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Ben Wawe 19/10/2020 21h09

Ou alors il y a une vérité entre les deux. :)

Tu as raison de dire que Edinson Cavani a très, très mal géré la fin de son parcours au PSG.
Si le club n'est pas entièrement propre (j'y reviens plus bas), le joueur s'est plombé seul en multipliant les écarts lors des retours de congés, mais aussi par son refus de re-signer pour le Final 8.
Il ne commet là aucune faute juridique, mais on peut dire que c'est une belle erreur sportive (certes pour ne pas se blesser ; mais quelle occasion manquée pour un compétiteur). Et c'est aussi une faute morale vis-à-vis du club et des supporteurs.

Cavani a montré, là, que s'il n'a pas eu une carrière de mercenaire, il a eu ici une gestion de businessman.
Sans remords. Sans pitié.
Sans coeur.

Il n'est alors pas choquant que le PSG ne prenne pas de gants, et n'en ait pas pris pendant ces événements.

Par contre, il faut aussi acter que la gestion de Cavani par Tuchel et/ou Leonardo entre l'été 2019 et grosso-modo début 2020, ça a été très compliqué.
Il a certes été blessé, mais ne jouait au fil de son retour que des bouts de match, des bouts de parties, sans possibilité de se remettre vraiment en jambe, au point que la France du foot se posait de légitimes questions.

Maintenant, beaucoup accusent le PSG d'avoir "mal" traité Cavani.
Comme toi, je dis non.
Le club ne l'a pas blacklisté (les fameux Lofts qu'a eu un temps l'OM), le club ne l'a pas sanctionné, le club ne l'a pas poussé dehors (son départ était légitime dans son parcours).
Maintenant, le club ne l'a pas non plus "très bien" traité. Je crois qu'il n'apparaît pas dans un tweet sur les meilleurs joueurs de l'Histoire du club, non ? Pour son meilleur buteur, c'est dommage, aussi.

Après, la France entretient toujours des relations amour-haine avec ses icônes.
Jean Dujardin et Marion Cotillard n'ont jamais été moins populaires qu'après qu'ils aient eu leurs Oscars.
La France aime les perdants magnifiques, les "petits" ; et rejette les "grands", les "forts", et encore plus les riches. La France préférera toujours l'odyssée de Saint-Etienne à celle du PSG.

C'est triste, mais il faut s'y faire.
Le PSG sera toujours critiqué - avec toujours tous les motifs pour le "casser".
Le fait que ça soit le club de Paris n'aide pas.
Le fait que le club appartienne à des intérêts étrangers et opaques encore moins.

Bien que, là, ça soit en effet un mauvais procès.

ArnaudXIII 19/10/2020 21h39

Perso, je rêve pas que le PSG prenne 4 buts en Europe. Le jour où on sera au niveau de la Premier League ou de la Liga (donc jamais), peut-être je ferai ça.

Mais en attendant, je pense que c'est important d'avoir des clubs français qui gagnent en Europe, qui se montrent. Et le PSG doit être la locomotive. Sinon, on restera la Ligue des Fermiers et les investisseurs (parce que si on veut gagner maintenant, il en faut) continueront d'aller voir ailleurs et notre chère LFP fera n'importe quoi pour les sous.
C'est peut-être n'importe quoi mais c'est mon avis.



Par contre, si le PSG veut se prendre 4 buts d'Augustin contre Nantes ou perdre 1-0 à Nice sur un but de Nsoki, là, ça me dérange pas. :D ;)

gillesC 20/10/2020 08h04

La Théorie du ruissellement étant une escroquerie avérée, le coup de la Locomotive qui tire le football français me semble à peu près aussi ...réaliste. ;)

Mais je veux que tous les clubs français en Coupe d'Europe gagnent, se qualifient pour le printemps, et même aillent au minimum en quarts des 2 coupes, ne serait-ce que pour se cramer pour le championnat.
Chacun son tour. :D

mellencamp 20/10/2020 15h22

Citation:

Envoyé par scarletneedle (Message 1842905)
Ou alors ce on est juste un anti-PSG basique (cœur de cible de l'Equipe)... :p

Ah, non, l'Equipe est anti-OM c'ets bien connu!
Ils doivent pas être si nuls si tous les supporters croient qu'ils s'en prennent à leur club en particulier.:D

Pour Cavani je pense aussi qu'au final son image ne correspondait pa à ce qu'il est vraiment, il a bien calculé son départ de Paris pour toucher le pactole, et Manchester United était le pigeon le plus désigné, j'imagine à peine son salaire là-bas.

Il aurait mérité quand même un départ avec les honneurs mais sur ça le PSG n'est pas le premier, des légendes comme Raul ou Casillas ont par exemple été poussées vers la sortie par le Real sans vrai hommage digne de ce nom.

Fred le mallrat 20/10/2020 16h08

Citation:

Envoyé par ArnaudXIII (Message 1842914)
Perso, je rêve pas que le PSG prenne 4 buts en Europe. Le jour où on sera au niveau de la Premier League ou de la Liga (donc jamais), peut-être je ferai ça.

Mais en attendant, je pense que c'est important d'avoir des clubs français qui gagnent en Europe, qui se montrent. Et le PSG doit être la locomotive. Sinon, on restera la Ligue des Fermiers et les investisseurs (parce que si on veut gagner maintenant, il en faut) continueront d'aller voir ailleurs et notre chère LFP fera n'importe quoi pour les sous.
C'est peut-être n'importe quoi mais c'est mon avis.



Par contre, si le PSG veut se prendre 4 buts d'Augustin contre Nantes ou perdre 1-0 à Nice sur un but de Nsoki, là, ça me dérange pas. :D ;)

Je pense quand même qu avant de s occuper de la thunes la ligue doit reflechir à son produit.... et son produit a un souci d attractivité, il faut donc y reflechir..
Que ce soit sur le talent et la formation des joueurs, des entraineurs... et la qualité des dirigeants...
A un moment c est pas 6 matchs europeens qui vont tout changer... car si tu attires les gens sur ton produit, encore faut il les garder...

Pour moi , il y a vraiment une reflexion de fond qu on a pas eu depuis 98 et la victoire qui a fait penser qu on était bons en tout... peut etre à l epoque mais on est 20 ans parés et le titre recent nous refait basculer dans le "on va pas reflechir"...

Il y a un coté


Citation:

Ils doivent pas être si nuls si tous les supporters croient qu'ils s'en prennent à leur club en particulier.
en fait y a 4 clubs qui pensent que l equipe est contre eux.. et 16 qui pensent qu ils s en foutent et ne parlent que des 4 et ne s intéresse qu a eux...
C est un peu comme la Ligue qui pense qu il y a un complot qui fait que leur championnat n attire pas plus de spectateurs alors qu ils ont tout bien fait.

gillesC 20/10/2020 16h39

Citation:

Envoyé par Fred le mallrat (Message 1842962)
En fait y a 4 clubs qui pensent que l' Equipe est contre eux.. et 16 qui pensent qu ils s'en foutent et ne parlent que des 4 et ne s intéressent qu'à eux...

:clap:

scarletneedle 20/10/2020 17h47

Bin, on verra si l'Equipe sort un article sur le dernier parcours européen de Marseille en LdC (alias le 0 pointé) demain comme si c'était l'alpha et l'omega du club. :D

Sinon :

Citation:

Selon Sky Sports, le PSG a été sondé pour intégrer une Premier League européenne, projet soutenu par la FIFA et visant à remplacer la Champions League de l'UEFA à partir de 2022. Plus d'une douzaine d'équipes en provenance d'Angleterre, de France, d'Allemagne, d'Italie ou encore d'Espagne seraient d'ores et déjà en négociations avec l'instance internationale.
8(

Yaneck 20/10/2020 17h49

Parce que la LDC n'est pas l'alpha et l'oméga du PSG ? Si c'est pas le cas, vu le manque d'adversité en France, c'est vraiment petit bras...

scarletneedle 20/10/2020 18h00

Non, quand je parle d'alpha et omega vis-à-vis de nous, c'est que l'Equipe renvoie toujours à nos échecs en LdC (hé on a été en finale il y a58 jours, mémoire sélective).
On rencontre United donc ces clampins essaient de ramener l'ambiance de notre élimination : match archi-dominé de notre part qu'on perd de façon inexplicable avec un penalty à la dernière minute filé par la VAR quand la frappe de départ (si Kimpembe ne la touche pas, c'est la balle qui va à la main) était hors cadre mais bon la légende des U19 fonctionne à plein tube, le 11 titulaire comportait 10 internationaux A ce soir là (le seul U19 est rentré à la fin du match).
Sans oublier les articles entre Tuchel et Leonardo avec la fameuse source près du dossier (les gars n'ont pas accès au centre d'entrainement donc ça brode sur du vide).
Quand tu lis leurs articles sur le net (je n'achète plus en papier depuis le début du COVID et ça ne me manque pas), c'est dur de croire que le PSG est vice-champion d'Europe, tout y est dépeint de manière négative histoire d'installer un paysage comme quoi rien ne va au club. Tout n'est pas parfait mais whaou l'impression en les lisant que c'est Beyrouth à tous les niveaux.
Ce matin, c'était les contrats de Mbappé et Neymar...

Demain, Marseille retourne en LdC 7 ans après une dernière campagne à 0 points : feront-ils un rappel de cette campagne ou ça va passer crème?

Yaneck 20/10/2020 18h24

Non, parce que l'OM et la LDC tout le monde s'en fout en dehors des marseillais ? Parce que leur seul vrai enjeu, ce serait de battre le PSG en fin d'année sur le podium.
A un moment donné, quand il y a un tel écart entre une équipe et toutes les autres dans un seul championnat, c'est normal que la presse capitaliste focalise sur elle. Tant que le PSG sera le seul club détenu par un fond souverain déversant du pognon à plus savoir qu'en faire, il sera la seule cible.

Par ailleurs, pardonne-moi, mais on reparlera de la LDC et du PSG de manière positive si vous faites le même résultat cette année. Non, parce que la LDC 2020 n'est en RIEN semblable à aucune autre. Jusqu'ici, dans les règles normales, vous ne passiez pas. Donc faites vos preuves cette année, dans des conditions moins inégales et on verra ensuite... Reproduisez le même résultat plusieurs années de suite et là la presse vous verra comme un acteur légitime.

La France n'aime pas les nouveaux riches. Ses riches, elle les aime bien ancrés dans la tradition. Donc devenez des riches de terroir ^^

scarletneedle 20/10/2020 18h30

Citation:

Envoyé par Yaneck (Message 1842981)
Par ailleurs, pardonne-moi, mais on reparlera de la LDC et du PSG de manière positive si vous faites le même résultat cette année. Non, parce que la LDC 2020 n'est en RIEN semblable à aucune autre. Jusqu'ici, dans les règles normales, vous ne passiez pas. Donc faites vos preuves cette année, dans des conditions moins inégales et on verra ensuite... Reproduisez le même résultat plusieurs années de suite et là la presse vous verra comme un acteur légitime.

Voilà ce que j'appelle minimiser notre parcours et tu y mets les 2 pieds dedans... :beu:
Les règles étaient les mêmes pour tout le monde car connues : va demander aux supporters de Barcelone s'ils ont déjà oublié le 8-2, aux supporters de Munich s'ils ne considèrent pas leur trophée d'égale valeur aux précédents, etc...

Je te renvoie à notre double confrontation face à Dortmund : eux avaient leurs supporters au match aller, pas nous et j'avais déjà soulevé cette différence éthique à l'époque (vu que tu parles de conditions moins inégales)...
Et on est passés. :siffle:

Yaneck 20/10/2020 18h34

Faites vos preuves. Là, je vois surtout le déni sur les conditions inhabituelles et inégales puisque toutes les équipes n'étaient pas au même niveau de pratique et d'entraînement.
Faites de même cette année, et je reconnaîtrais ici-même à cette équipe une vraie légitimité. Et oui, tu pourras quoter. ^^

scarletneedle 20/10/2020 18h39

Citation:

Envoyé par Yaneck (Message 1842983)
Faites vos preuves. Là, je vois surtout le déni sur les conditions inhabituelles et inégales puisque toutes les équipes n'étaient pas au même niveau de pratique et d'entraînement.

Tout le monde disait qu'on allait se faire exploser car championnat arrêté et pas de match à haute intensité pour se préparer alors les inégalités je ne les vois pas, c'est juste encore un moyen de déprécier le parcours après coup.
Tout comme on affrontait la meilleure équipe de l'univers alias Bergame (les journalistes aiment bien toujours présenter nos adversaires comme infranchissables comme si notre équipe était composée de clampins) qui n'a perdu que 2 matchs en 2020 (nous et Naples cette semaine) et qui devait nous exploser. Bilan du match : ils n'ont marqué qu'1 fois (pas sur 1 action construite mais 1 contre favorable) pour 1 match qu'on a copieusement dominé mais où on a vendangé (les "spécialistes" préfèrent retenir notre égalisation tardive pas notre domination).
La preuve, en 1/2 on a dominé et marqué assez vite ce qui a permis de gérer le match. Ils ont préféré dire que Leipzig n'était pas au niveau.

Ben Wawe 20/10/2020 21h03

Citation:

Envoyé par scarletneedle (Message 1842975)
Non, quand je parle d'alpha et omega vis-à-vis de nous, c'est que l'Equipe renvoie toujours à nos échecs en LdC (hé on a été en finale il y a58 jours, mémoire sélective).
On rencontre United donc ces clampins essaient de ramener l'ambiance de notre élimination : match archi-dominé de notre part qu'on perd de façon inexplicable avec un penalty à la dernière minute filé par la VAR quand la frappe de départ (si Kimpembe ne la touche pas, c'est la balle qui va à la main) était hors cadre mais bon la légende des U19 fonctionne à plein tube, le 11 titulaire comportait 10 internationaux A ce soir là (le seul U19 est rentré à la fin du match).
Sans oublier les articles entre Tuchel et Leonardo avec la fameuse source près du dossier (les gars n'ont pas accès au centre d'entrainement donc ça brode sur du vide).
Quand tu lis leurs articles sur le net (je n'achète plus en papier depuis le début du COVID et ça ne me manque pas), c'est dur de croire que le PSG est vice-champion d'Europe, tout y est dépeint de manière négative histoire d'installer un paysage comme quoi rien ne va au club. Tout n'est pas parfait mais whaou l'impression en les lisant que c'est Beyrouth à tous les niveaux.
Ce matin, c'était les contrats de Mbappé et Neymar...

Demain, Marseille retourne en LdC 7 ans après une dernière campagne à 0 points : feront-ils un rappel de cette campagne ou ça va passer crème?

Et ce serait pire en Espagne ou Angleterre, niveau médias.

Fred le mallrat 20/10/2020 21h14

https://www.francefootball.fr/news/V...s5g0XCxamaGOXA

perny 20/10/2020 21h25

:(

scarletneedle 20/10/2020 21h42

Rageant mais il y a la place.
Après, c'est la règle pour le pénalty, c'est plus Diallo qui se fait trop facilement avoir.
Ce serait bien qu'on égalise avant la mi-temps.

ArnaudXIII 20/10/2020 22h22

Super but de Martial.

Zen arcade 20/10/2020 23h05

Bon ben, 1-2, c'est mieux que la fois passée.
Le PSG progresse. C'est bien.

scarletneedle 21/10/2020 18h09

Défaite logique, United a été plus cohérent que nous.
L'addition aurait même pu être plus corsée sans Navas et la maladresse des contres anglais.
Autant il y a 2 ans, le contenu du match laissait des regrets, là c'est plus de la lassitude (même pas eu l'envie de regarder les résumés après) entre 1 équipe coupée en 2, 1 trio offensif aux fraises pour diverses raisons et aucun plan B vu la composition à 7 joueurs défensifs à domicile.

Comme prévu, il y a déjà des rumeurs comme quoi Tuchel sauterait.
J'ai vu son interview d'après-match, il ne comprend pas (copyright Nasser), bin qu'il revoie sa composition de match et son absence de coaching.
Se prendre 2 fois 1 leçon par Solskjaer en 2 ans (1 de réalisme, 1 de maitrise), il y a des entraineurs qui ont sauté pour moins que ça, le totem d'immunité de la finale de LdC ne va pas durer éternellement.
J'aime beaucoup Tuchel mais en 2 ans il n'a pas réussi à imprimer une ligne directrice à l'équipe (il n'est pas seul dans l'équation) et depuis justement la 1ère confrontation face à ManU c'est de plus en plus criant comme s'il était en panique permanente et se Garcia-ise à chaque défaite dans les justifications.
Sans oublier que Leonardo sûrement échauffé par la fin de mercato n'attend qu'une occasion pour le faire sauter (c'est le jeu ma pauvre Lucette).

Pas grave, on fera les beaux face à Dijon façon L1 samedi, histoire de faire gonfler les statistiques de Mbappé (transparent hier soir et maîtrisé dès qu'il accélérait)
C'est plus à Istanbul et à Leipzig que j'attends une réaction de nos joueurs.

Sur ce, allez Marseille ce soir.
Et dégoûté de ne pas avoir suivi Rennes même dans l'évolution du score, ça semble avoir joué le cœur hier soir pour une 1ère.

scarletneedle 21/10/2020 19h28

Donestk qui a un paquet d'absents mène 2-0 à Madrid! 8(
Quel csc de Varane...

perny 21/10/2020 19h53

On va peut être pas être là plus grosse surprise de cette journée !

scarletneedle 21/10/2020 19h58

S'ils se prennent le 4ème, ce sera complètement fini.
(enfin 0-3 tout de même)

scarletneedle 21/10/2020 20h12

Du spectacle!
Ca revient à 2-3 alors qu'il reste plus de 30 minutes!

Sinon, j'ai suivi la conférence de Médiapro ce matin. L'impression d'assister à un suicide en direct...
(et il n'a jamais dit qu'ils paieraient, juste que les gens sont très vilains avec eux et ne comprennent pas leurs problèmes)...

Fred le mallrat 21/10/2020 20h15

ils vont demander 500 000 et la ligue voudra 2 milliards...

scarletneedle 21/10/2020 20h43

Madrid est revenu! 8(
Quoique Vinicius gêne le gardien, non?

EDIT : le VAR l'annule.

ArnaudXIII 21/10/2020 22h35

75% des buts du Bayern marqué par des français.

scarletneedle 21/10/2020 22h37

Et pas des dégueux!

gillesC 21/10/2020 23h44

Une pensée pour tous les papiers "La difficile saison à venir des français du Bayern" d'il y a un mois... :D

ArnaudXIII 22/10/2020 19h12

Mal barré pour les Niçois...

Je crois que c'est la première fois que je vois un match à huis clos sans les faux bruits de foule. C'est ultra glauque, cet écho. L'impression que ça se joue dans un gymnase.

scarletneedle 22/10/2020 19h24

Tu as quand même le bruit des trombes d'eau! 8(

ArnaudXIII 22/10/2020 19h27

Oui, il a fallu un moment pour que je comprenne ce que c'était.
Joli but des Niçois

cytrash 22/10/2020 20h39

C’est une déculotté :ouin:

scarletneedle 22/10/2020 20h40

1 set à 0... :(

ArnaudXIII 22/10/2020 20h44

Ces relances en passe courte sur les sorties de but, y'a des fois on se demande si les défenses ne font pas exprès de se mettre dedans.
Si y'a un gros pressing, oublie la consigne et balance devant.

ArnaudXIII 22/10/2020 20h47

Y'a 2 mois, on avait 2 clubs en demi de la Ligue des champions. Là, 4 matchs, 1 nul, 3 défaites. Espérons que Lille sauve l'honneur.

Fred le mallrat 22/10/2020 20h51

Citation:

Envoyé par scarletneedle (Message 1843161)
1 set à 0... :(

la ligue va donc demander 2 millairds et pas 3....

scarletneedle 22/10/2020 21h46

C'est orgie de buts ce soir!
Et là c'est Lille! :tuut:

ArnaudXIII 22/10/2020 22h59

Ouf.

gillesC 22/10/2020 23h28

Heureusement que l'arrêt du championnat 2019-20 a empêché Lille de jouer la Champion's... c'est pas passé loin! °°


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