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Fredeur 06/03/2018 08h34

Citation:

Envoyé par scarletneedle (Message 1744914)
Et non, ce n'est pas que du foot!! ^^

En effet, c'est surtout du pognon. :beu:

Jorus C'Baoth 06/03/2018 08h55

et du show business ^^

arrowsmith 06/03/2018 10h52

Et de la biere

gillesC 06/03/2018 11h11

Bande de méchants!!

Je soutiens totalement le PSG... surtout pour faire plaisir à Zenita... par manque de Réalisme... ;)

zenita 06/03/2018 12h07

MERCi mais franchement sur ce match, je tiens avec celui qui mérite de gagner... je n’aime pas le PSG en grande partie à cause des médias et je n’aime pas Madrid pour des raisons évidentes

Donc que le meilleur gagne !!! Du spectacle surtout

Mon prono : le réal va passer ... Absence de Neymar trop préjudiciable a ce niveau

zenita 06/03/2018 12h08

Et je déteste Mourinho 😉

scarletneedle 06/03/2018 17h59

Je veux être plus vieux de 6h...

gillesC 06/03/2018 19h59

Tant que c'est pas de 10 ans: ;)

zenita 06/03/2018 20h08

Zidane doit bricoler avec tant d’absences...
Et motta en sentinelle 8(

perny 06/03/2018 21h59

:ouin:

ArnaudXIII 06/03/2018 22h05

C'est mal parti... Mancini et Villas Boas sont probablement en train d'apporter les derniers à leurs CVs.

scarletneedle 06/03/2018 22h10

Quelle prestation de merde...

doop 06/03/2018 22h28

c'est dur....
ils avaient fait un meilleur match à l'aller.

zenita 06/03/2018 22h32

Je le dis depuis le début. Paris a une équipe fantastique mais n’a pas le rythme d’un tel match. Ils n’ont pas l’habitude d’une telle intensité dans le pressing. C’est pas de leur faute, il joue contre des équipes trop faibles en France.

Quelle solution à l’avenir ????

Faire venir un coach exceptionnel mais y en a qu’un et il n’est pas libre ...

Simeone peut être ?

ArnaudXIII 06/03/2018 22h44

Si l'argument, c'est "le PSG perd parce qu'il joue contre des équipes trop faibles le weekend", ça sert à rien de faire venir Guardiola. Ca changera pas le niveau des 19 autres équipes du championnat.
Juste un entraineur qui a l'expérience, de la crédibilité auprès des joueurs et l'habitude de ce genre de match, ça suffirait, je pense.

zenita 06/03/2018 22h49

Un coach avec un message et qui produit du beau jeu, je ne vois que lui. Après y a simeone mais c’est moins joli sur le terrain :D

mellencamp 06/03/2018 22h56

Même si la concurrence est faible en L1, c'est pas ça qui empêche les Verratti et Rabiot de courir un peu plus vite, c'est l'hygiène de vie douteuse. On dirait qu'ils sont vieux comparés à Asensio et Vazquez.
Et Motta c'est juste une blague de le voir titulaire face à une opposition pareille.
Leur effectif suffit à écraser la L1, mais l'absence d'un vrai 6 et plus généralement de milieux plus toniques les a punis. Ils ont tout claqué sur le secteur offensif puis pour se conformer au FPF sont allés chercher Diarra...

perny 06/03/2018 22h56

Villas Boas il a rien montré pour le moment... Mancini ç est pas bcp mieux

Elýkar 06/03/2018 23h03

Citation:

Envoyé par zenita (Message 1745108)
Un coach avec un message et qui produit du beau jeu, je ne vois que lui. Après y a simeone mais c’est moins joli sur le terrain :D

Citation:

Envoyé par perny (Message 1745110)
Villas Boas il a rien montré pour le moment... Mancini ç est pas bcp mieux

Pour moi la solution au niveau d'entraîneur est simple: Pochettino.
Projet de jeu
Meneur d'hommes
Connaisseur du club

Je suis dégoûté du match de ce soir. Aucune envie ou volonté.

scarletneedle 06/03/2018 23h09

Je te rejoins sur chacune des lignes.
J'ai arrêté la plaisanterie à la 60ème et suis reparti chez moi.
C'est bien beau de causer mais, les paroles sans les actes, ça ne sert à rien et on va payer cette com' un long moment.


Il est temps de penser à la prochaine saison (oui début mars) tout en n'explosant pas car il y a encore 3 trophées à aller chercher.
Grosse déception ce soir, bien pire qu'au match aller où on avait joué, là il n'y avait rien. Il a suffi d'un Real solide et bien organisé pour nous dominer et nous contrôler.

zenita 06/03/2018 23h11

Citation:

Envoyé par Elýkar (Message 1745111)
Pour moi la solution au niveau d'entraîneur est simple: Pochettino.
Projet de jeu
Meneur d'hommes
Connaisseur du club

Je suis dégoûté du match de ce soir. Aucune envie ou volonté.

Oui mais aucune expérience de haut niveau champions league...
Il leur faut un manager top 3

Elýkar 06/03/2018 23h18

Citation:

Envoyé par zenita (Message 1745114)
Oui mais aucune expérience de haut niveau champions league...
Il leur faut un manager top 3

Et lequel est disponible ? D'ailleurs qui est ce top 3? Guardiola, Simeone et?

Il faut tabler sur un projet de jeu à moyen terme, pas uniquement sur un virtuel résultat immédiat. Chelsea a mis 10 ans avant d'y arriver.

scarletneedle 06/03/2018 23h24

Ce qui m'énerve est qu'on n'apprend pas de nos erreurs et elles deviennent un peu plus criantes à chaque fois sur la scène européenne.
C'est se tirer une balle dans le pied et il ne va bientôt plus rester d'orteils.

Tom pouce 06/03/2018 23h48

La L1 trop faible n'explique pas tout.
Certes, ils ne sont guère bousculés par leurs adversaires, sur-protégés par l'arbitrage, et quand le niveau augmente, la combativité ne s'improvise pas, forcément.
Mais ça n'explique pas tout, sinon Monaco ne faisait pas une 1/2 y a 10 mois, les anglais remporteraient toutes les éditions hors ça fait plusieurs années que ça n'est pas arrivé un vainqueur britannique.
Y a bien des raisons qui expliquent les échecs répétés du PSG, même quand c'est à leur portée.
Enfin bon, il reste une coupe à aller chercher contre Granville ou les Herbiers, l'enjeu sportif est passionnant pour la fin de saison de l'équipe à 1 milliard d'Euros :D :D
Comme le disait si bien Lass' Diarra la semaine dernière : " Ce soir, tout a été dit".

gillesC 07/03/2018 00h35

Citation:

Envoyé par zenita (Message 1745106)
Je le dis depuis le début. Paris a une équipe fantastique mais n’a pas le rythme d’un tel match. Ils n’ont pas l’habitude d’une telle intensité dans le pressing. C’est pas de leur faute, il joue contre des équipes trop faibles en France.

Si cet argument était valable, comment expliquer l'existence des nul à Marseille / défaite à Lyon? (je ne compte pas la vaillant Strasbourg, décompression de fin d'année..)

zenita 07/03/2018 06h21

Oui je suis d’accord ça ńexplique pas tout.
Néanmoins, j’ai vu une équipe incapable de jouer son football tellement elle n’a pas su gérer le pressing adverse. Et vous conviendrez qu’aucune équipe cette année a exercé un tel pressing.

Je pense aussi qu’il y a un vrai facteur «*mental*» qu’un top manager pourrait leur apporter.... Guardiola, Simeone (peut être plus dispo ?) voire un Luis Enrique (très fort sur le mental mais beaucoup moins sur la tactique, un peu comme zizou d’ailleurs)


Après soyons honnête, le Réal et le Barca gagnent régulièrement la champions parce qu’ils ont les meilleurs joueurs + l’experience...

Après oui le PSG ne gagne pas tout en ligue 1 mais ça reste très épisodique quand on voit les derniers matchs contre Marseille... On se dit il gagne en marchant les mecs

Hier, ils se font manger à l’envie par une équipe qui a pourtant tout gagné

ArnaudXIII 07/03/2018 07h05

Citation:

Envoyé par perny (Message 1745110)
Villas Boas il a rien montré pour le moment... Mancini ç est pas bcp mieux

Je suis d'accord. J'ai cité ces 2 là parce qu'ils se sont déjà déclarés récemment comme intéressés par le poste.

doop 07/03/2018 07h36

Et en Allemagne, le Bayern écrase tout aussi.

doop 07/03/2018 07h42

Quitte à changer, perso je virerai Di Maria, Verrati. Ca rapporterait beaucoup de sous déjà. Ils sont peut-être excellents mais cela n'apporte rien dans ce cadre là.
M Bappé montre ses limites mais il faut juste le conserver. Le problème a été son prix d'achat.
A recruter d'urgence : un 6 et un gardien (non pas qu'Areola soit mauvais, mais il ne rassure pas)). (a la rigueur Kanté ou Silva + Dorrunarama, un gars comme ça) et surtout 1 latéral gauche.
Ensuite tu construis une équipe autour de Cavani, Neymar, Rabiot, Marquinos et Kimpembe.
SI tu as cette assise là, à côté tu peux prendre et garder des "porteurs d'eau" comme Draxler ou Meunier.

gillesC 07/03/2018 07h50

Oui, il va falloir se séparer de presque tous les joueurs qui ont perdu en Champion's avec le PSG durant 6 ans... au bout d'un moment, c'est trop de défaite ...


Bon, vous auriez fait quoi vous avec le milliard d'euros investi? :D

Fred le mallrat 07/03/2018 09h31

Encore une fois, je pense que le PSG souffre du fait qu en France c est pas les clubs, l entraineur, les présidents qui ont le pouvoir mais les joueurs..
Alors aux moments importants où il faut se sublimer.. ca ne fonctionne pas à chaque fois (déjà en général mais pour les clubs francais.. c est encore plus rare.)

Pour moi c est pas qu un souci d entraineur mais aussi d environnement global.

Zen arcade 07/03/2018 10h04

Citation:

Envoyé par Fred le mallrat (Message 1745134)
Pour moi c est pas qu un souci d entraineur mais aussi d environnement global.

Le PSG n'est pas un club de légende. La France des équipes de clubs, ce n'est pas un grand pays de football.
Voilà.
Un joueur du Real, quand il rentre dans San Bernabeu, quand il rentre dans le vestiaire, quand il entend dans sa tête les cris des millions de supporters (actuels, anciens et futurs), quand il perçoit le poids de l'histoire du club, toute diva qu'il puisse être par ailleurs, il sait qu'il fait partie de quelque chose de plus grand que lui, il sait qu'il n'a pas d'autre choix que de jouer sa vie sur le terrain.
Le PSG n'a pas ça.
Chelsea a mis dix ans à se battre contre ça avant d'y arriver.

Tom pouce 07/03/2018 10h07

Citation:

Envoyé par gillesC (Message 1745128)

Bon, vous auriez fait quoi vous avec le milliard d'euros investi? :D

Je ne crois pas qu'il y avait vraiment de quoi faire mieux,dans un contexte hyper-concurrentiel ou les joueurs vont rarement privilégier un club de L1 à la liga ou la premier league. Y a bien ce choix de mettre 400 boules sur des attaquants quand t'as déjà des Draxler, Di Maria, Pastore, Cavani, Lucas .... Et te retrouver avec ce milieu, ses faibles possibilités de rotation, qualitativement inférieur à ceux du Real, du Bayern, de City ou du Barça. Mais ça témoigne aussi de la politique sportive du club, principal problème.
Puis, on parle d'expérience, mais hier Asencio survole les débats au milieu, il n'est pas plus expérimenté que ses homologues parisiens.
Sur le papier, le PSG a des arguments pour gagner la C1, des effectifs pas supérieurs l'ont fait.

Mon impression, c'est qu'ils auraient pu en mettre 2 de milliards, ça ne changerait pas grand chose, leur souci étant la gouvernance. Ancelotti le pointait déjà, rien n'a changé, Sacchi en parlait encore hier soir, ce n'est pas un club mais une somme de joueurs, le psg ne s'est jamais doté des structures dirigeantes d'un grand club, le bizness, le bling-bling, les beaux discours passent toujours avant le sportif, et les joueurs ont le pouvoir Mallrat a raison à ce sujet.

Les stars deviennent à Paris des starlettes qui jouent pour leur propre gloriole et se placent systématiquement au dessus du club: Ibra, Neymar .... Ce dernier explique son choix de signer au PSG car il veut le ballon d'or et au Barça, il est dans l'ombre de Messi. Qui imagine un joueur de la Juve, du Real signer en expliquant qu'il vient pour lui avant de venir avant de venir faire gagner le club? Quand tous les observateurs, supporteurs, expliquent que son absence est peut-être un avantage, que l'équipe va retrouver du jeu collectif, y a pas l'aveu d'un souci, là? Silva a joué au Milan AC, il pense que là-bas l'épouse du capitaine aurait pu se plaindre du coach sur Twitter ? Quand un entraîneur arrive et qu'il ne peut imposer ses choix car les Tiago s'y opposent, il a quelle crédibilité ensuite? Qui peut sérieusement défendre le statut indéboulonnable de Dani Alves depuis son arrivée au détriment de Meunier ? Au PSG, le 11 dépend du statut du joueur, de son aura médiatique, de son potentiel commercial et pas de sa valeur sportive, ça conduit à Alves titulaire, Coman qui s'en va. Qui peut penser qu'à United ou au Barça, un joueur se permettrait de cracher à la gueule de l'histoire du club, du pays sans que ça ne provoque quoi que ce soit, si ce n'est le sourire béat des footix pro-psg en mode " Ouais, il a trop raison, ce scud zlatanesque lol"? A force de cultiver une arrogance en L1, ils perdent tout sens des réalités: Veratti est probablement surpris qu'on ne puisse parler aux arbitres de C1 comme aux serpillières de la team Garibian.
Il manque un patron dans ce club. Quelqu'un qui fixe le cadre, le fait respecter, remet les priorités comme les valeurs, le collectif, l'humilité, au cœur du projet plutôt que les frivolités. Le vrai frisson dans le sport, il est dans le dépassement, pas dans l'exposition médiatique incessante façon Neymar. Quelqu'un qui rappelle aux joueurs que le club est au dessus d'eux, que le vestiaire ne fera pas la loi, que l’entraîneur est soutenu à 2000% dans tous ses choix par la direction.
lls finiront peut-être par gagner sans ça, mais l'écart entre eux et les grands clubs, il se situe là. Paris n'est pas encore un grand club car il ne se donne pas les moyens de l'être en privilégiant le show-biz, les paillettes et l'aura médiatique.
Et quand il s'agit de mobiliser les énergies sur le terrain, l'écart se manifeste concrètement.

mellencamp 07/03/2018 10h36

Citation:

Envoyé par gillesC (Message 1745128)
Bon, vous auriez fait quoi vous avec le milliard d'euros investi? :D

J'aurais débauché Oblak de l'Atletico. Quitte à ce que ce soit le plus gros transfert (ça apparaît cruel de dire ça alors qu'hier Areola a été bon et a retardé l'échéance, mais il n'y a pas photo).
Là où on trouve les plus gros loupés, c'est au milieu. Ni Motta ni Matuidi n'ont vraiment été remplacés. Il manque un 6 d'envergure et un milieu capable de se projeter très rapidement vers l'avant, de casser une ligne, ce que ni Rabiot ni Verratti ne peuvent faire.
Et si tu ne peux en acheter qu'un seul sur les 2, tu replaces Rabiot en 6 où il serait meilleur, il a les qualités pour mais il paraît qu'il ne veut pas...sérieux, ce n'est pas le genre de truc que t'entends dans les gros clubs. Au Bayern, Real, Barça, les Kimmich, Javi Martinez, Sergi Roberto, Lucas Vazquez jouent ou ont joué à 2 voire 3 postes différents.
Au lieu d'acheter Neymar et Mbappé, tu n'achetais que le premier, et laissait 1 an de plus le gamin à Monaco. Tout le monde a perdu dans ce transfert, sauf le compte en banques de Rybotruc. Mbappé n'est pas mauvais mais quitte à le faire jouer à contre emploi à droite, tu aurais eu mieux et pour moins cher. Un milieu offensif ou ailier capable de jouer entre les lignes et qui n'attend pas le ballon comme les 3 attaquants hier soir. Au passage Di Maria a été atroce car car lui est un milieu à la base et sait le faire.
Et pour finir et ça n'a rien à voir avec les achats mais plutôt les ventes, arrêter d'être le paillasson de tes joueurs qui ne sont là que pour l'argent. Quand Motta a fait son cinéma pour être prolongé, il aurait dû être charterisé pour la Chine. Au delà du sportif il n'a aucune importance, quand il n'est pas absent pour une blessure c’est pour un rouge.
Mettre au fouet Rabiot et Verratti qui ont une condition physique ridicule par rapport aux joueurs du même âge dans les rivaux européens. Mais peut-être que la chicha est moins populaire en Allemagne ou en Espagne...

Fredeur 07/03/2018 10h43

@Top Pouce : Parce qu'avant le PSG, Ibra ne s'est jamais placé au dessus du club et de l'univers ?

Ronaldo n'est pas dans l'exposition médiatique incessante ?

Après je suis d'accord sur un point, il y a un souci de gouvernance.

Tom pouce 07/03/2018 11h58

Citation:

Envoyé par Fredeur (Message 1745143)
@Top Pouce : Parce qu'avant le PSG, Ibra ne s'est jamais placé au dessus du club et de l'univers ?

Ronaldo n'est pas dans l'exposition médiatique incessante ?

Ibra: Si. Et quand il s'y est amusé au Barça, ils l'ont jarté.
A l'Inter, club loser par excellence hors parenthèses Herrera-Mourinho, jamais il ne s'est pour autant permis de dire qu'avant lui, ce club n'avait pas d'histoire. Alors pourquoi le fait-il à Paris ? Car il le peut.
A l'Inter, quand Icardi, star de l'équipe, fait le mariole, les tifosi lui mettent le feu. Le respect au club, au public, n'est pas négociable.
A Paris, "slurp, slurp, Zlatan, slurp".

CR7: Sur. Et il ne doit pas être facile à gérer le garçon. Mais, même si ça tangue parfois, au Real ils y arrivent, ils parviennent à le faire rentrer dans le cadre de l'institution, se plier aux décisions de Zidane même quand il n'est pas d'accord ( Le fait de ne plus jouer tous les matches l'an passé), ne lui permettent pas par exemple de décider de son propre protocole de soin à la Neymar, ne rentre pas en retard de vacances .... Et surtout, quelqu'un dirait sérieusement " CR7 est absent au Real, paradoxalement ils ont plus de chances car leur jeu collectif en sera meilleur" ? Non, jamais.
Malgré son égo, il est géré car il est dans un club au passé prestigieux, n'est pas entouré d'une constellation de mercenaires mais de joueurs fiers d'être là, de monuments dans le vestiaire ( Casillas autrefois, Ramos aujourd'hui) qui eux-mêmes participent à la gouvernance de l'équipe par leur aura et leur investissement.

Elýkar 07/03/2018 12h00

Gouvernance ET structures.

Dans une récente interview, Matuidi disait qu'en arrivant à la Juve il a découvert un nouveau monde. S'il y a bien un joueur à qui on ne peut pas reprocher son professionnalisme c'est bien lui. Mais il était catégorique: le PSG ce sont des amateurs à côtés du plus grand club italien.

Il citait une anecdote: après les entrainements, les joueurs en France sont libres et peuvent faire du travail à la carte, tranquilou. A la Juve, il expliquait que si au bout de 5 mn tu n'étais pas parti à la salle de muscu (ou autre), quelqu'un venait te chercher pour t'y conduire (= te rappeler de bosser).

Fred le mallrat 07/03/2018 12h05

Oui pour moi il y a un vrai souci a ce niveau que plusieurs entrainurs etrangers ont renvoyés (Ancelloti) mais qu on commence a voir avec de plus en plus de joueurs francais qui n arrivent plus à s imposer à l etranger y compris dans des clubs de secondes ou troisieme zones et qui reviennent la queue entre les jambes en L1..
Un manque constant de caractere, de régularité..

Et malgré ses moyens, je trouve que le PSG en souffre encore avec des joueurs qui ont l ecoute du Président devant les entraineurs... et ca c est pas possible.

Alors aprés c est pas tout pour le PSG mais c est déjà un mal de la L1 que le PSG n a pas gommé.

Elýkar 07/03/2018 12h13

Bon, il faut aussi relativiser: c'est pas propre à la France le fait que des joueurs aient l'oreille de la direction.

A l'époque où Luis Enrique coachait le Barça, il a dû avaler des couleuvres suite à sa brouille avec Messi. Certes, on parle d'un joueur hors norme, mais ça reste une réalité.

Comme à l'époque où les vieux barons du Real (Hierro et compagnie) ont réussi à faire éjecter leur entraineur.

mellencamp 07/03/2018 12h16

Tu parles de qui? Capello? Del Bosque?


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