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[QUOTE=hannah;1836656]En ce moment, je croise des comptables, banquiers et avocats. Et j' en connais peu qui pensent gagner des clients en 2021 et 2022.
Et à titre personnel mais je l' ai peut-être déjà exprimé ici, mon pronostic optimiste post-Covid19, c' est -20% de points de vente et au minimum -30% d' artistes et d' éditeurs à court terme sur le territoire national.[/QUOTE] Je pense également que les conséquences économiques de la crise du covid vont rendre 2021 et 2022 très difficiles pour beaucoup. Ma réponse n'était en rien ironique.
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"Ca ne résout pas vraiment l'énigme, ça y rajoute simplement un élément délirant qui ne colle pas avec le reste. On commence dans la confusion pour finir dans le mystère." Denis Johnson - Arbre de fumée |
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[QUOTE=arrowsmith;1836660]Je ne pense pas que le sujet du format, digital ou papier, soit le cœur du problème. La crise qui frappe actuellement l'industrie des comics provient bien évidemment de la crise covid-19 dans sa forme présente mais trouve malheureusement des racines, bien pourries, profondément enfouies depuis des années. Le terreau était malheureusement fertile et le virus s'y est engouffré sans gestes barrières pratiqués depuis des années.
Sur le fond rien de nouveau sous le soleil, l'industrie papier et culturel sous cette forme semblant appartenir à des temps passés depuis des décennies maintenant. Cela a toujours vivoté, surnagé, avec des crises plus ou moins majeures ayant entrainées des révolutions et des changements pour le meilleur et pour le pire (DC dans les années 70, Marvel dans les années 90 pour n'en citer que 2). Sauf que, soyons honnêtes, qu'est ce que les super héros et pas que mainstream depuis 15-20 ans ? Des resucée d'histoires et de personnages atteignant des limites dans leur incapacité à se réinventer, dopés par une industrie cinématographique surpuissante qui donne désormais le la planétaire. Pour une tranche importante de la population, Superman, Batman et autres Avengers sont désormais des avatars sur écran et pas sur papier (ou digital si vous préférez). Désormais, et maintenant que Disney a presque terminé son OPA mondiale sur l'offre visuelle et donc papier, plus besoin des personnages, les vrais dans des comics. Pire avec le vivier existant depuis presque un siècle, même plus besoin de nouveauté. Je gonfle mon argumentation avec le retour en arrière d'une époque peu glorieuse, les années 90 qui ont vu Marvel implosée Depuis 2010 c'est la fête du slip en reboot, variant cover, re numérotation, numéro anniversaire, retcon, retards, goodies et j'en passe. Le tout s'accompagne de prix qui s'envolent, le lecteur cible étant désormais volatile mais surtout collectionneur (on veut des beaux objets, tient comme le lecteur français), bien éloigné de l'esprit populaire que sont les comics (et les pulps) à la base. Donc oui le comics se meurt depuis des années, et même si des pépites et des comics de forts bonnes factures sortent toujours aussi régulièrement, c'est une industrie à l'agonie que nous sommes en train d'observer couler et ne nous leurrons pas, nous y avons complètement contribué en guidant l'iceberg.[/QUOTE] Globalement d' accord mais [QUOTE=arrowsmith;1836660]Je ne pense pas que le sujet du format, digital ou papier, soit le cœur du problème[/QUOTE] Ben si un peu quand même, quand tu vois les promotions aux postes importants, Marie Javins notamment. Warner garde les personnes qui pourraient ramener des nouveaux lecteurs et lectrices, et virent celles qui n' en recrutent pas. [QUOTE=arrowsmith;1836660]Donc oui le comics se meurt depuis des années[/QUOTE] Depuis 40 ans (Rich Johnston rappelle les -40% de titres chez DC en 1978), c' est une mort très lente. :p Dernière modification par hannah ; 11/08/2020 à 15h32. |
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[QUOTE=watchblue;1836633]
Pourquoi changer de distributeur et faire ça ensuite ? Était ce prévu ou alors on est dans l improvisation ? [/QUOTE] Je pense que c' était prévu. Quand tu changes de distributeur, vaut mieux mettre en avant les grosses ventes. Donc ça me semble très cohérent. |
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En effet présenté comme cela c est logique
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If Jack Bauer was in a room with Hitler, Stalin, and Nina Meyers, and he had a gun with 2 bullets, he'd shoot Nina twice. |
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[QUOTE=hannah;1836655]Je n' arrive pas à trouver de chiffres sur le plan de licenciement.
ComicsBlog évoque 800 personnes mais WarnerMedia doit compter environ 30 000 salariés (34000 en 2014 d' après Wikipédia) [URL]http://www.comicsblog.fr/39081-DC_Comics_et_DC_universe_touchees_par_une_eenorme_vague_de_licenciements[/URL][/QUOTE] 800 est le chiffre qu'on trouve un peu partout sur le Net et qui a été donné en premier par le site Deadline, je crois. |
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[QUOTE=arrowsmith;1836660]Donc oui le comics se meurt depuis des années, et même si des pépites et des comics de forts bonnes factures sortent toujours aussi régulièrement, c'est une industrie à l'agonie que nous sommes en train d'observer couler et ne nous leurrons pas, nous y avons complètement contribué en guidant l'iceberg.[/QUOTE]
Le comics en tant que divertissement populaire de masse, c'est fini depuis longtemps. Mais je ne pense pas pour autant que les comics soient en train de mourir. Aujourd'hui, on sent une grosse pression sur le modèle du single distribué en comic shop. Le direct market est à bout de souffle mais ce n'est pas la fin des comics.
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[QUOTE=watchblue;1836664]En effet présenté comme cela c est logique[/QUOTE]
Et si dans le même temps, tu développes ton offre pour le marché numérique et pour les bookstores, ça permet de se rendre financièrement moins dépendant du mode de distribution classique vers les comic shops. Les exclus walmart et ce genre de choses, ça fait partie du même mouvement.
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[QUOTE=Zen arcade;1836667][B]Le comics en tant que divertissement populaire de masse, c'est fini depuis longtemps.[/B]
Mais je ne pense pas pour autant que les comics soient en train de mourir. Aujourd'hui, on sent une grosse pression sur le modèle du single distribué en comic shop. Le direct market est à bout de souffle mais ce n'est pas la fin des comics.[/QUOTE] C'est ce que je suggérais, c'est mieux formulé, tu as raison. Bien évidemment que les comics ne vont pas disparaitre du jour au lendemain mais ce qui en faisaient leurs spécificités oui par contre. Et dans ces spécificités on retrouvait le format single, le direct market, ingrédients d'un divertissement populaire. quand je lis sur ce forum des comparaisons entre le prix d'un abonnement Netflix et l'achat d'un comics, je bondis, je hurle intérieurement de voir comment la mondialisation, le capitalisme si décrié sont rentrés dans notre quotidien. Mais utain de erde, lire et regarder la télé ce n'est pas la même chose, pas la même émotion, pas le plaisir, pas le même investissement (sans jugement de valeur). Après il ne faut pas s’étonner de voir le format populaire disparaitre, si dans notre fort intérieur on n'en veut déjà plus. Dernière modification par Fletcher Arrowsmith ; 11/08/2020 à 16h02. |
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[QUOTE=ArnaudXIII;1836665]800 est le chiffre qu'on trouve un peu partout sur le Net et qui a été donné en premier par le site Deadline, je crois.[/QUOTE]
Oui effectivement. :merci: Mais chez DC Comics ou Entertainment, ils étaient 233 en 2019 (D' après un article de DCPlanet [URL]https://www.dcplanet.fr/240971-dc-se-restructure-et-licencie-3-de-son-effectif[/URL] ) On a les chiffres WarnerMedia, mais chez DC Comics, pas certain qu' ils soient + de 7 à être virés. Statistiquement, ça reviendrait à des plans de licenciement à environ 3%. Ce qui est déjà beaucoup (surtout si ça se produit chaque année depuis peu), mais on pouvait redouter beaucoup plus vu le contexte économique. |
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Je suis tristesse depuis ce matin... :ouin:
Les dernières news de Bleeding Cool ne sont pas bonnes, même les contrats d'exclusivité risquent d'être revus... [QUOTE]I am also told that all exclusive creator contracts, that cover the likes of Scott Snyder, Dan Abnett, Tom King and Brian Bendis, are being reviewed.[/QUOTE] Ca ne va pas inciter les gars à bosser pour eux. Je crains un exode massif. Dégoûté pour DC depuis ce matin, entre les personnes qui perdent leur boulot (le plus important à mes yeux, 2020 année pourrie et ce n'est pas fini), un pan de l'industrie qui va être impacté, une gestion incertaine. Le plus ironique est le Fandome du 22, les gars chez AT & T sont soit de gros c*** dans la gestion du calendrier, soit d'un cynisme à faire peur, soit ils ignorent ce qui se passe dans leurs propriétés acquises à coup de fusions.
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Alan Moore : "I should just keep me mouth shut, I just upset people." Ma galerie sur Comic Art Fans
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[QUOTE=hannah;1836670]Oui effectivement. :merci:
Mais chez DC Comics ou Entertainment, ils étaient 233 en 2019 (D' après un article de DCPlanet [URL]https://www.dcplanet.fr/240971-dc-se-restructure-et-licencie-3-de-son-effectif[/URL] ) On a les chiffres WarnerMedia, mais chez DC Comics, pas certain qu' ils soient + de 7 à être virés. Statistiquement, ça reviendrait à des plans de licenciement à environ 3%. Ce qui est déjà beaucoup (surtout si ça se produit chaque année depuis peu), mais on pouvait redouter beaucoup plus vu le contexte économique.[/QUOTE] Le dernier article de Bleeding Cool parle d'un 1/3 des effectifs qui serait licencié. |
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Oui mais je rappelle que c' est Rich Johnston, que certains ne considèrent pas comme un journaliste.
Attendons les annonces officielles. |
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La majorité des annonces du fandom ont déjà été enregistrée.
Des génies du mal
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[QUOTE=Zen arcade;1836668]Et si dans le même temps, tu développes ton offre pour le marché numérique et pour les bookstores, ça permet de se rendre financièrement moins dépendant du mode de distribution classique vers les comic shops.
Les exclus walmart et ce genre de choses, ça fait partie du même mouvement.[/QUOTE] Clairement. Et ça semble être un mouvement de fond chez DC. Dans le deal de la séparation Diamond/DC, beaucoup commente ceux qui s'occupent du Direct Market (en même temps, normal, c'est ce que l'on vit depuis des décennies), mais celui qui s'occupe de la librairie me semble important : Penguin Random House. La fusion des 2 plus grosses maisons d'édition aux USA et UK. Dc travaillait déjà avec eux sur certains titres, maintenant beaucoup plus. Un move qu'avait déjà fait IDW en 2016. Cela fait longtemps qu'on entend que les ventes se font ailleurs que sur le marché direct. Je lis souvent des articles d'ICv2 qui vont dans ce sens, et que ce marché continue de croître et de fonctionner (un exemple, sur les graphic novel pendant les Covideries : [url]https://icv2.com/articles/news/view/45586/in-chaos-graphic-novel-business-goes-on[/url]) Avec un patron comme AT&T (et sa dette de plus 150 million !), pas étonnant que DC cherche activement à se positionner comme ça, pour ... juste continuer d'exister en tant qu'éditeur et créateur.
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Je parle comics en vidéo ! "La lumière pense voyager plus vite que quoi que ce soit d'autre, mais c'est faux. Peu importe à quelle vitesse voyage la lumière, l'obscurité arrive toujours la première, et elle l'attend. " - Terry Pratchett - |
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Concrètement ce plan de licenciements se traduit par:
- moins de singles - peu ou plus de collections - arrêt de la ligne "adulte" Black Label - mise en avant du numérique DC ne veut plus faire de comics, la raison pour laquelle l'entreprise existait. Je ne pensais pas voir ce jour où un pilier de l'industrie, un historique s'il en est, décidera d'abandonner sa raison d'être. |
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2020, dc nation |
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