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vicenzo 26/06/2006 12h38

nc'est vrai que la méforme de malouda est inquiétante, comme celle de wiltord. J'espère aussi que le réalisme des joueurs français va revenir...

Fredeur 26/06/2006 12h53

Et que les grosses erreurs d'arbitrage en notre défaveur vont s'arrêter...

Deroxat (Expert en Potins) 26/06/2006 13h14

moi je pense que se passer d'un joueur aussi fort que Trez devant le but, c'est une aberration (bon on est plus a ca pres hein...). donc perso, plutot que foutre n'importe quoi a gauche, je pense sincerement qu'Henry en faux ailier gauche penetrant, Lascarface a droite, et zizou pour alimenter Trez, c'est hyper jouable. alors ouais, il sert a rien s'il est pas convenablement servi le Trez, mais il s'est rudement bien battu contre le Togo et a bien pesé sur les défenses, les attirant sur lui, ce qui a permis de libérer des espaces pour les autres. Donc oui au Trez!

vicenzo 26/06/2006 13h30

Citation:

Envoyé par Fredeur of Hazzard
Et que les grosses erreurs d'arbitrage en notre défaveur vont s'arrêter...

moi, j'en ai vu qu'une 8)

Fredeur 26/06/2006 14h02

Ah? le but valable de Vieira refusé, le but de Trézéguet valable refusé pour un hors-jeu imaginaire, et le pénalty non sifflé avec le suisse qui fait le gardien de hanball dans la surface?

Zen arcade 26/06/2006 14h16

Citation:

Envoyé par Fredeur of Hazzard
le but de Trézéguet valable refusé pour un hors-jeu imaginaire

Ah bon?
Le hors-jeu me parait pourtant plutôt évident.

Fredeur 26/06/2006 14h19

Euh non, il était juste derrière le ballon quand Ribery lui a fait la passe.

vicenzo 26/06/2006 14h25

Citation:

Envoyé par Fredeur of Hazzard
Ah? le but valable de Vieira refusé, le but de Trézéguet valable refusé pour un hors-jeu imaginaire, et le pénalty non sifflé avec le suisse qui fait le gardien de hanball dans la surface?

trézéguet avait un 1/2 mètre d'avance sur ribery donc hors jeu et la main de muller peut tout à fait être considérée comme involontaire...
remarque, 1 péno accordé et un but accordé n'auraient pas non plus été choquants ... mais l'inverse non plus 8)

donc pour moi, ça fait toujours 1 (vieira) :D

vicenzo 26/06/2006 14h26

Citation:

Envoyé par Fredeur of Hazzard
Euh non, il était juste derrière le ballon quand Ribery lui a fait la passe.

euh non

Zen arcade 26/06/2006 14h27

Citation:

Envoyé par Fredeur of Hazzard
Euh non, il était juste derrière le ballon quand Ribery lui a fait la passe.

Faut p'têt que je me rachète des lunettes, mais c'est pas comme ça que je l'ai vu...

Fredeur 26/06/2006 14h29

Bah des images que j'ai vu, si.

Et le défenseur qui défend les bras écartés quand un adversaire tire, si c'est pas volontaire ça, je vois pas bien ce que c'est. On va faire pareil sur les coups francs, tout le monde va lever les bras dans le mur, ça va être pratique.

Zen arcade 26/06/2006 14h35

Citation:

Envoyé par Fredeur of Hazzard
Et le défenseur qui défend les bras écartés quand un adversaire tire, si c'est pas volontaire ça, je vois pas bien ce que c'est. On va faire pareil sur les coups francs, tout le monde va lever les bras dans le mur, ça va être pratique.

Pour moi, la main est clairement involontaire (il n'y a pas même l'esquisse d'un mouvement de la main vers le ballon), mais les bras ne sont pas collés au corps.
Ca donne une situation qui est laissée à l'appréciation de l'arbitre.
Il ne me parait pas scandaleux qu'il n'ait pas sifflé, tout comme je n'aurais pas trouvé scandaleux de le voir siffler.

Pour le but de Vieira, c'est évident sur les images, mais faut voir si dans la forêt de joueurs, l'arbitre et le juge de ligne pouvaient avoir en une fraction de seconde une vision claire de la situation.
C'est dommage que le but n'ait pas été validé, mais c'est un fait de jeu comme il en arrive régulièrement.

Fredeur 26/06/2006 14h47

Ben ça serait pas mal qu'un jour ces faits de jeu disparaissent...
Si les arbitres n'avait pas été avec les Suisses, jamais ils n'auraient été qualifiés pour les 8èmes.

Rhodey 26/06/2006 15h16

Citation:

Envoyé par Fredeur of Hazzard
Ben ça serait pas mal qu'un jour ces faits de jeu disparaissent...
Si les arbitres n'avait pas été avec les Suisses, jamais ils n'auraient été qualifiés pour les 8èmes.

tu crois qu'elles sont placées où les paies des arbitres pendant cette CDM ?!
Blatter + Fifa + Zurich + erreurs d'arbitrage = Suisse en 8ème, avec Havelange ça serait jamais arrivé ça, il se contentait de donner la CDM aux brésiliens une fois sur deux et de quelques détournements de fonds avec son gendre pour arrondir les fins de mois
tout se perd moi je vous dis :non:

Zen arcade 26/06/2006 15h25

Citation:

Envoyé par Fredeur of Hazzard
Ben ça serait pas mal qu'un jour ces faits de jeu disparaissent...

L'arbitre fait partie du jeu et aucun arbitre n'est parfait.
Un jour, ça roule pour ton équipe, le lendemain, c'est le contraire...
C'est comme cela.

Citation:

Envoyé par Fredeur of Hazzard
Si les arbitres n'avait pas été avec les Suisses, jamais ils n'auraient été qualifiés pour les 8èmes.

Quand je lis des trucs comme ça, je me dis que le bourrage de crâne des medias français semble efficace... et que je suis content de regarder les matches à la télé belge.

vicenzo 26/06/2006 15h32

dans les medias français, c'est marrant, maintenant j'ai l'impression que s'il est dit un peu partout que l'espagne est favorite (officiellement), c'est clair que pour tous les medias fr, la france a une possibilité énorme de se qualifier (bref, favorite officieusement)...

le jour et la nuit avec la semaine dernière :D

Monsieur Mehdi (expert en connerie) 26/06/2006 16h16

Par contre,euh,ca a pas été supprimé les mains "involontaires",a tout hasard???
:nerd:
Normalement,maintenant,une main non collé au corps qu itouche la balle,c'est main,quoi qu'il arrive.Y'a que moi qui ait vu ca? :nerd:

Fredeur 26/06/2006 16h50

Ben non, c'est ce que je croyais aussi. Quand le ballon touche un bras décollé du corps, il y a main, que ça soit volontaire ou pas.

Citation:

Envoyé par Zen arcade
L'arbitre fait partie du jeu et aucun arbitre n'est parfait.
Un jour, ça roule pour ton équipe, le lendemain, c'est le contraire...
C'est comme cela.

Non mais faut arréter avec ça, " l'arbitre fait partie du jeu, il a le droit de se tromper et de favoriser des équipes, si il est incapable et qu'il met 3 cartons jaunes au même joueur, ben faut l'accepter, ça fait 100 ans que ça dure, on s'en fout d'améliorer l'arbitrage, sinon ça entrave l'esprit du football (qui est de gueuler sur l'arbitre quand il fait n'importe quoi)"
Mais si la FIFA s'occupait de l'athlétisme, on en serait encore à chronométrer les 100 m avec des montres.

Citation:

Quand je lis des trucs comme ça, je me dis que le bourrage de crâne des medias français semble efficace... et que je suis content de regarder les matches à la télé belge.
Euh, il n'y a aucun bourrage de crane là, il y a juste les faits qui sont assez troublants (sur un match, ok bon, mais là sur 3 matchs, c'est très limite).

Monsieur Mehdi (expert en connerie) 26/06/2006 16h52

Citation:

Envoyé par Fredeur of Hazzard
Euh, il n'y a aucun bourrage de crane là, il y a juste les faits qui sont assez troublants (sur un match, ok bon, mais là sur 3 matchs, c'est très limite).

ah,me lance pas sur les conspirations,je vais reparler de 2002,et du marché Asiatique a conquerir,grace a cette magnifique equipe de Corée qui aurait du perdre son 8eme,son quart,mais qui ajoué les demies...:'(

Fredeur 26/06/2006 16h55

Ah oui tiens, le match contre l'Italie, il y avait eu des choses pas très claires je crois.

Mais l'arbitre fait partie du jeu, si il est pour une équipe, tant pis pour l'autre ^^
:non:

Monsieur Mehdi (expert en connerie) 26/06/2006 16h57

bien sur.
Mais il y a eu rendage de monnaie a petite echelle,avec le degageage vite fait de Ahn^^
Contre l'Espagne deja,il y avait eu but Espagnol,et hop,l'arbitre siffle hors jeu.
Puis contre l'Italie,faute sur Totti, dans la surface.Penalty? Non,evidemmment,simulation,carton rouge,normal...
Et puis,si l'arbitre il fait des erreus on s'en fout,euh,pourquoi il y a le scandale de la Juve?
Ils ont juste choisis des arbitres qui feront des erreurs pour les autres,non?:p

Fredeur 26/06/2006 17h01

Ben ouais, pas de quoi fouetter un chat ^^

Monsieur Mehdi (expert en connerie) 26/06/2006 17h03

d'ailleurs apres verif,apres le but Espagnol,c'est un renvoi au 6 metres qui est annoncé...
Sinon,euh,question,De Rossi qui prend 4 matchs,y'a que moi qui trouve ca excessif?

Zen arcade 26/06/2006 17h16

Citation:

Envoyé par Fredeur of Hazzard
Non mais faut arréter avec ça, " l'arbitre fait partie du jeu, il a le droit de se tromper et de favoriser des équipes, si il est incapable et qu'il met 3 cartons jaunes au même joueur, ben faut l'accepter, ça fait 100 ans que ça dure, on s'en fout d'améliorer l'arbitrage, sinon ça entrave l'esprit du football (qui est de gueuler sur l'arbitre quand il fait n'importe quoi)"

J'ai juste dit que l'arbitre est un être humain et qu'il n'est pas infaillible.
Cela me semble relever de l'évidence et je m'étonne que ce soit si difficile à accepter.

Je n'ai aucunement dit qu'un arbitre a le droit de sciemment favoriser une équipe, ni même qu'un arbitre ne doit pas être jugé pour ses prestations par les instances ad hoc.
Et je n'ai certainement pas dit non plus qu'il ne faut pas chercher à améliorer la qualité de l'arbitrage.

Zen arcade 26/06/2006 17h17

Citation:

Envoyé par monsieur mehdi
Sinon,euh,question,De Rossi qui prend 4 matchs,y'a que moi qui trouve ca excessif?

Moi, je lui en aurais mis au moins un de plus.

vicenzo 26/06/2006 17h19

Citation:

Envoyé par monsieur mehdi
Par contre,euh,ca a pas été supprimé les mains "involontaires",a tout hasard???
:nerd:
Normalement,maintenant,une main non collé au corps qu itouche la balle,c'est main,quoi qu'il arrive.Y'a que moi qui ait vu ca? :nerd:

moi g entendu larqué le dire. Puis sur C+, j'ai entendu Quiniou nous sortir l'article 12 qui parle bien sanction pour main involontaire...
bref, je fais confiance à quiniou

Fredeur 26/06/2006 17h19

--> Zen Arcade: Non mais j'ai rebondi sur ce que tu as dit et je suis allé plus loin, en caricaturant.

Et oui, l'arbitre est un humain, et donc, si il fait des erreurs (et qu'il est en plus corrompu :p ), et bien soit il faut mettre un second arbitre pour diminuer le nombre d'erreurs, soit mettre la vidéo, soit les 2.

Et 4 matchs pour Rossi, ça ne me choque pas.

vicenzo 26/06/2006 17h21

Citation:

Envoyé par monsieur mehdi
d'ailleurs apres verif,apres le but Espagnol,c'est un renvoi au 6 metres qui est annoncé...
Sinon,euh,question,De Rossi qui prend 4 matchs,y'a que moi qui trouve ca excessif?

oui :)
et j'espère que boulahrouz va s'en prendre 4 ou 5 et figo 1 pour le match d'hier.

Rhodey 26/06/2006 17h25

Citation:

Envoyé par vicenzo
oui :)
et figo 1 pour le match d'hier.

sale traitre, y a une conspiration contre les portugais :non:
En 98 déjà on s'était fait enfler la qualification pour le mondial par un arbitre français acheté par les allemands
bah ouai forcément, un mondial en france sans le portugal c'est mieux que sans l'allemagne

Zen arcade 26/06/2006 17h28

Citation:

Envoyé par Fredeur of Hazzard
--> Zen Arcade: Non mais j'ai rebondi sur ce que tu as dit et je suis allé plus loin, en caricaturant.

Et oui, l'arbitre est un humain, et donc, si il fait des erreurs (et qu'il est en plus corrompu :p ), et bien soit il faut mettre un second arbitre pour diminuer le nombre d'erreurs, soit mettre la vidéo, soit les 2.

Je ne suis pas vraiment favorable à l'utilisation de la video, ni à la multiplication des arbitres.
Déjà, ça ne concernera que le football d'élite et je ne trouve pas franchement opportun de créer des types d'arbitrage différent selon le niveau de compétition et puis ça ne règlera jamais tous les problèmes (ça en créera peut-être même d'autres).
Donc oui, pour moi, les erreurs d'arbitrage, même s'il faut essayer qu'elles soient plutôt rares que fréquentes, c'est un élément qui fait partie du jeu.

Monsieur Mehdi (expert en connerie) 26/06/2006 17h29

Figo ne risque rien.
Et donc,De Rossi,vous ne trouvez pas ca excessif,alors qu'il va etre plus suspendu que des gars qui ont juste premedité l'attaque de l'equipe Suisse?
Eh ben...
Moi je peux pas saisir ca.

Monsieur Mehdi (expert en connerie) 26/06/2006 17h32

Citation:

Envoyé par Zen arcade
Je ne suis pas vraiment favorable à l'utilisation de la video, ni à la multiplication des arbitres.
Déjà, ça ne concernera que le football d'élite et je ne trouve pas franchement opportun de créer des types d'arbitrage différent selon le niveau de compétition et puis ça ne règlera jamais tous les problèmes (ça en créera peut-être même d'autres).
Donc oui, pour moi, les erreurs d'arbitrage, même s'il faut essayer qu'elles soient plutôt rares que fréquentes, c'est un élément qui fait partie du jeu.

Nonmais faut deja arreter de croire qu'on a le meme arbitrage a tous les niveaux.
Moi ca va faire 14 ans que je joue (et je suis toujours aussi faible:p),et je peux te dire que j'ai deja joué avec des arbitres qui sifflaient tout pour l'equipe a domicile de peur des "supporters",ou de 3/4 hurluberlus qui etaient a coté,des juges de touche completement pétés qui passent le temps a discuter avec un garsau lieu d'arbitrer,et j'en passe.
Alors bon,hein,on est plus a ca pres,faut pas rever.

vicenzo 26/06/2006 18h32

Citation:

Envoyé par Rhodey
sale traitre, y a une conspiration contre les portugais :non:
En 98 déjà on s'était fait enfler la qualification pour le mondial par un arbitre français acheté par les allemands
bah ouai forcément, un mondial en france sans le portugal c'est mieux que sans l'allemagne

ouais mais là, contre l'angleterre, ton équipe de coeur sera favorite et si ça se trouve c'est là que les anglais vont se réveiller...

gillesC 26/06/2006 18h34

Citation:

Envoyé par vicenzo
nc'est vrai que la méforme de malouda est inquiétante, comme celle de wiltord. J'espère aussi que le réalisme des joueurs français va revenir...

Euh, ils ne sont quand même pas au même niveau, quand même... Wiltord, y'a eu que Silvestre pour le concurrencer.. :huhu:

vicenzo 26/06/2006 18h34

Citation:

Envoyé par monsieur mehdi
Figo ne risque rien.
Et donc,De Rossi,vous ne trouvez pas ca excessif,alors qu'il va etre plus suspendu que des gars qui ont juste premedité l'attaque de l'equipe Suisse?
Eh ben...
Moi je peux pas saisir ca.

c'est effectivement confirmé pour figo, en invoquant une raison fort débile d'ailleurs ('on n'utilise la video que pour sanctionner une action que l'arbitre n'a pas vue, or là l'arbitre a mis un carton jaune')

gillesC 26/06/2006 18h40

Citation:

Envoyé par Fredeur of Hazzard
Non mais faut arréter avec ça, " l'arbitre fait partie du jeu, il a le droit de se tromper et de favoriser des équipes, si il est incapable et qu'il met 3 cartons jaunes au même joueur, ben faut l'accepter, ça fait 100 ans que ça dure, on s'en fout d'améliorer l'arbitrage, sinon ça entrave l'esprit du football (qui est de gueuler sur l'arbitre quand il fait n'importe quoi)"

Certes certes.

D'autant plus que si ça s'équilibre sur un championnat, ça n'est certainement pas le cas sur une compétition d'un gros mois. Donc, faut pas déconner.
Quand tu vois que même le tennis s'est mis à la vidéo.. un sport où il y a en moyenne plus d'une centaine de points par match! ^^

Et je compte aussi 2,5 buts volés à la France. Je ne pense pas que le pénalty soit sifflable (bien qu'il eut sans doute été sifflé pour la Juve :D), mais Tréz était bien sur la même ligne qu'Henry, et le hors-jeu du même Henry qui va seul au but... ça vaut bien un demi-but. ^^

Fredeur 26/06/2006 19h25

Citation:

Envoyé par Zen arcade
Je ne suis pas vraiment favorable à l'utilisation de la video, ni à la multiplication des arbitres.
Déjà, ça ne concernera que le football d'élite et je ne trouve pas franchement opportun de créer des types d'arbitrage différent selon le niveau de compétition et puis ça ne règlera jamais tous les problèmes (ça en créera peut-être même d'autres).
Donc oui, pour moi, les erreurs d'arbitrage, même s'il faut essayer qu'elles soient plutôt rares que fréquentes, c'est un élément qui fait partie du jeu.

Mais le rugby et le hockey ont montré tout le côté bénéfique de la vidéo.
Et oui, ce n'est que pour l'élite.
Et on s'en fout.

Un match de tennis de haut niveau, il y a 3500 juges autour du terrain, un seul au niveau amateur, est-ce que ça crée tant de problèmes que ça? Non. Quand le sport est au niveau professionnel, il faut que l'arbitrage soit de même.

scarletneedle 26/06/2006 19h41

punaise, mal embarquée l'italie
on se dirige vers le prolongations 8(
comment fait hiddink pour adapter partout où il va les joueurs pour en faire une équipe capable de faire déjouer?
en plus il y a qqs bons joueurs australiens notamment le parmesan bresciano (que le psg envisageait d'ailleurs)

gillesC 26/06/2006 19h41

D'ailleurs, il suffit de voir la tête de Platini pendant les matchs pour être d'accord avec Fredeur. :D

scarletneedle 26/06/2006 19h51

penalty italien....
on peut continuer à disserter sur la vidéo

et but de Totti!!!!!


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