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J’ai une question pour les spécialistes du run de Morrison. La deuxième série Batman Inc. publiée pendant le New 52 vaut le coup ? C’est le seul segment du run que j’ai pas lu...
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Et j'avoue avoir quelques idées de scénario pour Damian en batman dans un futur hypothétique. Même chose pour Pyg et Toad, qui mériteraient que les futurs scénaristes s'en occupent. |
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Vous lire parler d'Uber-Batman ma ramène à un sentiment que j'ai vis à vis de DC en ce moment.
Metal et ses dérivés me semblent l'aboutissement de cette tendance jusqu'auboutiste de certains auteurs vis à vis de Batman. D'une certaine façon, le personnage devient le plus grand super-vilain de l'univers DC, monstrueusement imbattable ou presque. Et ça m'a profondément lassé. Parce qu'à force, ça me rend le personnage inintéressant. Ce n'est pas la puissance d'un personnage qui en fait son intérêt, mais ses faiblesses. Et Snyder est totalement passé à côté de ça dans son délire "toujours plus". Alors certes, ce n'est pas de Batman lui-même qu'il s'agit, mais de son concept. Et je crois que c'est pire en fait. |
#34
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J'ai le même sentiment que toi là dessus, cette omniscience, presque surhumaine, rend à mes yeux le personnage complètement inintéressant, car pratiquement infaillible et déshumanisé. D'autant que ça semble le rendre toujours plus parano et ça glisse vers des intrigues toujours plus über, comme ce que nous a pondu Snyder avec les Dark Death Truc Metal…
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Mon site (qui date ) |
#35
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Pareil que vous deux.
Rendez-moi le batman de crise d'identité. Celui qui refuse qu'on efface la mémoire d'un vilain. Celui qui n'avait pas prévu qu'il se ferait lui aussi effacer la mémoire, et par ses collègues. |
#36
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Après, le run Batman and Robin est inégal, car il dépend beaucoup des dessinateurs. Le passage Flamingo, c'est autant bête que mal dessiné, avec un Grant Morrison qui se perd. Je n'ai pas d'attachement particulier envers Pyg, mais c'est un ajout qui se fond bien dans la masse des super-vilains de Batman. Il ne m'intéresse pas en soi, mais ça fait un super-vilain nouveau qui colle à l'ensemble.
Après, il faut adhérer à cette orientation plus "fofolle".
D'une part, DC a fait depuis plus de vingt ans maintenant de Batman sa star, son personnage principal. Superman est derrière, Wonder Woman encore plus. Et étant donné que ça vend toujours, et toujours plus, le focus est encore et toujours mis sur lui. Par contre, si Dark Nights : Metal était bien centré sur moi, avec beaucoup, beaucoup de concentration sur lui, ses dérivés et ses abus, Dark Nights : Death Metal opère un changement. Même si Batman-Who-Laughs est au centre de la chose, il se libère très vite de ce nom pour devenir The Darkest Knight, et le fait qu'il soit "un Batman" n'a plus d'importance. Et, pour l'autre part, tout cet aspect extrême du personnage trop préparé, trop fort, etc., cela en vient à l'iconiser, à en faire un personnage au-dessus des autres. Comme beaucoup de personnages DC, quand les auteurs n'arrivent pas à acter l'Humanité de ces demi-dieux. C'est un problème autant éditorial que de qualité des auteurs impliqués. |
#37
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Celui qui, peu après, créé Brother Eye ?
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#38
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Uber Batsou en 1965 ...
Comment se débarrasser de la corde envahissante...
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Shoot Shoot don't talk |
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C'est pas faux .
Mais les scénaristes auraient pu justement aller dans un autre sens. De toute façon le batman paranoïaque avait déjà montré le bout de sa personnalité avec la tour de babel. Avec crise d'identité on aurait pu croire en l'avenir d'un batman/Bruce Wayne, certes en colère, mais arrivant à faire preuve de résilience. Non, on continue principalement de traité de batman/Bruce Wayne avec les traits de personnalité rigides et redondants décriés par Yaneck et FredGri. Si encore cela revenait que de temps en temps ; pourquoi pas mais là c'est récurent hélas. |
#40
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Comme je l'ai dit, il aurait été possible de revenir / embrayer sur un Batman plus léger, plus "humain" après Infinite Crisis et son voyage d'une année avec Dick ("sauvé" à la dernière minute alors que son décès était prévu dans Infinite Crisis #6) et Tim.
Il y a même un segment de 52 où Bruce va dans une cave orientale ou asiatique pour se "purger" de ses mauvais démons. Hélas, ça n'a pas été suivi d'effet. Grant Morrison n'est en ce sens toujours pas "innocent" de ça : il prend la main après le crossover de relance des Batséries après 52, et achève sa première grosse saga (Batman RIP) par la révélation que le Batman de Zur-en-Arrh est une personnalité de secours de Bruce Wayne, qu'il a "créée" au cas où son psychisme était fragilisé. Avec, ensuite, Batman emprisonné par Darkseid qui "utilise" ses souvenirs (analysés par les mignons de Darkseid pour cloner son esprit et ainsi l'implanter dans l'armée de clones physiques prévus pour servir Darkseid) pour se libérer. Toujours trop fort. |
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Pour moi Batman a dû devenir ce qu'il est car les menaces sont devenues toujours plus exagérées après Morrison.
Rien qu'avec Snyder et King, il y a eu l'An Zéro et la guerre entre le Joker et le Sphinx censée avoir fait des centaines de morts, et Batman est censé gérer ça seul. Tynion dans Detective a aussi mis la barre haut même si j'ai adoré l'écriture des persos secondaires. |
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Je me contenterais de reprendre mot pou mot ce que j'avais écrit ici sur Batman il y a 5 ans :
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L'über Batman c'est aussi celui qui a toujours un anti-shark spray dans sa bat-ceinture. On ne sait jamais.
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Mais, avant, il a aussi dû gérer une contagion globale et No Man's Land... L'aspect humoristique aide beaucoup. |
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Et Hubert Batman, c'est Jean-Pierre Bacri dans Subway?
EDIT: Esseji, j'ai pensé à No Man's Land (pas lu Contagion, est-ce que ça vaut le coup d'ailleurs?) et même si c'est un évènement extraordinaire, j'y vois quand même un Batman et ses alliés plus "ordinaires", qui font face à une crise mais n'ont pas une capacité de commando suréquipé préparé à tout, et en face il n'y pas une armée avec une technologie de dingue ou des meurtres de masse. |
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