Que lisez vous en ce moment? (part II)

[mr nix]

C'est pas fait pour le TPB ce truc de toute maniere. Un des plaisirs de la serie c'etait d'attendre un mois pour le WTF du single suivant. Je dis pas ca pour defendre Young Liars, je comprend bien que c'est pas pour tout le monde, mais il y a une dimension feuilletonnesque qui ne peut marcher a plein qu'en attendant un peu entre deux episodes, avec le cliff qui va bien, etc. C'est pas du chapitre saucissonne comme plein d'autres comics aujourd'hui.

[belcantan]

Moi, quand je lisais Young Liars en single, je croyais qu'il me manquait des numéros quand je ne comprenais rien

Mais non, c'était fait exprés

[zenita]

moi j'ai lu les trois TPBs dans la foulée de young liars et c'est vrai que c'est frustrant de ne pas pouvoir tout comprendre mais en même temps c'est le charme de la série... il faut lire cette série comme on regarde un lynch en écoutant de préférence du bowie ou du archive et là c'est le pied! franchement moi j'ai adoré et je pense que si j'avais pris le temps de tenter d'essayer de tout comprendre et remettre tout dans le bon ordre, j'aurai beaucoup moins aimé... pour moi la meilleure série de chez vertigo avec scalped!

[Mr Gumby]

	Citation:			Posté par mr nix;
	C'est pas fait pour le TPB ce truc de toute maniere. Un des plaisirs de la serie c'etait d'attendre un mois pour le WTF du single suivant. Je dis pas ca pour defendre Young Liars, je comprend bien que c'est pas pour tout le monde

C'est tout à fait ça.
Mes excuses si je donne l'impression de vouloir faire un pour/contre Young Liars ou si je caricature ce que dis Fred.

	Citation:			Posté par Fredgri
	Seulement voilà, et ça m'apparait très vite clair, Young Liars ça n'est pas uniquement de la lecture en roue libre, il y a un propos, et se borner à ne lire que les planches une après l'autre, sans aller plus loin, pour moi c'est passer à côté d'au moins la moitié du projet, et si cette série n'était juste que ça, là, pour le coup, je ne lui trouverais réellement aucun intérêt.

Ce qui me paraît intéressant ici, ce que nous avons vraiment deux approches différentes du même bouquin. On apprécie tous les deux l'énergie du bidule mais je ne suis pas si sûr que toi que le "propos" soit le plus important (ou même qu'il y en ait vraiment un ?). Moi je vois des thèmes, des trames, mais un propos pas vraiment et surtout ça ne me manque vraiment pas.

[John Keats]

Area 10, après le très bon Bronx Kill de Milligan, prochaine lecture en haut de ma pile. si on me le demande je dirais que c'est par Christos Gage.

[Ben Wawe]

Je lis Sandman : Doll's House, quelques mois après avoir lu le premier. Autant j'avais bien aimé Preludes Nocturnes, autant celui-là est une gigantesque claque. C'est sublime et superbe. Heureusement que j'ai encore deux TPB en réserve avant de prendre la suite, j'aurais été frustré d'attendre quelques semaines une nouvelle ration.

[doop]

AH ben DOLL'S HOUSE c'est celui là qui m'avait donné une de mes premières claques comics de toute ma vie ! C'est le premier volume de SANDMAN que j'ai lu.
C'est certainement l'un des plus linéaires dans sa construction, et GAIMAN après avoir tâtonné et essayé différents styles dans les premiers numéros, affirmait lui même qu'il avait " trouvé sa voix" dés l'épisode avec DEATH (S #8)
Une mention spéciale à l'épisode double sur la réunion de serial killers, à l'invention d'un méchant extraordinaire (LE CORINTHIEN) et surtout au travail de MIKE DRINGENBERG , qui déchire tout et dont le style passe encore superbement bien même 20 ans après !

- Doll’s house est le premier TPB Sandman publié, avant même préludes et nocturnes, ce qui explique le résumé en début de TPB et la réédition de l’épisode 8. (qui faisait partie du précédent arc mais qui était le préféré des lecteurs de l’époque). C’est après le succès de Doll’s House que DC publia Préludes et nocturnes et Dream country qui sortiront le même mois aux USA.. Apparemment les nouvelles éditions de Doll’s House ne contiennent plus l’épisode 8.
- Le bas de l’épisode 9 planche 15 à dû être retouché (lorsque Nada décidé de perdre sa virginité à l’aide d’une pierre)
- Il y a une erreur dans l’épisode 10 page 4 ; en effet, les symboles des endless ne sont pas dans l’ordre, celui de death arrivant avant celui de Destiny (enfin, dans mon édition)…

- Le corbeau Matthew n’est autre que Matt Cable crée par Wein et Wrightson dans la série Swamp Thing. (Il mourra pendant le run d'Alan Moore) et on verra la transformation en corbeau dans swamp thing 84
- L’épisode 12 est une parodie des strips de Windsor Mc Cay (little némo) et aux Sandman du tandem Simon/Kirby dans les annés 70.


- A la fin de l’épisode 12, Sandman laisse Lyta et Jed parce qu’il a un engagement. Il doit en effet aller voir Hob à la taverne. A noter qu’une capsule signalant (Next Episode : the prior engagement) était prévue mais qu’elle a disparu lors de l’impression de l’épisode.
- L’épisode douze est le premier travail professionnel de Chris Bachalo pour DC. Il passera ensuite sur Shade et fera la carrière qu’on lui connaît.
- Dans l’épisode 13, on voit aussi Sandman faire un marché avec Will Shakespeare, ce qui annonce l’épisode Midsummer night’s dream multi récompensé partout.
- Gaiman s’est fait censurer sur l’épisode 14, il employait en effet à un moment le mot masturber et Karen Berger lui a fait remarquer que « les gens ne se masturbaient pas dans l’univers DC ».
- La convention de sérial killers fait évidemment référence aux conventions de comics, ce qui prouve que Gaiman lui aussi a du recul sur son médium.
- A noter aussi que le sérial Killer « funland » de l’épisode 14 devait en fait s’appeler « Disneyland » mais que DC n’a pas voulu…(On se demande pourquoi ?)
- Le bogeyman, qui est le nom d’un sérial killer qu’un journaliste emprunte pour accéder à la convention , n’est autre que le Bogeyman du run d’Alan Moore sur Swamp Thing (et qui était effectivement décédé)
- A travers tout l’arc, il n’y a pas un seul numéro ou un cœur n’apparaît pas (image ou mot), ce qui en fait le thème central de l’arc…


Et puis il y a aussi toute une cohérence artistique, ce qui est très rare en général sur Sandman, on ne change pas beaucoup de style d’un épisode à l’autre.
Sandman agit véritablement comme un salaud avec Nada et Jed et Lyta, avant d’apparaître beaucoup moins froid dans l’épisode 13. C’est aussi le thème de la série, le changement du Sandman à travers les différentes épreuves qui vont le faire passer du salaud froid et implacable au dénouement que l’on connaît. Gaiman pose donc les bases de son personnage, même si ce n’est pas lui qui raconte l’histoire (on est dans le point de vue de Rose la plupart du temps) pour le faire mieux évoluer par petites touches. On voit aussi que Sandman change d’apparence suivant les gens qu’il croise (un martien pour Martian Manhunter dan le TPB 1 ; un africain pour Nada et bientôt un chat pour des chats) .
C’est vraisemblablement avec cet arc que Sandman a définitivement accroché un nombre incroyable de critiques et de lecteurs.




Tu vas voir... Quand je pense au bonheur qui t'attend sur ce coup là avec la suite (surtout GAME OF YOU, et BRIEF LIVES) ca me met de bonne humeur !

[mrcitrouille]

Je viens de terminer l'arc G-Men de The Boys et comment dire.... Il y a longtemps que j'avais lu une histoire des X Men aussi perturbante

[godzilla94]

	Citation:			Posté par Muet d'hiver
	J'ai beaucoup aimé Incognito, mais Criminal est encore meilleur ! Un cran au dessus à mon gout, bien qu'un peu différent sur le thème (pas de super héros). Par contre je te conseille vivement Sleeper des mêmes auteurs : l'histoire d'un "super" infiltré dans un cartel de super vilains. Du très très bon

Fini Incognito aussi.
Bonne lecture, recommandée mais pas indispensable, quelques clins d'oeil sympas (ne manquait que Nick Fury par moment, malgré un erzat de colonel), mais rien de nouveau par rapport à Criminal et surtout à Sleeper, l'intrigue inversée (pour simplifier).
Ca se lit très bien, Sean Philips est toujours aussi bon, les couleurs sont sublimes, mais quand on connait les deux autres titres sus-cités, j'en attendais plus... et serais quand même prêt à m'en resservir si un tome 2 était proposé.

[Tandhruil]

Lu Grandville de Bryan Talbot !!!

Génial ! J'suis fan ! Un petit bémol sur les couleurs en infographie mais l'encrage est tellement sublime que ça compense.

En plus Milady nous a fait du bel ouvrage avec des bonus superbe.

Bref une excellente lecture

[godzilla94]

	Citation:			Posté par Tandhruil
	Lu Grandville de Bryan Talbot !!! Génial ! J'suis fan ! Un petit bémol sur les couleurs en infographie mais l'encrage est tellement sublime que ça compense. En plus Milady nous a fait du bel ouvrage avec des bonus superbe. Bref une excellente lecture

T'es gentil avec les couleurs ! C'est moche à t'en faire pleurer des larmes de sang.
J'en connais plus d'un qui ne sont pas allé au delà du feuilletage à cause de ça.
Dommage pour le bouquin, qui aurait pu être bien plus chouette sans ça.

[Tandhruil]

	Citation:			Posté par godzilla94
	T'es gentil avec les couleurs ! C'est moche à t'en faire pleurer des larmes de sang.

Des larmes de sang !

Non, il existe beaucoup plus moche en colo...

Mais c'est d'autant plus dommage que dans le making of, la première colo en aplat aurait été largement suffisante.

[godzilla94]

C'était pour un effet gore à la Lucio Fulci
Mais c'est vrai que beaucoup reposent le bouquin à cause de ça, et j'avoue en faire partie, malgré un graphisme et un univers qui me plaisent.
Je pense à la série l'Incal de Jodorowsky et Moebius (puis la préquelle avec Janjetov) publiés chez les Humanos : les premières éditions étaient colorisées de manière traditionnelles, puis à partir de 2000, les rééditions ne proposent qu'une colorisation PAO super moche, et je plains les lecteurs qui découvrent ces merveilles ainsi.

[Tandhruil]

	Citation:			Posté par godzilla94
	(...)Je pense à la série l'Incal de Jodorowsky et Moebius (puis la préquelle avec Janjetov) publiés chez les Humanos : les premières éditions étaient colorisées de manière traditionnelles, puis à partir de 2000, les rééditions ne proposent qu'une colorisation PAO super moche, et je plains les lecteurs qui découvrent ces merveilles ainsi.

L'incal est un vrai massacre, surtout pour les 2 premiers tomes dont la couleur avait été réalisée par Yves Chaland.

Concernant Grandville, je trouve que l'encrage (qui est une tuerie) arrive largement à compenser cette colo flashy. Mais il est vrai qu'une version N&B serait pour moi largement suffisante.

[Drix]

J'ai commencé Rogues Revenges, a priori sympa, mais graphiquement serieux, je sais pas comment Kolins a des fans, ce que c'est moche!!!

Brouillon, mal fini, mal encré...