ennemi... des choses très classiques, déjà-vues.

Bien, mais dommage qu'on ne soit pas resté sur le magnifique récit désespéré vu au début.
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  #141  
Vieux 01/02/2021, 17h35
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  #142  
Vieux 01/02/2021, 22h29
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Enfin mal dessiné, question de gouts. McGuiness, Booth, Yu ont fait leurs preuves et sont reconnus. Après on peut se poser la question de leur adéquation avec les séries. Et puis le problème vient parfois du scénariste : trop de cadrage ou pas assez, script rendu en retard, concepts abstraits ....

On parle de comics mainstream, de comics blockbuster sans réelle ambition que plaire au plus grand nombre. Ces dessinateurs vont bien dans ce tableau. Et puis il n'y a pas que le dessin, le scénario compte aussi (voire plus parfois).
Au sujet de Booth, j'explique ce qui, selon moi, cloche vraiment avec lui (et tous les dessinateurs dans son genre) dans la critique que j'ai faite de "X-Men #17" sur mon blog (je te laisse lire ça).

En revanche, je n'adhère pas à ta dernière remarque sur "le scénario compte aussi(voire plus parfois)".
Pour moi, c'est la plus grande erreur que commettent les fans de comics. Il ne faut jamais oublier qu'une BD, c'est un scénariste ET un artiste. Parler d'une BD en négligeant le dessin, c'est comme lire la moitié de la BD, c'est invraisemblable et intolérable.
C'est un de mes chevaux de bataille (de longue date) mais je crois que cela vient d'une forme de paresse de la part des lecteurs qui se réfugient derrière leur méconnaissance du vocabulaire lié au dessin. On ne fait pas l'effort de l'apprendre alors qu'aujourd'hui il est devenu accessible, il y a des bouquins sur l'art séquentiel partout, dans les médiathèques, des ouvrages de vulgarisation faits par les plus grands, parfois sous la forme de récit. Ce n'est donc pas possible de continuer à ignorer cela.
Si on peut faire l'effort de lire des comics en vo, alors on peut aussi faire l'effort (pas bien grand) de s'instruire sur le vocabulaire graphique.
Récemment, j'étais sur Twitter et beaucoup de dessinateurs déplorent le manque de considération des critiques quand il s'agit de parler du dessin dans les comics, se cantonnant à des formules toutes faites (genre "c'est bien/mal dessiné"). Fernando Blanco, l'actuel dessinateur de "Catwoman", a eu une réplique géniale et simple à ce sujet : les scénariste dessinent avec des mots, les dessinateurs écrivent avec des images.

Et puis ce n'est pas une corvée d'apprendre à parler du dessin. Je crois fort au bénéfice du langage et du partage. Quand on est instruit sur le dessin, on sait mieux pourquoi il nous touche (ou pas) et on sait mieux communiquer aux autres pourquoi il faut y faire attention.

Je dis ça avec un parti-pris : je dessine depuis mon enfance, mais j'ai peu appris le dessin (souvent parce que je me croyais plus fort que le roquefort et que je n'écoutais pas les conseils de gens avisés). Mais j'ai fait l'effort d'apprendre le vocabulaire, je l'apprends encore, et quand j'écris une critique, je mesure le profit de cette apprentissage parce que je veux transmettre au mieux ce qui me fait vibrer ou ce qui me déplait dans un dessin, dans une narration graphique.
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  #143  
Vieux 02/02/2021, 08h49
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En revanche, je n'adhère pas à ta dernière remarque sur "le scénario compte aussi(voire plus parfois)".
Pour moi, c'est la plus grande erreur que commettent les fans de comics. Il ne faut jamais oublier qu'une BD, c'est un scénariste ET un artiste. Parler d'une BD en négligeant le dessin, c'est comme lire la moitié de la BD, c'est invraisemblable et intolérable.
On peut très bien apprécier une bande-dessinée en convenant que son dessin est techniquement perfectible.
Où est le problème?
Chacun est libre de chercher ce qu'il entend dans une bande-dessinée.

Pour ma part, ce que je trouve important chez un dessinateur, c'est qu'il m'embarque dans sa narration.
C'est ça qui donne de la vie au scénario.
C'est ça qui va m'embarquer dans l'histoire.
Et ce que demande le lecteur en priorité, c'est d'être embarqué dans l'histoire, non ? Que la bande-dessinée qu'il lit lui raconte quelque chose, qu'elle l'émeuve, qu'elle le fasse réfléchir,...

On peut très bien suivre un auteur au fil de ses divers projets parce que ce qu'il raconte nous intéresse, les thèmes qu'il aborde nous interpellent, la manière dont il construit ses personnages et ses intrigues nous parle,... et ce même quand il est associé à un dessinateur médiocre.
Au contraire, on peut aussi décider de suivre un dessinateur qui nous éblouit même si le projet auquel il participe nous intéresse moyennement.
Evidemment, c'est mieux si tout est réuni pour nous donner une expérience de lecture parfaite, c'est une lapalissade, mais ce n'est pas toujours le cas et c'est pas la fin du monde.
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"Ca ne résout pas vraiment l'énigme, ça y rajoute simplement un élément délirant qui ne colle pas avec le reste. On commence dans la confusion pour finir dans le mystère."
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  #144  
Vieux 02/02/2021, 09h03
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de toute facon c est assez faussé comme débat.
Je pense que quand on parle de préférer le dessin ou le scenar c est par rapport à un dess/scenar qui nous attire pas ou nous plait pas completement.

Je pense préférer un bon scenar mais si le dessin est une cata narrative.. ca le fera pas. Si je n aime pas le trait.. là un bon scenar me fera passer outre.

La question pour moi est que je suis pas un fan de Eddie Cambell au niveau du trait mais j adore From Hell. Simplement Campbell reste un narrateur, un dessinateur de premier plan quoi que soit mes gouts au niveau du trait.

Par contre j ai revendu Stray Toaster alors que je suis un fan de Sienkiewicz.. je n ouvre plus certains comics auto edité de Ditko, Immonen car le scenar ne m a pas convaincu et que le dessin seul ne me fera pas réouvrir une BD.

mais si le scenar ou le dessin est une cata.. l autre versant peut etre genial que ca changera rien.
Evidemment qu on ne peut pas totalement ignorer un des aspects.
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  #145  
Vieux 03/02/2021, 15h39
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Pour ma part, comme je l'ai écrit, ça revient à ne lire qu'une moitié de la BD, et même à se tromper sur lemédia qui conjugue texte et dessin. Un scénar bon avec des dessins nazes ne me donne pas envie de lire. Des dessins bons avec un scénar naze me décourage.

Distinguer le scénar du dessin, c'est, pour moi, se planter sur la nature même d'une BD. Quand on liste les BD qu'on a adorées, qui nous ont marqués, souvent, finalement, c'est parce que la magie entre scénar et dessin a opéré. Les bonnes histoires mal dessinées laissent une impression de gâchis, d'inachevé. Les mauvaises histoires bien dessinées sont agréables au regard mais se diluent et s'oublient.

Je crois que si on n'a pas un minimul d'exigence sur ce qui rend ce média unique, alors en vérité c'est qu'on ne lit pas des BD, on ne fait qu'en consommer - ça rassasie, mais ça ne nourrit pas.
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  #146  
Vieux 03/02/2021, 16h24
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DC Nation janvier 2021

Je suis assez d’accord avec Mallrat. Je peux apprécier une BD même si le «*style*», le «*trait*» ne me plaisent que moyennement. C’est plus une histoire de narration. Si le dessinateur raconte bien son histoire, si le découpage des cases et les choix de mise en scène sont bons, je peux passer outre le style.

Par exemple y’a pas mal de comics des 90s que j’aime beaucoup sans adorer le style (là y’a Stormwatch qui me vient en tête, ou Suprême, ou Rising Stars) parce que c’est bien raconté (ce qui s’explique peut-être pas un découpage méga précis du scénariste qui fait qu’un dessinateur même moyen s’en sort bien ?)
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  #147  
Vieux 03/02/2021, 16h40
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Pour ma part, comme je l'ai écrit, ça revient à ne lire qu'une moitié de la BD, et même à se tromper sur lemédia qui conjugue texte et dessin. Un scénar bon avec des dessins nazes ne me donne pas envie de lire. Des dessins bons avec un scénar naze me décourage.

Distinguer le scénar du dessin, c'est, pour moi, se planter sur la nature même d'une BD. Quand on liste les BD qu'on a adorées, qui nous ont marqués, souvent, finalement, c'est parce que la magie entre scénar et dessin a opéré. Les bonnes histoires mal dessinées laissent une impression de gâchis, d'inachevé. Les mauvaises histoires bien dessinées sont agréables au regard mais se diluent et s'oublient.

Je crois que si on n'a pas un minimul d'exigence sur ce qui rend ce média unique, alors en vérité c'est qu'on ne lit pas des BD, on ne fait qu'en consommer - ça rassasie, mais ça ne nourrit pas.
Oui mais par exemple je suis pas un grand fan du trait de Gibbons. C est pas un dessinateur dont je vais rechercher le travail car son trait ne m attire pas. Mais c est un narrateur hors pair ec qui fait que le fait de trouver ou pas le dessin "joli" ne va pas m handicaper.

C est de ca dont je veux parler.
Au fond quand on fait avec un "mauvais dessin" ou "un mauvais scenar" ce sera pas technique mais une histoire de gout sur des points qui n handicapent pas l efficacité du medium.
Il y aura donc une alchimie possible malgré tout et la magie du medium fonctionnera.

Mêm si parfois certains arrivent à m extraire de souci technique.. j ai relu Captain America & Falcon 1-4 et sears sabote carrément le récit mais Priest arrive à me maintenir dans le flot.. bon c est que 4 episodes et ensuite Bennet arrive... et s il n est pas un génie de la narration c est un gars qui fait le taf

La distinction est donc toute relative. Surtout dans le cas de Moore où il essaie toujours de travailler sur les forces du dessinateur ce qui fait que même sans aimer le dessin du dessinateur.. en général ca fonctionne en tant que BD

Mais je vois bien ce que tu veux dire Wild. Mais c est compliqué de pas faire le distingo quand ona pas en face un auteur complet.
Et certains suivent des dessinateurs ou des scenaristes. Moi j avoue que je suis plus des scenaristes.
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