2021 !! Tu critiques ou bien ?

[ollieno]

	Citation:			Posté par scarletneedle
	#TeamWally Bonus, c'est (le sous-estimé) Fernando Pasarin qui dessine les pages de cette période quand Brandon Peterson pour ménager son rythme s'est astreint tout du long de l'arc aux pages dans le présent.

Il a toujours été tres bon Pasarin ...

[scarletneedle]

Mais sous-estimé.
J'adore le trait de l'argentin depuis le début. Il fait partie des artistes que j'aimerais bien croiser.

[Slobo]

	Citation:			Posté par softverre
	Un premier bilan de la période Infinite Frontier les lecteurs de VO ?

Voilà les avis de Ben :

	Citation:			Posté par Ben Wawe
	Infinite Frontier #1 Sympa', mais très redondant. C'est sympa', parce que Joshua Williamson sait raconter une histoire et flatter le fan. On a donc Batman / Thomas Wayne qui s'échoue mystérieusement sur Terre-23, on croise Justice Incarnate (plus Justice LEAGUE Incarnate, d'ailleurs ?) avec quelques passages rigolos ("je veux voir Flash" "lequel ?" "Barry Allen" "lequel ?"). On croise aussi l'équipe "secrète" formée par Martian Manhunter, Lex Luthor, Mr Terrific, Talia, Hawkgirl, Alan Scott, Vandal Savage qui gère les grosses crises, avec ensuite Alan qui veut du temps en famille mais l'hôtel de la JSA explose, et Jade disparaît mystérieusement. On a Barry qui parvient à la mystérieuse Terre-Omega où Darkseid a tué la Quintessence, et il semble être corrompu par Psycho-Pirate et son nouveau maître, qui veulent l'utiliser pour leur ramener quelqu'un. Et on a Roy Harper qui tente de vivre une existence normale, alors que les gens ont des frictions entre eux car certains se souviennent de Dark Nights : Death Metal et pas d'autres. Mais Roy est attaqué par un groupe inconnu, et s'en sort en bénéficiant d'un anneau Black Lantern, carrément. Ca se lit bien, c'est dynamique, c'est fluide, les enchaînements sont bons et Xermanico livre de belles planches, autant lisibles que jolies à regarder. Mais... mais c'est que du fan-service, en fait. Que ça soit l'énième réutilisation du Batman de Flashpoint, ou bien Justice Incarnate, ou encore la réutilisation de celui que Barry croise, ou enfin le final, tout ceci n'est que clins d'oeil et coups de coude aux fans. Ce n'est pas désagréable, hein, mais ça devient trop voyant et redondant. Le fameux "Worlds Will Live" résonne au début, et j'avoue que je n'en peux plus du délire Crisis. On apprend qu'une autre Crisis arrive, et j'en suis déjà soûlé. Là, Williamson prépare bien le terrain, mais ça me lasse déjà après Dark Nights : Death Metal. C'est sympa', mais c'est trop fan-service pour moi. C'est dire.

	Citation:			Posté par Ben Wawe
	Infinite Frontier #2 Ca continue gentiment, mais sans me passionner. Joshua Williamson poursuit ses petites intrigues, en utilisant notamment Cameron Chase pour visiter la Justice League, enquêter sur les troubles du Multivers, exiger des explications à Bat & Sup. C'est pas mal, avec en parallèle The Totality (l'équipe secrète qui gère le Multivers) s'engueule après la disparition de Jade, et d'autres liées qui correspondent à la JSA (évidemment). Alan Scott et Obsidian veulent agir, alors que Roy Harper tente de gérer son anneau Black Lantern en se découvrant lié à Darkseid. Ca se lit, oui. Mais ce n'est pas prenant. Joshua Williamson propose des choses correctes, des rebondissements efficaces, mais sans vraiment passionner. Ca me rappelle Justice League : Generation Lost, comme saga agréable mais qui n'est pas vraiment prenante ou intense. Captain Atom, qu'on voit ici, aide à ce parallèle, avec aussi ce sentiment proche d'un Countdown, avec plein d'indices pour une montée en puissance vers Darkseid. Ca se lit, donc, mais ce n'est franchement pas prenant. Xermanico, Jesus Merino et Paul Pelletier proposent des planches sobres, efficaces aux styles proches ; mais sans briller, non plus. Ca se sent quand même que c'est une mini-série de transition avant le futur événement. Sympa', mais vraiment pas top.

	Citation:			Posté par Ben Wawe
	Infinite Frontier #3 Ca se lit bien, quand même. Je reste sur mon idée que cette mini-série restera mineure, dans le sens où elle ne fait que préparer, à mon avis, le futur événement, avec la mise en place de quelques éléments (Darkseid, le Multivers) et la mise en avant de personnages aimés des fans. Mais ça se lit bien, oui. Ici, Alan et son fils remontent la piste de Jade disparue, avec des échanges pertinents et de bons moments. Ils identifient Mr Bones comme responsable potentiel, et découvrent des super-héros enlevés pour être envoyés dans le Multivers, sous la supervision de Cameron Chase, finalement vivante. En parallèle, la Justice League Incarnate et Thomas Wayne se crispent avec Magog, mais comprennent que le vaisseau qui emmenait Thomas prisonnier vient de la Terre du Président Superman. Barry Allen est piégé dans une illusion du Psycho-Pirate pour servir Darkseid, alors que Roy Harper tente de se faire à son statut de Black Lantern, mais est récupéré par un vaisseau de Mr Bones dirigé par un Hector Hammond "normal" mais manipulateur. Roy semble libéré brutalement par une sorte de JSA ou Infinity Inc. qui rôdent dans la Plaie. Ca se lit bien, oui. Joshua Williamson réussit mieux ses transitions, les rebondissements sont fluides et les dialogues sont bons. C'est fort sympathique, bien que cette situation d'oeuvre mineure ne me quitte pas. Ca reste un bon moment, mais surtout un moment d'attente. Un véritable biscuit aux fans, bien illustré par Xermanico, Tom Derenick, Jesus Merino et Paul Pelletier. Le quartier est plus inspiré, ici, et les planches sont jolies. Une bonne lecture. Mais qui s'oubliera vite, je pense.

[ollieno]

	Citation:			Posté par softverre
	Un premier bilan de la période Infinite Frontier les lecteurs de VO ?

Slobo a partagé les chroniques de Ben au dessus.

il me semblait avoir fait une critique rapide (pas retrouvé)

le Secret files / origines est plus que dispensable

concernant la mini , je n'ai que le 0 et 1 (2 et 3 dans le carton que je recup demain)

ayant fait l'impasse sur tout Metal -- mais ayant lut deci delà ce qu'il se passait , je ne suis pas soulé la énième crise de l'univers DC, et j'ai raccroché raccroché facilement les wagons. (en plus je prefere Williamson à Snyder)

entrainant , fun, mais il ne faut pas se leurrer c'est une mise en avant de Cal Ellis Président Superman (mais il est bien écrit, il ne faut pas bouder son plaisir)

[softverre]

Je pensais à un bilan de l’ensemble des titres du relaunch en fait… Est-ce que l’on a gagné par rapport à la période précédente ? Y’a-t-il vraiment beaucoup de titres qui valent le coup et lesquels ? Est-ce très accessible sans avoir lu Death Métal ? Est-ce qu’il y a une ligne commune entre les titres, et finalement est-ce que cette histoire d’omnivers est très présente ?

[Slobo]

Tu te mélangerais pas les pinceaux avec Future State ?


Édit
Ah bha non :

Je crois pas que se soit un relaunch mais laisserait Ben ou Ollieno répondre si ils peuvent.

[softverre]

Oui Infinite Frontier est bien un relaunch, la plupart des titres sont relancés… Et en tant que premier relaunch post-Didio, je suis curieux d’avoir un ressenti global. Savoir s’il y a des tendances qui se dessinent, est-ce que les auteurs semblent avoir plus de liberté, etc…

[scarletneedle]

Les titres historiques n'ont pas été relancés (Wonder Woman, Flash, Justice League, Batman, Detective Comics, Batman, etc...).
Les #1 sont des nouveaux titres ou des titres qui avaient été arrêtés avant Death Metal et Future State.

Donc dire que c'est un relaunch c'est un raccourci.
Infinite Frontier est une bannière qui a été sur la couverture de tous les nouveaux numéros (anciens ou nouveaux titres) puis le mois d'après, ça disparaissait.
Surtout que plein de titres (une grosse majorité) n'ont aucun lien direct avec la trame de la mini-série Infinite Frontier.

[ollieno]

le seul "relaunch" a été au niveau pécunier

Suite à Future State, et sous bannière Inifite Frontier plusieurs titres ont prix 1$ (et quelques pages de plus , avec une back-up)

je les ai tous arrêtés

Flash, les évènement de Metal / Generations x/y font que Barry est occupé dans un coin et que Wally redevient le personnage central du titre.

Batman, c'est la continuité de Tynion
Superman semble être devenu la préquel de Future State

tout est compréhensible et ps de "reboot" même soft (ou vraiment à la marge) et rien d'incompréhensible qui demande de lire 50.000.000.000 titres.

[scarletneedle]

Punaise, si ça doit être le point culminant du run de Nick Spencer, ça part très mal et, à mi-parcours, il n'y a rien à part du bourre-pif sans réponse (il y a même plus de questions).
Ca fait mumuse à faire référence à One More Day avec Mephisto dans le coin mais c'est juste un défilé des vilains de Peter (The Last Hunt n'a pas suffi à Spencer il faut croire) et pis c'est tout.
Kindred est toujours aussi irritant, c'est "cool" de brouiller les pistes mais ça risque de finir en pétard mouillé comme l'ensemble du run.
En plus, dès le #2, Mark Bagley a besoin d'aide (Bagley quoi, l'homme qui te faisait 60 pages par mois facile) avec du fill-in d’artistes venus récemment épauler sur Amazing Spider-Man (Nick Lowe fait vraiment n'importe quoi au niveau éditorial sur ce run).
J'espérais avoir le palpitant pour cette histoire, c'est raté pour le moment.
Au final, le lecteur est comme Peter : perdu au milieu de ce bordel.

[Ben Wawe]

	Citation:			Posté par softverre
	Oui Infinite Frontier est bien un relaunch, la plupart des titres sont relancés… Et en tant que premier relaunch post-Didio, je suis curieux d’avoir un ressenti global. Savoir s’il y a des tendances qui se dessinent, est-ce que les auteurs semblent avoir plus de liberté, etc…

J'aime bien, mais beaucoup de titres "souffrent" des deux mois de Future State, qui ont beaucoup annoncé ce qui va arriver dans ces séries.
Je parle ici de :
- Green Lantern, où on retrouve des Lanterns sans anneaux, perdus dans un Sector étranger. Ca ne révolutionne rien, mais ça raconte une bonne histoire ; sauf que tout ça est annoncé dès Future State, et il faut 5 épisodes actuels pour arriver à ce statu-quo déjà connu.
- Suicide Squad, où Future State montre déjà

Superboy

dans le groupe et Amanda Waller qui veut s'imposer dans

Terre-3.

- Action Comics, où Phillip Kennedy Johnson travaille bien sur Warworld, mais Future State : Superman : Worlds of War montre "déjà" ce qu'il va se passer, à savoir

Superman qui s'installe sur Warworld pour y lutter sans pouvoir.

- Batman, où toute la saga sur le Magistrate a déjà été vu dans une bonne trentaine d'épisodes de Future State.
- Teen Titans Academy, où le diptyque Future State se concentre sur Red X, comme la série au présent.
- Shazam, où le diptyque Future State montre les conséquences des troubles actuels de Billy Batson, et

sa chute en enfer.

J'en oublie sûrement.
Mais, vraiment, j'aime bien. Je trouve qu'il y a une forme de fraîcheur, de sagas "chacune dans son coin" mais qui peuvent se retrouver (crossover Suicide Squad/Teen Titans Academy, mais aussi Suicide Squad/Crime Syndicate), et qui sont assez colorées, agréables.

C'est vraiment dommage que les deux mois de Future State aient déjà tellement "montré", parce que ça coupe souvent le suspense.
Ca me frustre notamment sur Superman, mais... bon, je trouve que cette relance est agréable.

Je retiens surtout une forme de "bonhomie" : les personnages ne font pas face à "trop" de noirceur, ils sont "bien" traités.
Diana fait le tour des panthéons divins, mais elle le fait en souriant. Wally redevient Flash après des épreuves initiatiques, mais qui ne sont pas "trop dark".
C'est agréable.

J'ai l'impression que l'univers DC reprend conscience que ses personnages peuvent sourire. Ca fait plaisir !

[Ben Wawe]

	Citation:			Posté par wildcard
	Ces thèmes étaient, je trouve, mieux abordés et explorés quand il écrivait pour Marvel, notamment avec Luke Cage, qui était la voix de Bendis, son perso fétiche. C'est un scénariste qui aime les familles, ses New Avengers (à partir de Civil War jusqu'à la fin) étaient une famille, plus qu'une équipe, avec Cage et Jessica Jones comme piliers. Dans Ultimate Spider-Man aussi, tout est affaire de famille. Son run sur Guardians of the Galaxy aussi. C'est pour ça que j'aurai aimé le voir écrire FF - et je crois qu'il attendait une occasion, qui ne lui a pas été offerte. Quand il s'éloigne de ça, il est maladroit, moins à l'aise.

Bendis est bon sur les familles de coeur : les groupes d'amis, qui deviennent des "frères", qui se soudent autour d'épreuves communes.
Bendis sait très bien écrire les bro.
Mais je ne pense pas que Bendis aurait été bon sur une famille aussi classique, en apparence, que les Fantastiques. C'est trop organique, trop intime, trop logique pour lui.

	Citation:			Posté par wildcard
	Au fond, quand on aime Bendis, on ne le lit pas pour le respect du folklore des super-héros, c'est-à-dire les bastons, les histoires bien carrées, la continuité. C'est un auteur qui préfère les personnages, un sentimental, tout le reste fait juste partie du décor.

Ne fais pas de ton cas une généralité, merci.

	Citation:			Posté par wildcard
	En fait, c'est comme si en allant chez DC, Bendis avait voulu à tout prix ne pas écrire ce qui lui va le mieux, les street-level heroes, les équipes-familles, avec ce regard décalé sur les super-héros, ce je-m'en-foutisme des conventions super-héroïques. Quand il a écrit Batman Universe, c'était jubilatoire car jamais ça ne sentait l'effort, c'était fun, enlevé, imprévisible. Ce que je n'ai jamais ressenti sur Superman, Action Comics, LoSH, Young Justice, Justice League. C'est respectable de vouloir sortir de sa zone de confort, mais là, ça n'a pas fonctionné.

Peut-être tout simplement que Bendis s'est lassé de sa zone de confort, aussi.

[watchblue]

Bien aimé le un qui mettait les choses en place par contre le deux une vraie purge il se passe rien c est dingue

	Citation:			Posté par scarletneedle
	Punaise, si ça doit être le point culminant du run de Nick Spencer, ça part très mal et, à mi-parcours, il n'y a rien à part du bourre-pif sans réponse (il y a même plus de questions). Ca fait mumuse à faire référence à One More Day avec Mephisto dans le coin mais c'est juste un défilé des vilains de Peter (The Last Hunt n'a pas suffi à Spencer il faut croire) et pis c'est tout. Kindred est toujours aussi irritant, c'est "cool" de brouiller les pistes mais ça risque de finir en pétard mouillé comme l'ensemble du run. En plus, dès le #2, Mark Bagley a besoin d'aide (Bagley quoi, l'homme qui te faisait 60 pages par mois facile) avec du fill-in d’artistes venus récemment épauler sur Amazing Spider-Man (Nick Lowe fait vraiment n'importe quoi au niveau éditorial sur ce run). J'espérais avoir le palpitant pour cette histoire, c'est raté pour le moment. Au final, le lecteur est comme Peter : perdu au milieu de ce bordel.

[watchblue]

Bah c est personnel mais moi je considère cela comme un relunch car ils de nouveau refait complètement la continuité et peuvent un peu tout se permettre.

Pour moi ils font table rase du passé proche et peuvent tout se permettre.

Pour moi c est un peu le principe du relunch.

Mais la c est ma vision des choses

	Citation:			Posté par scarletneedle
	Les titres historiques n'ont pas été relancés (Wonder Woman, Flash, Justice League, Batman, Detective Comics, Batman, etc...). Les #1 sont des nouveaux titres ou des titres qui avaient été arrêtés avant Death Metal et Future State. Donc dire que c'est un relaunch c'est un raccourci. Infinite Frontier est une bannière qui a été sur la couverture de tous les nouveaux numéros (anciens ou nouveaux titres) puis le mois d'après, ça disparaissait. Surtout que plein de titres (une grosse majorité) n'ont aucun lien direct avec la trame de la mini-série Infinite Frontier.

[Mr Honey Bunny]

	Citation:			Posté par scarletneedle
	Punaise, si ça doit être le point culminant du run de Nick Spencer, ça part très mal et, à mi-parcours, il n'y a rien à part du bourre-pif sans réponse (il y a même plus de questions). Ca fait mumuse à faire référence à One More Day avec Mephisto dans le coin mais c'est juste un défilé des vilains de Peter (The Last Hunt n'a pas suffi à Spencer il faut croire) et pis c'est tout. Kindred est toujours aussi irritant, c'est "cool" de brouiller les pistes mais ça risque de finir en pétard mouillé comme l'ensemble du run. En plus, dès le #2, Mark Bagley a besoin d'aide (Bagley quoi, l'homme qui te faisait 60 pages par mois facile) avec du fill-in d’artistes venus récemment épauler sur Amazing Spider-Man (Nick Lowe fait vraiment n'importe quoi au niveau éditorial sur ce run). J'espérais avoir le palpitant pour cette histoire, c'est raté pour le moment. Au final, le lecteur est comme Peter : perdu au milieu de ce bordel.

Les épisodes de Sinister War, c'est clairement la partie action brainless... Les épisodes dans Amazing semblent être là où "ça avance", le dernier faisait avancer les révélations sur

Mysterio/Harry... Spencer revient en fait à la fameuse mort de Mysterio dans Daredevil, et son retour... Qui, bizarrement, n'avait jamais été réellement expliqué/creusé depuis. (Hormis des allusions, par ex dans des épisodes de FNSM par Peter David... Il y a déjà 15 ans ! )

Perso, j'ai aimé ce run pour le travail de Spencer qui utilise la continuité à fond... Par contre, le gros point noir, c'est graphiquement... On a eu pleins de dessinateurs fill ins, sans aucune cohérence.
Mais il est rare que je finisse des comics ces derniers temps où l'on termine sur un gros cliff/twist, avec l'envie pressante de lire la suite... Et il y a quelques mois (durant Last Remains surtout) c'était comme ça à chaque fin de numéro. En tout cas, ça fonctionnait sur moi.