Buzz Comics, le forum comics du monde d'après.

Buzz Comics, le forum comics du monde d'après. (http://www.buzzcomics.net/index.php)
-   Brêves de comptoir (http://www.buzzcomics.net/forumdisplay.php?f=156)
-   -   News de la Planète Foot (http://www.buzzcomics.net/showthread.php?t=7625)

gillesC 17/06/2018 23h03

C'est pour ça qu'on a gagné!

Yaneck 18/06/2018 07h48

Citation:

Envoyé par ArnaudXIII (Message 1756796)
Oui mais de tous les favoris qui ont joué jusqu'à présent, je pense qu'on avait l'adversaire le plus faible non?


Peut-être surtout celui qui jouait le moins aussi?
Va marquer des buts quand tu as 6 joueurs en défense quasiment en permanence, c'est autre chose que quand l'équipe adverse joue...
Portugal/ Espagne a donné un grand match, aussi parce que les deux équipes se projetaient... C'est risqué, mais produire du jeu amène du jeu quoi...

perny 18/06/2018 09h33

Citation:

Envoyé par ArnaudXIII (Message 1756796)
Oui mais de tous les favoris qui ont joué jusqu'à présent, je pense qu'on avait l'adversaire le plus faible non?

il faut regarder les matchs les uns après les autres... l important c est les 3 points ! :D

ArnaudXIII 18/06/2018 13h12

Ah mais c'est clair mais ce match d'entrée reste une déception par la manière.
Cela dit, je pronostique quand même un 3-0 pour la France contre le Pérou. :D

Fred le mallrat 18/06/2018 14h10

Citation:

Envoyé par ArnaudXIII (Message 1756796)
Oui mais de tous les favoris qui ont joué jusqu'à présent, je pense qu'on avait l'adversaire le plus faible non?

J ai pas vu la France.. je n ai vu que l allemagne/Mexique et si le mexique était pas mal.. l allemagne c est une cata de prendre l eau a chaque contre attaque avec pas un defenseur capable d etre en place ou de courrir.

ArnaudXIII 18/06/2018 16h27

En plus, les Mexicains ont pris les Allemands à la gorge tout de suite avec un gros gros pressing. Je les voyais pas tenir tout le match à ce rythme. Vraiment une belle performance.

Fred le mallrat 18/06/2018 17h27

oui mais quand même...
Je n ai pas vu d autres matchs mais quand je vois les résultats.. ja i l impression que pas mal de joueurs doivent être cramés..

scarletneedle 18/06/2018 17h48

Du même avis.
Pas d'envolée lyrique sur le terrain.
Ou alors ils ont prévu d'être au point par la suite.
Pour le moment c'est comme en Asie.

scarletneedle 18/06/2018 18h08

Quel but de Mertaens!

gillesC 18/06/2018 19h09

Vu que la 1ère mi-temps : le manque d'impact physique des panaméens, c'était un miracle, ce nul à la pause. °_0

Fred le mallrat 18/06/2018 20h05


scarletneedle 18/06/2018 20h15

On a perdu Mallrat... :oups:


Bon, j'ai écouté jusqu'au bout. :huhu:
Gascoigne encore jeune...

mellencamp 18/06/2018 20h38

La légende dit que les joueurs ne savaient pas que c'était New Order qui faisait la chanson officielle du mondial pour l'Angleterre, d'où le petit nombre qui est venu poser les voix en studio.
Et aussi que sitôt arrivés ils ont foncé vers le bar :D Gascoigne forcément, mais les Platt, Waddle et qui sais-je encore ne tournaient pas à l'eau.

ArnaudXIII 18/06/2018 22h41

Le but de Kane a la dernière minute qui nous garantit une nuit tranquille, sans klaxons... Merci Harry!

perny 19/06/2018 16h26

Le Japon qui bat la Colombie 2-1 ! les surprises continuent !

scarletneedle 19/06/2018 18h20

Cette double boulette polonaise!
:machoire:

mellencamp 19/06/2018 18h26

Faudra vérifier les cotes en Thaïlande pour ce match...

ArnaudXIII 19/06/2018 22h23

Pas vu le match mais la Russie qui claque 8 buts en 2 matchs alors qu'elle était moribonde avant le début de la Coupe! Contre l'Arabie Saoudite, ça veut pas dire grand chose mais l'Egypte c'est déjà plus sérieux.

gillesC 20/06/2018 08h40

C'est même franchement curieux cette métamorphose russe.... °° °° °°


Bon, Deschamps, c'est exactement comme (feu) l'univers Ultimate* : quoi qu'il fasse, ça ne va pas.

Il ne change rien à l'équipe : Heuuuuhh, on reconduit cette équipe sans style de jeu??
Il fait des changements : Heeuuuuhhh, on ne maintient pas les joueurs pour qu'ils trouvent des automatismes?? :beu:

* Comme le disait si bien Michel : Si l'Univers Ultimate est comme le 616, on entend "hheeuuuh, c'est trop pareil", et s'il est différent du Marvel normal : "heuuuuhh, c'est trop différent!"

Fredeur 20/06/2018 11h04

Tu te fais du mal à lire ou écouter les avis des journaux et des émissions. De toutes façons, si on ne gagne pas la coupe du monde en produisant un jeu flamboyant, ça sera toujours une coupe du monde ratée pour certains.

Zen arcade 20/06/2018 11h36

Citation:

Envoyé par Fredeur (Message 1757067)
De toutes façons, si on ne gagne pas la coupe du monde en produisant un jeu flamboyant, ça sera toujours une coupe du monde ratée pour certains.

C'est une question de plaisir, en fait.

Moi, je préfère que l'équipe que je supporte perde en jouant bien plutôt que de la voir gagner en jouant mal (ou plus précisément en n'essayant pas de jouer bien).
Selon les critères esthétiques et la vision du monde qui sont les miens, évidemment.
Je ne subordonne pas le plaisir du jeu à la nécessité de gagner.
Ceci dit, je comprends bien que mon point de vue doit être ultra-minoritaire mais ce n'est pas pour cela qu'il vaut moins qu'un autre.
Je suis un grand romantique, en fait. :oups:
Qu'y a-t-il de plus beau qu'un perdant magnifique ?

mellencamp 20/06/2018 11h43

Je ne vois pas d'incohérence à se réjouir du simple résultat tout en pensant que si tu reproduis le même match face au prochain adversaire tu as moins de chances de gagner que si tu n'essayais pas de changer ce qui n'a pas marché.
Et il y a eu de nombreuses équipes championnes du monde ou continentales qui ont changé leur 11 en cours de compétition sans attendre la défaite. Rien que l'Allemagne en 2014 où Low a renoncé à singer béatement Guardiola en mettant Lahm au milieu après le match pourri contre l'Algérie, et l'a remis à son poste de latéral droit où il était nécessaire tandis que le milieu était déjà fourni en excellents joueurs.

Fredeur 20/06/2018 11h48

Citation:

Envoyé par Zen arcade (Message 1757070)
Qu'y a-t-il de plus beau qu'un perdant magnifique ?

Un gagnant magnifique

Zen arcade 20/06/2018 11h58

Citation:

Envoyé par Fredeur (Message 1757073)
Un gagnant magnifique

Mais c'est beaucoup plus rare.

mellencamp 20/06/2018 12h01

Rien que la Hongrie 1954, qui perd une finale contre des allemands transformés en poneys par le dopage avant d'être éparpillée aux 4 vents par la situation politique du pays, c'est pas magnifique mais très triste.

gillesC 20/06/2018 12h16

Exactement.

Fredeur 20/06/2018 12h16

Citation:

Envoyé par Zen arcade (Message 1757074)
Mais c'est beaucoup plus rare.

Ce qui est rare est précieux.

Et puis ça dépend du sport.

Zen arcade 20/06/2018 12h18

Citation:

Envoyé par mellencamp (Message 1757075)
Rien que la Hongrie 1954, qui perd une finale contre des allemands transformés en poneys par le dopage avant d'être éparpillée aux 4 vents par la situation politique du pays, c'est pas magnifique mais très triste.

Un perdant magnifique, c'est toujours très triste.

Tiens, un article intéressant, dans lequel on se reconnaîtra un peu, beaucoup, à la folie ou... pas du tout : https://www.agoravox.fr/culture-lois...nifique-119573

Fredeur 20/06/2018 12h59

Citation:

Ne dit-on pas que le vrai passionné de sport est foncièrement nostalgique ?
Non. Le vrai passionné de sport, il s'émerveille aussi des champions actuels.

Et pourquoi prendre France 98 comme point de départ, alors qu'Anquetil et Hinault étaient deux monstres qui voulaient la victoire à tout prix ? Et hum, France 84 ?

Et à peu près tout le monde admet que France 2000 jouait bien mieux que France 98.

Zen arcade 20/06/2018 13h59

Citation:

Envoyé par Fredeur (Message 1757085)
Non. Le vrai passionné de sport, il s'émerveille aussi des champions actuels.

C'était une question rhétorique, hein...

Citation:

Et pourquoi prendre France 98 comme point de départ, alors qu'Anquetil et Hinault étaient deux monstres qui voulaient la victoire à tout prix ? Et hum, France 84 ?
Et oui, Anquetil et Hinault étaient des monstres qui voulaient la victoire à tout prix. Il y en toujours eu et il y en aura toujours, en France comme ailleurs.
Et Poulidor aussi, il voulait la victoire, hein...
Mais ce n'est pas de cela dont on parle.
Ce dont on parle, c'est du regard que l'on porte sur eux.
Le basculement du regard ne nait pas avec l'EDF 1998. L'EDF 1998 n'est pas un point de départ, c'est un aboutissement. Tellement fort qu'il crée un nouveau paradigme.

Sinon :
France 1984. C'est beau, mais c'est une victoire des perdants de 1982.
Cette équipe, on s'en souvient comment aujourd'hui? Ben, c'est celle qui a perdu en 1982.

France 2000. C'est beau, mais c'est une victoire de l'équipe de 1998.
On n'en parle que pour s'excuser du fait que l'équipe de 98 jouait tout moche.

Fredeur 20/06/2018 14h27

Citation:

Envoyé par Zen arcade (Message 1757090)
C'était une question rhétorique, hein...

Oui, et donc celui qui la pose connait déjà la réponse, hein.

Citation:

Et Poulidor aussi, il voulait la victoire, hein...
C'est pourquoi j'ai précisé à tout prix, hein. Que Anquetil et Hinault avaient la culture de la gagne, avant, gasp, France 98.

Citation:

Sinon :
France 1984. C'est beau, mais c'est une victoire des perdants de 1982.
Cette équipe, on s'en souvient comment aujourd'hui? Ben, c'est celle qui a perdu en 1982.
Euh moi, je m'en souviens comme des gagnants de 84, et de la première équipe de France à gagner un grand tournoi.
Citation:

France 2000. C'est beau, mais c'est une victoire de l'équipe de 1998.
On n'en parle que pour s'excuser du fait que l'équipe de 98 jouait tout moche.
Mince, moi qui pensait qu'on en parlait pour l'émotion incroyable procurée par la victoire contre l'Italie.

mellencamp 20/06/2018 14h44

Zen a en partie raison, les vainqueurs de 1984 avaient gardé l'étiquette "lose" 1982 (pas vraiment 1986 car battre le Brésil était déjà un exploit et la demi face aux allemands n'a pas fait un pli). En 98 sur le plan médiatique la victoire à l'Euro avait l'air hyper lointaine et anecdotique, comme si c'était un tournoi au rabais. Si la France avait été nulle en 1982 ou avait été éliminée de manière plus flagrante comme en 1986, je pense que 1984 aurait eu plus de poids dans l'imaginaire collectif. D'ailleurs encore aujourd'hui on nous rabâche qu'en 98 l'équipe avait un mental de vainqueur car les cadres évoluaient dans des gros clubs italiens quand c'était le meilleur championnat (et c'était vrai), par opposition à la génération 84 qui a gagné 1 tournoi mais en a "perdu" 2.

Fredeur 20/06/2018 14h56

Je pensais plutôt qu'aujourd'hui, on nous rabâche qu'en 98, on avait une défense de fer, et un bol monstrueux.

Citation:

Envoyé par mellencamp
En 98 sur le plan médiatique la victoire à l'Euro avait l'air hyper lointaine et anecdotique, comme si c'était un tournoi au rabais.

Je n'avais pas eu du tout cette impression.
Par contre, en 98, ce que je me souviens, ce sont des commentaires de média et de joueurs étrangers, qui disaient que la France ne pouvait que gagner en France.

Zen arcade 20/06/2018 14h58

Citation:

Envoyé par mellencamp (Message 1757101)
Zen a en partie raison.

Perso, c'est pas d'avoir tort ou raison qui m'intéresse.
On parle du regard que l'on porte sur des évènements sportifs. De regards évidemment subjectifs et assumés comme tels par chacun.
Que ces regards soient différents voire même complètement contradictoires, c'est normal. Ca montre juste que de mêmes évènements, à la charge émotionnelle très importante, sont vécus et surtout ensuite remémorés de manière très différentes selon les sensibilités de chacun ainsi que leur rapport au sport et au monde.
Et c'est très bien comme ça.

Zen arcade 20/06/2018 15h05

Citation:

Envoyé par Fredeur (Message 1757102)
Par contre, en 98, ce que je me souviens, ce sont des commentaires de média et de joueurs étrangers, qui disaient que la France ne pouvait que gagner en France.

Ca, ça vient du fait que la France ne s'était pas qualifiée pour les deux éditions précédentes (et particulièrement pour celle de 94 avec le final du match contre la Bulgarie) et que donc, ça plaisantait sec sur le fait que la France avait besoin d'organiser la coupe pour pouvoir la gagner.

mellencamp 20/06/2018 15h09

Citation:

Envoyé par Fredeur (Message 1757102)
Je pensais plutôt qu'aujourd'hui, on nous rabâche qu'en 98, on avait une défense de fer, et un bol monstrueux.

Aussi. Mais finalement presque chaque victoire dans un tournoi international est marquée par la réussite, il y a très peu d'équipes qui ont survolé un tournoi sans chance ou arbitrage favorable. France 2000 ça jouait mieux qu'en 98 mais rien que la finale vaut toute la réussite de 98.

Citation:

Envoyé par Fredeur (Message 1757102)
Je n'avais pas eu du tout cette impression.
Par contre, en 98, ce que je me souviens, ce sont des commentaires de média et de joueurs étrangers, qui disaient que la France ne pouvait que gagner en France.

En 98 la France c'est un peu comme l'Angleterre 1966 et Argentine 1978. Pas le grand favori (en 98 c'est clairement le Brésil, et sur le papier Italie, Argentine et Pays-Bas étaient minimum aussi bien armés que la France), mais avec assez de talent et le facteur "domicile" qui permettent d'y croire quand même.

Fred le mallrat 20/06/2018 15h11

J avoue que comme zen j ai une vision un peu romantique du perdant magnifique.
Même si la France de 2000 c etait extra.. Ma vision parfaite de l equipe de France reste celles de 82 et 86..
Il y a un mélange d emotions.... et surement aussi une vision du monde...

Bref

C est un peu pareil avec les superheros.. Ils sont devenus sur d eux, tombeurs, geniaux en tout..
J ai un faible pour quand Steve Rogers perdait souvent même quand il gagnait ... et repartait de dos tête basse par Colan ou Sal Buscema.

Fredeur 20/06/2018 15h18

Et si tu étais né 20 ans plus tard, ta vision vision parfaite de l'équipe de France serait celle de 98 et 2000, vu que la nostalgie et les souvenirs d'enfance ont l'air de beaucoup jouer.

Citation:

Envoyé par mellencamp (Message 1757105)
Aussi. Mais finalement presque chaque victoire dans un tournoi international est marquée par la réussite, il y a très peu d'équipes qui ont survolé un tournoi sans de chance ou arbitrage favorable. France 2000 ça jouait mieux qu'en 98 mais rien que la finale vaut toute la réussite de 98.

C'est vite oublier le double miracle Thuram de la demi.

mellencamp 20/06/2018 15h28

C'est un miracle au sens où tout le monde se dit ce que foutait Thuram aussi haut, mais les 2 buts ne doivent rien à la chance.
En finale en 2000, à 1-0 Del Piero a buté en contre seul face à Bathez, et dans les arrêts de jeu un gardien qui a écœuré les néerlandais au tour précédent fait une cagade sur une frappe pourrie de Wiltord.

Fred le mallrat 20/06/2018 15h37

Ben c est de la chance car Thuram c est pas un buteur

de 1991 à 1996 à Monaco il marque 9 buts
96-2001 à Parme 1 but (et donc 2 en edf)
2001-2006 Juve 1 but
2006-2008 Barcelone 0 buts

0 en equie de france A' et 2 (donc) en A

Ses 2 seuls buts internationaux sont ceux là...

Soit 10 buts en championnat 1 en coupe d europe et 2 en selection

Je trouve quand même que c est un petit miracle qu il fasse un doublé.


Fuseau horaire GMT +2. Il est actuellement 13h23.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Version française #20 par l'association vBulletin francophone
Buzz Comics : le forum comics n°1 en France !