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zenita 27/04/2016 15h00

Citation:

Envoyé par Zen arcade (Message 1655006)
Non, je comprends bien que ce que tu critiques c'est une "qualité de jeu" que tu ne trouves pas à la hauteur.
Et tu as peut-être bien raison en partie.
Mais seulement en partie, parce qu'il me parait quand même difficilement possible d'engranger de tels résultats sans un minimum de fond de jeu ainsi que de maîtrise tactique et technique.

Oui ça reste le real quand même hein. On ne parle pas d'Arsenal.
Le fond de jeu est catastrophique pour une équipe qui a, avec le Bayern, le meilleur 18 d'Europe (le meilleur 11 reste le Barça pour moi mais ils n'ont pas de banc)

Le real n'est qu'à 1 point parce que le Barça s'effondre totalement... D'ailleurs, si tu regardes le nombre de points total sera bien inférieur à celui du real de Mourinho. (Qui n'était pas très beau à voir jouer mais qui était plus cohérent et collectif dans le fond)

Pour le Barça, même constat, sauf qu'ils sont plus spectaculaires. Mais le Barça de Enrique ne vaut pas celui de Pep...

Ces 2 grandes équipes ont la chance d'avoir des joueurs exceptionnels qui font des différences mais le fond de jeu n'y est pas...

Enfin, le real est aux portes de la finale parce qu'ils ont battu la roma, Wolsburg et sans doute city...

Ils n'ont joué aucune grande équipe.

zenita 27/04/2016 15h02

Et je le redis la Liga est le championnat le plus relevé d'Europe

Zen arcade 27/04/2016 15h11

Citation:

Envoyé par zenita (Message 1655010)
Et je le redis la Liga est le championnat le plus relevé d'Europe

Si tu prends en considération le niveau des 6 ou 7 premières équipes de chaque championnat, c'est assez incontestable.
Après, si tu vas plus loin dans le classement, je ne suis pas certain qu'il soit plus difficile d'aller gagner en déplacement au Rayo Vallecano qu'à Stoke City par exemple.

Zen arcade 27/04/2016 15h19

Citation:

Envoyé par zenita (Message 1655009)
Oui ça reste le real quand même hein. On ne parle pas d'Arsenal.

Mais Arsenal, c'est pas de la merde quand même.
Ca pourrait être mieux mais ça reste un club du top européen.

Tu fais vraiment partie d'une génération qui a intégré le fait que le football se joue en circuit fermé entre une poignée de clubs qui se partagent l'ensemble des meilleurs joueurs de la planète et qui fait le difficile dès que ces assemblements de divas ne produisent pas un football de rêve.
On n'est vraiment pas du tout sur la même longueur d'onde.


Citation:

Enfin, le real est aux portes de la finale parce qu'ils ont battu la roma, Wolsburg et sans doute city...
Ils n'ont joué aucune grande équipe.
Ben ouais, évidemment, vu que dans la planète foot européenne, il reste à tout casser 5 ou 6 grande équipes (et encore, ça dépend des années), si tu as juste un peu de chance, tu peux arriver en finale sans en jouer une seule.
C'est pas se plaindre de la "chance" du Real qu'il faut faire, c'est remettre en cause le système qui a mené à la possibilité d'une telle situation.

zenita 27/04/2016 16h46

Citation:

Envoyé par Zen arcade (Message 1655012)
Si tu prends en considération le niveau des 6 ou 7 premières équipes de chaque championnat, c'est assez incontestable.
Après, si tu vas plus loin dans le classement, je ne suis pas certain qu'il soit plus difficile d'aller gagner en déplacement au Rayo Vallecano qu'à Stoke City par exemple.

Sans doute quoique le Barça et le real galerent parfois sur ces petits clubs qui se mettent à 10 derrière pour faire 0-0. Ce qu'on voit rarement en premier league

zenita 27/04/2016 16h51

Citation:

Envoyé par Zen arcade (Message 1655014)
Mais Arsenal, c'est pas de la merde quand même.
Ca pourrait être mieux mais ça reste un club du top européen.

Tu fais vraiment partie d'une génération qui a intégré le fait que le football se joue en circuit fermé entre une poignée de clubs qui se partagent l'ensemble des meilleurs joueurs de la planète et qui fait le difficile dès que ces assemblements de divas ne produisent pas un football de rêve.
On n'est vraiment pas du tout sur la même longueur d'onde.




Ben ouais, évidemment, vu que dans la planète foot européenne, il reste à tout casser 5 ou 6 grande équipes (et encore, ça dépend des années), si tu as juste un peu de chance, tu peux arriver en finale sans en jouer une seule.
C'est pas se plaindre de la "chance" du Real qu'il faut faire, c'est remettre en cause le système qui a mené à la possibilité d'une telle situation.


Ben je suis d'accord. Arsenal c'est pas de la merde mais c'est pas une grande équipe non plus. Ils ne gagnent rien sur le plan national depuis 10 ans et ne gagnent jamais rien sur un plan européen. C'est une très bonne équipe.

J'ai bientôt 40 piges donc l'aspect génération je crois pas. Je soutiens le Barça depuis plus de 20 ans et j'ai connu beaucoup d'années de disettes aussi hein ...
Le système ne me déplaît pas puisque Pep a montré qu'il pouvait tout gagner avec la masia. Tout est possible au foot. Je suis supporter du Barça et fan du beau foot. Je préfère voir des superbes matchs style Clasico avec que des top player que mater caen-angers c'est sur ...

Zen arcade 27/04/2016 17h19

Citation:

Envoyé par zenita (Message 1655046)
J'ai bientôt 40 piges donc l'aspect génération je crois pas. Je soutiens le Barça depuis plus de 20 ans et j'ai connu beaucoup d'années de disettes aussi hein ...
Le système ne me déplaît pas puisque Pep a montré qu'il pouvait tout gagner avec la masia. Tout est possible au foot. Je suis supporter du Barça et fan du beau foot. Je préfère voir des superbes matchs style Clasico avec que des top player que mater caen-angers c'est sur ...

Pour ce qui est du côté générationnel, pour moi, il y a ceux qui étaient fans de foot bien avant les ravages de l'arrêt Bosman et les autres.
Si tu es supporter de foot depuis 20 ans, tu n'es pas de la même génération de vieux cons que moi qui me souviens encore de la finale de la coupe du monde 1978.
Rensenbrink était mon idole. Un des meilleurs joueurs du monde à cette époque.
Il jouait à Anderlecht. Un club craint dans toute l'Europe.
Quand j'étais gosse et que j'allais voir des matches de foot avec mon père, ça faisait rêver de voir des grands noms dans le petit stade de l'équipe qu'on supportait.
Aujourd'hui, dans le championnat belge, il reste quoi pour faire rêver les gosses.
Pas grand chose. Presque rien, en fait.
Et c'est pareil dans tant de pays, dans tant de villes qui autrefois comptaient.

Alors ouais, aujourd'hui, je comprends qu'on kiffe plus un clasico qu'un Caen - Angers.
Mais avant, t'avais pas besoin d'un clasico pour te faire rêver.


Supporter du beau foot, dans l'absolu, ça ne veut rien dire.
Le Barça de Guardiola, perso, ça me faisait royalement chier.

doop 27/04/2016 17h41

Je suis d'accord avec Zen. C'est une "évolution" du football qui fait que globalement, tu ne vois les "stars" que dans quelques clubs.
Lorsque j'étais petit, à l'AS Cannes, eh bien on avait eu des Allen Boksic, les frères Vojuvic, Luis Fernandez (et je ne parle pas de ce qui aurait pu être limite le meilleur milieu de France avec Micoud, Luccin). Tu voyais des pepites dans tous les clubs. Ca faisait rêver (oh cette montée en division 1 !!) . Quand tu allais jouer en Russie ou en Yougoslavie, ca faisait peur, tu avais des tueurs absolus.

mellencamp 27/04/2016 18h27

Ah doop, tu as oublié Franck Durix, THE pionnier qui avait rejoint Wenger au Japon!
Et oui, c'était mieux avant. quand l'OM perd en finale contre l'Etoile rouge en 91, c'était immérité mais en face il y avait une all-star team garnie de stars confirmées ou en devenir (Prosinecki, Savicevic, Mihajlovic). Et en 93, se taper les Glasgow Rangers ne fut pas une partie de plaisir, c'était un vrai grand club. Le Celtic était encore énorme il y a 10 ans avec les Larsson, Moravcik et cie. Aujourd'hui l’Écosse est un championnat de tocards.
En 95, l'année de l'arrêt Bosman, le champion d'Europe est l'Ajax, ils se sont fait immédiatement désosser. Overmars, Kluivert, les frères De Boer, Davids, Seedorf, Kanu, Finidi, en 2 ans seulement.

zenita 27/04/2016 18h59

Je comprends votre discours. C'est juste que j'ai une opinion différente de la votre ;)

Après, le beau foot c'est subjectif en effet mais je n'arrive pas à comprendre les personnes qui préfèrent le modèle Mourinho à celui de Pep. (Surtout en terme de valeurs)

Sinon zen, tu crois qu'un jour, on sera d'accord sur un point? Je crois me souvenir de Mickaël Mann mais c'est tout

ArnaudXIII 27/04/2016 19h00

Citation:

Envoyé par zenita (Message 1655044)
Sans doute quoique le Barça et le real galerent parfois sur ces petits clubs qui se mettent à 10 derrière pour faire 0-0. Ce qu'on voit rarement en premier league

Mais tous les week-ends en Ligue 1. :D

mellencamp 27/04/2016 20h22

Citation:

Envoyé par zenita (Message 1655073)

Sinon zen, tu crois qu'un jour, on sera d'accord sur un point? Je crois me souvenir de Mickaël Mann mais c'est tout

Tu as voulu écrire Mickaël Madar?:huhu:

Jean-Moul 27/04/2016 21h32

Ah merde, Doop, Peter Luccin? :D
Tu veux vraiment que les portes de l'enfer s'ouvrent sur Buzz?

arrowsmith 27/04/2016 21h56

Quel but de Saul

scarletneedle 27/04/2016 21h57

Quel but de Messi!
Ah pardon, ce n'est pas lui! :D

arrowsmith 27/04/2016 23h00

Le Bayern se rapproche de l'égalisation, mais quelle défense de Madrid.

zenita 28/04/2016 10h56

Pep se fait assassiner ce matin sur sa tactique...
Pfff

rik spoutnik 28/04/2016 12h28

Citation:

Envoyé par Zen arcade (Message 1655014)
Mais Arsenal, c'est pas de la merde quand même.
Ca pourrait être mieux mais ça reste un club du top européen.

Tu fais vraiment partie d'une génération qui a intégré le fait que le football se joue en circuit fermé entre une poignée de clubs qui se partagent l'ensemble des meilleurs joueurs de la planète et qui fait le difficile dès que ces assemblements de divas ne produisent pas un football de rêve.
On n'est vraiment pas du tout sur la même longueur d'onde.




Ben ouais, évidemment, vu que dans la planète foot européenne, il reste à tout casser 5 ou 6 grande équipes (et encore, ça dépend des années), si tu as juste un peu de chance, tu peux arriver en finale sans en jouer une seule.
C'est pas se plaindre de la "chance" du Real qu'il faut faire, c'est remettre en cause le système qui a mené à la possibilité d'une telle situation.


Je voudrais connaitre ton opinion ZenArcade. J'ai l'impression qu'il faut aller du côté de l'Europa Ligue pour retrouver le parfum des matchs d'Antan, ceux où des équipes dites petites peuvent prétendre à la victoire finale et rencontrer d'anciens vainqueurs de la coupe des champions.

Zen arcade 28/04/2016 12h38

Citation:

Envoyé par rik spoutnik (Message 1655214)
Je voudrais connaitre ton opinion ZenArcade. J'ai l'impression qu'il faut aller du côté de l'Europa Ligue pour retrouver le parfum des matchs d'Antan, ceux où des équipes dites petites peuvent prétendre à la victoire finale et rencontrer d'anciens vainqueurs de la coupe des champions.

Un peu oui.
Mais à peu près tout le monde s'en tape de l'Europe League (sauf quand tu as un truc comme le Liverpool - Dortmund qui sort l'épreuve de la catalepsie).
La LdC a tout phagocyté.

Avant, on se passionnait autant pour la Coupe des clubs champions, la Coupe de l'UEFA et la Coupe des vainqueurs de Coupe.
Mais aujourd'hui, à part les adaptes du gavage intensif, qui va regarder le jeudi un match de "deuxième zone" après l'orgie de stars de la LdC le mardi et le mercredi ?

gillesC 28/04/2016 13h59

Assez vrai (sauf la C2, dont beaucoup de gens se foutaient un peu... d'ailleurs, ça a été la première supprimée. ;)

rik spoutnik 29/04/2016 12h03

Citation:

Envoyé par Zen arcade (Message 1655219)
Un peu oui.
Mais à peu près tout le monde s'en tape de l'Europe League (sauf quand tu as un truc comme le Liverpool - Dortmund qui sort l'épreuve de la catalepsie).
La LdC a tout phagocyté.

Avant, on se passionnait autant pour la Coupe des clubs champions, la Coupe de l'UEFA et la Coupe des vainqueurs de Coupe.
Mais aujourd'hui, à part les adaptes du gavage intensif, qui va regarder le jeudi un match de "deuxième zone" après l'orgie de stars de la LdC le mardi et le mercredi ?

C'est vrai ce que tu dis. J'adore le foot, mais je délaisse de plus en plus les matchs et je lis les résultats dans le journal.

scarletneedle 29/04/2016 22h07

Quelle pauvreté en 1ère mi-temps...
:zzz:

Jean-Moul 29/04/2016 22h09

Citation:

Envoyé par rik spoutnik (Message 1655437)
C'est vrai ce que tu dis. J'adore le foot, mais je délaisse de plus en plus les matchs et je lis les résultats dans le journal.

Tu remplaces le journal par la radio et j'en suis au même point que toi.

ArnaudXIII 29/04/2016 22h53

En même temps, si tu veux payer ni Canal ni Bein, il reste plus grand chose à voir. La coupe de la Ligue, certains matchs de Coupe de France, la coupe de l'UEFA et les Bleus. De tout ça, seul la coupe de l'UEFA présente des matchs intéressants mais ils sont massacrés par les deux incompétents que sont Balbir et Ferreri. Quand on sait que M6 va diffuser plein de match de l'Euro, y'a de quoi avoir peur (et s'inscrire à Bein juste pour un mois).

ArnaudXIII 29/04/2016 23h18

Paris s'est réveillé. C'est combien le record de buts sur une seule saison? 42? Parce qu'à ce rythme, Zlatan va finir par s'en approcher.

Elýkar 29/04/2016 23h41

C'est 44 avec Skoblar en 71. Ça va être dur à rattraper.

D'ailleurs la même année Keita en avait mis 42 ce qui en aurait fait le deuxième au classement des "meilleurs buteurs" ever. C'est moche.

ArnaudXIII 30/04/2016 08h58

Ah oui, 44 ça va être chaud.

gobius 30/04/2016 10h40

ils sont à 7 buts des 100 buts

scarletneedle 30/04/2016 18h25

Ruffier On Fire. :fire:
Mais Toulouse vendange pas mal! 8(

scarletneedle 01/05/2016 17h51

Un des derniers "Infernal Wayne Rooney" que j'entends avant la passation de pouvoirs pour les droits de ligue anglaise.

gillesC 02/05/2016 08h12

Hier : Don't look back in Angers. :D

scarletneedle 02/05/2016 23h55

Bravo à Leicester et à ses joueurs!
Leurs fans ont dû passer par tous les états ce soir!

Zen arcade 03/05/2016 00h09

Citation:

Envoyé par scarletneedle (Message 1656182)
Bravo à Leicester et à ses joueurs!
Leurs fans ont dû passer par tous les états ce soir!

Et à peine quelques minutes plus tard, Mark Selby, the Jester from Leicester, devient champion du monde de snooker.
Belle soirée pour Leicester...

gillesC 03/05/2016 08h51

8-0 sur l'ensemble des demi-finales dans OL - PSG.

Qu'est-ce qu'un grand club? Un club qui gagne des Ligues des champions.

scarletneedle 03/05/2016 22h16

Le Bayern fait le mur!

arrowsmith 03/05/2016 22h17

Beaucoup de chance sur le but. Mais l'Atletico doit faire plus le jeu sinon ...

scarletneedle 03/05/2016 22h19

Et pénalty dans la foulée.
Madrid subit trop.

arrowsmith 03/05/2016 22h24

C'est chaud. Ambiance électrique sur le terrain et bancs de touche. En effet Madrid doit plus sortir.

scarletneedle 03/05/2016 22h56

Et donc pas de prolongations...
Griezmann qui ne marquait jamais contre les allemands.

arrowsmith 03/05/2016 23h03

Griezmann est clairement en ce moment l'attaquant qu'il nous faut en EDF (et pas sur l'aile)


Fuseau horaire GMT +2. Il est actuellement 21h12.

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