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Zen arcade 10/08/2015 20h59

Citation:

Envoyé par johngiskan (Message 1597529)
Zen Arcade a bien résumé l'affaire. Bielsa est insondable et incompréhensible dans sa manière d'être. Labrune a cru le "maitriser" cette année... manque de bol !

Je ne crois pas que Bielsa soit insondable ou incompréhensible.
En fait, je crois que c'est exactement le contraire. Ce gars est extrêmement lisible.
Mais si tu veux travailler avec lui, tu dois faire l'effort de rentrer dans sa manière de penser.
Si tu es capable de le faire, y a pas de raisons que ça se passe mal.
Si tu n'en es pas capable ou que tu ne veux pas le faire parce que tu veux garder la main alors tu rentres dans une logique de conflit et dans ce cas de figure ça devient difficilement gérable.
L'OM a une longue tradition d'ingérence du financier dans les aspects sportifs, une tradition qui perdure encore aujourd'hui. Pour que cela fonctionne avec Bielsa, il aurait fallu que cette tradition soit mise à mal.
Mais tout Bielsa que peut être Bielsa, il n'a pas pu rompre cette tradition pour imposer ses méthodes de travail.
L'affaire du contrait négocié avec Labrune et ensuite remis en cause par MLD est tout à fait parlante. Que les termes du contrat qui ont été modifiés soient mineurs ou pas importe peu. Pour Bielsa, c'est une (nouvelle) démonstration qu'il ne peut pas travailler de la manière dont il l'entend.
On peut critiquer son intransigeance. Oui. On peut dire que ce gars n'a pas la science du compromis. Oui. Mais on ne peut pas dire que l'OM ne le savait pas en l'engageant.

Ben Wawe 10/08/2015 21h07

Citation:

Envoyé par johngiskan (Message 1597529)
Zen Arcade a bien résumé l'affaire. Bielsa est insondable et incompréhensible dans sa manière d'être. Labrune a cru le "maitriser" cette année... manque de bol !

Concernant les résultats de la saison passée, l'OM a fait un beau parcours avec des joueurs bons mais pas exceptionnel.

C'est maintenant que la gestion de l'OM par le nouvel entraineur va être compliquée... bonne chance à lui !

Je pense que Marcelo Bielsa est incompréhensible pour le milieu du football européen, bien loin des principes de beau jeu. Je n'entends pas faire de lui un martyr ou un saint, mais il faut avouer que son exigence à produire du beau jeu et à construire un projet ne correspond absolument pas au fonctionnement européen du football, qui s'est Florentino-Pérez-isez au fil des années et de l'explosion des budgets et des stars.
L'OM essayant de suivre (vainement) cette logique comme la plupart des clubs, et l'OM demeurant l'OM, ça ne pouvait pas durer.

Après, je pense que la place de son prédécesseur est paradoxalement très simple. S'il foire, tout sera de la faute de Bielsa ; s'il réussit, tout sera à son honneur. Peu de pression.

Citation:

Envoyé par Zen arcade (Message 1597531)
La Copa America remportée par le Chili cette année, dans les traces du travail de Bielsa, en est la plus éclatante démonstration.

De nouveau, c'est un peu comme Shankly à Liverpool (même si Shankly est resté beaucoup plus longtemps et qu'il a certes remporté de nombreux trophées) où c'est quand même Bob Paisley qui, dans la continuité du travail de Shankly, a porté Liverpool au sommet du football européen.

Ou, à plus petite échelle, Roger Lemerre qui a profité de la dynamique lancée par Aimé Jacquet en Equipe de France pour remporter l'Euro 2000 (la plus belle compétition gagnée par la France, des matchs magnifiques et bien plus aboutis qu'en 1998). Lemerre n'a fait que profiter de ce travail précédent, et a laissé les grands joueurs prendre la suite après qu'ils se soient prouvés qu'ils pouvaient l'emporter (grâce à la victoire et au commando mené par Jacquet).

persepolis 10/08/2015 21h12

j'espère que pesic va prendre cher pour son tacle sur Perrin (et sa réaction niant la faute).

johngiskan 10/08/2015 21h39

Citation:

Envoyé par Zen arcade (Message 1597535)
Je ne crois pas que Bielsa soit insondable ou incompréhensible.
En fait, je crois que c'est exactement le contraire. Ce gars est extrêmement lisible.
Mais si tu veux travailler avec lui, tu dois faire l'effort de rentrer dans sa manière de penser.
...
On peut critiquer son intransigeance. Oui. On peut dire que ce gars n'a pas la science du compromis. Oui. Mais on ne peut pas dire que l'OM ne le savait pas en l'engageant.

Je pense personnellement qu'il n'est gerable que par lui même et cela tous les dirigeants qui l'ont engagé ne l'ont toujours pas compris. Il y a toujours un président qui va dire : "moi je sais comment faire. Vous allez voir". Bielsa n'est pas lisible car si quelqu'un l'a vu venir ce coup-la, alors je suis prêt à lui payer un coup !

Oui c'est un professionnel de grande qualité en termes de football, mais comme tous les gens de ce métier (j'en connais ;)) il n'a qu'une seule logique... la sienne.

gillesC 11/08/2015 07h28

Ce topic est une merveilleuse démo du fait que l'irrationnel s'attache fortement à ce personnage très surestimé - tant en bien qu'en mal.

scarletneedle 11/08/2015 21h02

Messi est en train de bloquer son Ballon d'Or, de l'enfermer dans une malle et de jeter la clé jusqu'aux votes....

ArnaudXIII 11/08/2015 21h11

Faut voir le bon côté des choses : ça met l'OM dans la mouise pour les prochains matchs et surtout, ça laisse un infime espoir que Nkoulou fasse le forcing pour qu'on le laisse signer à Lyon ce qui nous éviterait de gaspiller dix millions d'euros sur Yanga-Mbiwa qui n'en vaut même pas un.

mellencamp 11/08/2015 21h22

L'autre bon côté des choses possible si on n'est pas lyonnais ;) c'est que j'espère bien que Valbuena va foutre la merde avec son gros salaire et sa propension à phagocyter le jeu d'une équipe, déjà ça promet quand on entend Fekir dire "c'est un assez bon joueur":D
Quand à Nkoulou, je préfère encore qu'il cire le banc une année entière plutôt que d'aller à Lyon.

Tiens, je ne savais pas que Daniel Alves avait récupéré le numéro 6 de Xavi. Et dire qu'il y a quelques mois on l'annonçait partant.

zenita 11/08/2015 21h49

Citation:

Envoyé par scarletneedle (Message 1597743)
Messi est en train de bloquer son Ballon d'Or, de l'enfermer dans une malle et de jeter la clé jusqu'aux votes....

Je crois qu'il n'y a plus beaucoup de suspens oui...

doop 11/08/2015 22h13

Citation:

Envoyé par mellencamp (Message 1597746)
Quand à Nkoulou, je préfère encore qu'il cire le banc une année entière plutôt que d'aller à Lyon.

Moi je préfère qu'un joueur joue, que ce soit à Lyon ou à Martigues plutôt que de cirer un banc pour des raisons qui me dépassent

Yaneck 11/08/2015 22h16

Ceux qui regardent le match du Barça doivent se régaler, de ce que je lis sur le live du monde...

scarletneedle 11/08/2015 22h23

4 - 4! 8(8(

Il faut vraiment que je m'abonne à BeinSports....

zenita 11/08/2015 22h27

Superbe match en effet
Match de debut de saison typique. Y a plein d'espace partout...

mellencamp 11/08/2015 22h52

Citation:

Envoyé par doop (Message 1597761)
Moi je préfère qu'un joueur joue, que ce soit à Lyon ou à Martigues plutôt que de cirer un banc pour des raisons qui me dépassent

Il avait une offre de Naples l'an dernier: refusé par le joueur.
Là il ne veut plus prolonger et partir cet été pour Lyon, après Morel et le retour de Valbuena ça pique un peu. Et après l'histoire Bielsa, cet énième transfert ferait un peu déborder le vase.
Et vu la fixette d'Aulas sur l'OM depuis l'an dernier, il n'y a aucune raison de lui faire de cadeau.
Nkoulou n'avait qu'à changer d'agent pour intéresser des clubs étrangers (les clubs anglais de milieu de tableau attendent qu'ils soit en fin de contrat).

scarletneedle 11/08/2015 23h10

Pedro, tout un symbole!
Par contre, vu qu'il a joué ce soir, il peut jouer en coupe d'Europe avec United?


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