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Deroxat (Expert en Potins) 17/09/2005 18h25

j'annonce: dans 9 ans, nous gagnons la C1!

Naruto 18/09/2005 20h06

première victoire de rennes à l'extérieur dans un contexte particulier. on ne va pas se plaindre!!

Fred le mallrat 19/09/2005 11h15

et aulas dit que l arbitre est pro girondins....

Seul pb de lyon pour gagner le respect des autres: son president carrement con comme a pu l etre tapie...
menteur, tricheur.....
heureusement c un bon gestionnaire... mais quel con imbu et carrement menteur professionnel comme seul tapie peut le battre

Rhodey 19/09/2005 12h15

C'est dur de se faire voler hein ! :D
Te plains pas trop, ton équipe se fera pas voler à chaque match. A contrario, le PSG, s'il ne vole pas ses matchs, on peut se demander comment il va les gagner.
Vicenzo, tu diras pas que je t'avais pas prévenu ! :D

Deroxat (Expert en Potins) 19/09/2005 12h53

ouais comme le dit un article des cahiers du foot, si gronaldo fout sa tete dans la cage vide au lieu de la mettre lamentablement sur le poteau, la main de Cris, tout le monde s'en foutrait a l'heure actuelle.

tout le monde= tout le monde girondin biensur...

Fred le mallrat 19/09/2005 13h26

bofff
on s en foutrait pas
de plus si ce genre de situation se reproduit a marseille ou paris, nos amis (qui s en foutent et nous disent que c pas grave blabla) seront ressortir l anecdote pour appuyer leur these, a ce moment là.... :siffle:
et je sui splus choqué par les propos d aulas que par le procédé qui a tjs existé
on sait qu en ligue des champions les gros sont souvent protégé et c pareil dans tous championnats (meme si c inconscient car je ne met pas en doute l integrité des arbitres)
c l inverse en coupe de france ou la c souvent les petits qui beneficient de largesse(style possibilité accordée de tache appuyé, decollé ou par derriere)
en effet je ne crois pas a des consignes arbitrales mais plus a qqch d inconscient
on fais avec et l arbitre a droit a l erreur : il est humain
soit on donne des moyens pour corriger soit on fait avec
surtout que l arbitre me parait pas de mauvaise foi
http://www.sudouest.com/190905/une.a...0905a27567.xml
apres les declarations d aulas ici ou la sur n importe quel sujets m ennuient a mourrir surtout qu il prend un malin plaisir a y prendre des positions debiles et connes... :non:
c dommage car en tant que dirigeants il n a pas grand chose a prouver vu ou en est son club....
il a montré qu en france on pouvait avoir un grand club ...
et c super mais qu il la ferme au lieu de dire constamment des conneries et de se vanter outre mesure
il passse pour un tapie du pauvre là ou il devrait etre bien au dessus de ce gars
Apres les cahiers du foot ou autres, je les emmerde car si c etait l om ou psg on aurait droit a 20 pages montrant que les pauvres ont ete depossedes de la victoire... alors bon...
les mags donneurs de lecons mais qui vont faire xxx articles sur du vide concernant l om et psg pour augmenter leurs ventes.....

sinon deschamps n est plus entraineur de l asm

vicenzo 19/09/2005 13h37

Donc deschamps futur entraineur de paris ? :D

sinon effectivement rhodey, après avoir vu le match de paris hier, aucune volonté et aucune création (il était milieu offensif dhorasoo ??), effectivement c'est inquiétant...

mais bon, dans ce championnat à 19 équipes (vu que la meilleure équipe a en plus la chance et l'arbitrage pour elle), y a tellement peu d'équipes qui sortent du lot que je pense toujours que paris a sa chance...
bon c'est sûr que si paris ne nous fait que ce genre de match, faudra surtout penser à assurer le maintien...

Fred le mallrat 19/09/2005 13h51

Citation:

Envoyé par vicenzo
Donc deschamps futur entraineur de paris ? :D

sinon effectivement rhodey, après avoir vu le match de paris hier, aucune volonté et aucune création (il était milieu offensif dhorasoo ??), effectivement c'est inquiétant...

mais bon, dans ce championnat à 19 équipes (vu que la meilleure équipe a en plus la chance et l'arbitrage pour elle), y a tellement peu d'équipes qui sortent du lot que je pense toujours que paris a sa chance...
bon c'est sûr que si paris ne nous fait que ce genre de match, faudra surtout penser à assurer le maintien...

Paris comme l OM a besoin de repenser entierement leurs clubs
c pas normal que ces 2 clubs avec les sommes et parfois les competences mis en oeuvren arrivent a rien (ou si peu)

Bon apres pour le championnat on verra plus clair a la moitié
pour l instant c un peu tot pour dire qui va faire quoi
et meme l OL peut succomber a son calendrier, a un trop plein de confiance ou a divers aleas du foot...
Meme si c l equipe la plus complete et de loin de la L1 et surtout c une equipe y compris en coulisse (contrairement au psg et l om ou les luttes internes font tout capoter)

gillesC 19/09/2005 14h23

Citation:

Envoyé par fred le mallrat
heureusement c un bon gestionnaire... mais quel con imbu et carrement menteur professionnel comme seul tapie peut le battre

..Et un certain Claude B. , peut-être? :D

Quelle mémoire selective ces bordelais... :D

Fred le mallrat 19/09/2005 14h30

Citation:

Envoyé par gillesC
..Et un certain Claude B. , peut-être? :D

Quelle mémoire selective ces bordelais... :D

non non je l ai en tete ce bougre
Tapie me semble plus mediatique
bez plus dans l ombre.....
de plus j etais pas sur le plan de la malhonneteté pure
je rapprochais plus sur le coté intervention mediatique et mauvaise foi sur le deroulemnt de match

Rhodey 19/09/2005 14h37

Citation:

Paris comme l OM a besoin de repenser entierement leurs clubs
et toi il faut que tu repenses entièrement la vitesse à laquelle tu tapes te smessages (surtout quand t'es énervé ;)
bon j'ai pas le temps là, mais promis je te donne une réponse car il y a plein de mauvaise foi que n'aurait pas renié le gros moustachu et que je ne peux pas laisser passer :D

et vicenzo, arrête d'être pessimiste là ! c'est pas possible :)

Fred le mallrat 19/09/2005 15h04

je ne suis pas de mauvaise foi
ces 2 clubs ont investis des moyens assez colossauds et en terme financier et en competences....
et ils semblent toujours naviguer a vue, etre soumis a des fluctuations parfois difficile a expliquer.....

Enfin quand je vois le recrutement chaque annee: je me dis "oual ca va faire mal ils vont nous mettre la raclée..."
et a chaque fois y a comme un grippage qqpart....

Donc je commence a croire a ces histoires d environnment specifiques et de gueguerre internes

En plus pour une fois que je dit qqch qui me semble pas mechant sur ces 2 clubs.....
franchement au dela du fait que ca me fait plaisir qu ils se plantent: c quand meme pas normal et au vu des moyens mis en oeuvre et au vu des effectifs...
Et encore, la plupart du temps heureusemnt que les equipes ont des individualités car le jeu en equipe est pas leur fort....

Mais bon je crois aussi que bordeaux a besoin de changer son fonctionnement archaique avec ce bougre de directeur sportif qui pense pour les entraineurs.... et cette culture d opacité....

Donc c pas une critique dirigé uniquement contre les 2 clubs le splus mediatqiues (on sait plus trop pq! :lol: ) (ca c une bache digne de Moustachus adepte de cigarres)

cyclopebox 19/09/2005 20h41

Citation:

Envoyé par vicenzo
Donc deschamps futur entraineur de paris ? :D

Excellent !!! :lol:

Rhodey 19/09/2005 21h21

Citation:

et aulas dit que l arbitre est pro girondins....

Seul pb de lyon pour gagner le respect des autres: son president carrement con comme a pu l etre tapie...
menteur, tricheur.....
heureusement c un bon gestionnaire... mais quel con imbu et carrement menteur professionnel comme seul tapie peut le battre
Citation:

apres les declarations d aulas ici ou la sur n importe quel sujets m ennuient a mourrir surtout qu il prend un malin plaisir a y prendre des positions debiles et connes...
et c super mais qu il la ferme au lieu de dire constamment des conneries et de se vanter outre mesure
il passse pour un tapie du pauvre là ou il devrait etre bien au dessus de ce gars
Ce qu'il faut que tu comprennes, c'est que Aulas est un pro de la communication. Il a un business à côté du foot, c'est pas un branquignol, un ex-footeux devenu cadre de-son-club-de-quand-il-était-jeune. Et contrairement à Dreyffus, autre modèle du genre, ou à quelque sitaliens richissimes, il ne se laisse pas bouffer par les "cadres" sportifs de son club. C'est lui qui tient la barque. Et donc c'est lui qui est ultra présent médiatiquement, et il aime ça bien sur. Il n'est pas débile, il ne dit pas de conneries, enfin plutôt si, il en dit, mais tout est une stratégie de communication. Pendant qu'on focalise sur lui, on fait pas chier le reste du club.
Et même Alonzo, ce soir à Jour de Sport, il l'a bien expliqué quand les journalistes lui ont demandé ce qu'il en pensait. Pour moi ça me semble évident quand même, et je cite encore Alonzo qui répond au journaliste lui demandant s'il trouve ça très "moral" que aulas puisse déblatérer à tout bout de champ : "mais personne ne la ramène, vous avez qu'à lui répondre vous si ça vous ennuye autant". Voila bien le malheur du foot français, Aulas sort sa politique de comm, et personne la ramène pour se foutre de sa gueule un peu. Là, il manque vraiment Tapie dans cette situation !


Citation:

c dommage car en tant que dirigeants il n a pas grand chose a prouver vu ou en est son club....
il a montré qu en france on pouvait avoir un grand club ...
Et c'ets là que ce que tu dis ça me fait vraiment chier. Ce qu'il y avait avant, c'était pour rigoler, mais là on aborde un truc plus sérieux. Depuis quand ce que fait aulas c'est génial, depuis quand on se contente d'aussi peu alors qu'il y a 10 ans trois clubs faisait mieux chaque année !
Si on compare le travail français à la gestion débile (et là le mot est justifié) de Paris, Marseile ou Bordeaux, bien sur Aulas est un génie. Mais franchement, est-ce qu'être bon dans une classe de cancre ça suffit à faire de quelqu'un un génie ?
Le mec il a repris son club il y a 15 ans environ. Il l'a monté tranquillement en haut de la France, jusque là rien à redire, c'est une progression régulière. Mais depuis le titre de champion de France, c'est la grosse stagnation. Il leur a fallu 4 ans pour arriver en 1/4 de finale de la champion's league. A côté de ce club, Mourinho et Porto c'est le Brésil de 1970. Qu'est ce qu'ils ont branlé à Lyon les années où ils se sont fait sortir de coupe de l'UEFA par les petits clubs de l'Est. Ce sont des années blanches, c'est exactement le même syndrome qu'Arsenal. Arsenal c'est cool, j'adore Arsenal, mais sur la planète foot ils seront tjs derrière MU tant qu'ils auront pas leur Coupe d'Europe. Ils peuvent gagner tous les championnats qu'ils veulent... Pareil pour Lyon, tant qu'ils auront pas fait bander la France comme St Etienne, ils seront tjs un club de second en dehors de la ville de Lyon, et c'est pas 4 ou 5 championnats qui vont changer quoique ce soit. Celui qui a pas capté ça il a rien compris au foot, et Aulas c'est pas sur qu'il ait capté ça. Tapie il avait compris lui aussi pourri qu'il soit. Aulas il sent pas le foot, il achète et il vend du foot, mais à part ça... C'est le Pérez français, pas de souci la dessus.

Citation:

Apres les cahiers du foot ou autres, je les emmerde car si c etait l om ou psg on aurait droit a 20 pages montrant que les pauvres ont ete depossedes de la victoire... alors bon...
les mags donneurs de lecons mais qui vont faire xxx articles sur du vide concernant l om et psg pour augmenter leurs ventes.....
Là encore, tu vas pas au bout de ton raisonnement. Ce que tu oublies de dire, c'est qu'on en aurait fait 20 pages, mais quand ils osnt minables, quand ils se font plié comme de smerdes ou que l'entraineur dégage, on en fait 20 pages aussi !
Au final, le traitement est aussi équilibré, mais plus médiatisé. A toi de voir si ça te fait chier ou pas. Les journalistes, si tu prends un peu de recul, ne faussent pas la donne, par contre ça doit être casse couilles quand tu t'en fous et de l'un et de l'autre. Pour ça tu peux leur en vouloir.

Citation:

on sait qu en ligue des champions les gros sont souvent protégé et c pareil dans tous championnats (meme si c inconscient car je ne met pas en doute l integrité des arbitres)
c l inverse en coupe de france ou la c souvent les petits qui beneficient de largesse(style possibilité accordée de tache appuyé, decollé ou par derriere)
en effet je ne crois pas a des consignes arbitrales mais plus a qqch d inconscient
Pour la Coupe de France j'ai rien à dire. Mais pour la Champion's League tu te trompes. L'UEFA est ultra sévère avec les arbitres c'est bien connu. L'arbitrage est d'un bien meilleur niveau tout simplement pasque l'arbitre qui merde, il a plus sa place l'année prochaine. Automatiquement, ils tiennent mieux le smatchs. Et comme l'UEFA est normalement aussi très sévère avec les clubs, les joueurs se tiennent mieux aussi. Regarde un match d'italien en Italie, et en Coupe d'Europe, le comportement des joueurs est criant de vérité.
Après, globalement, l'UEFA est corrompu à d'autres niveaux, donc tout s'équilibre.

Citation:

Paris comme l OM a besoin de repenser entierement leurs clubs
Citation:

Mais bon je crois aussi que bordeaux a besoin de changer son fonctionnement archaique avec ce bougre de directeur sportif qui pense pour les entraineurs.... et cette culture d opacité....
Sur ce coup là tu te rattrapes bien :huhu: La gestion Triaud, elle est raz des paquerettes. Franchement, si on sort d'entrée de jeu l'OM et le PSG, y a pas bcp plus mal géré que Bordeaux (Nantes c'est un beau gachis aussi) en France.

persepolis 19/09/2005 22h25

Moi ,je pense qu'il y a beaucoup de clubs qui voudraient être à la place de Lyon en ce moment.

Il ne faut pas être pessimiste ,le championnat n'est pas encore joué ,les grosses équipes peuvent remonter surtout avec la victoire à trois points.

Le problème avec les supporteurs ,c'est qu'ils ne sont JAMAIS contents ,il faut toujours que ça soit mieux.
Et bien sûr ils ne sont jamais objectifs.

Question arbitrage : il faut la vidéo comme au rugby.

Je salue l'initiative de Troyes qui offre des sandwichs aux supporteurs visiteurs.

Fredeur 20/09/2005 00h20

Citation:

Envoyé par persepolis
Il ne faut pas être pessimiste ,le championnat n'est pas encore joué ,les grosses équipes peuvent remonter surtout avec la victoire à trois points.

Les grosses équipes? Il y a des grosses équipes en France à part Lyon? :nerd:

Fred le mallrat 20/09/2005 09h59

jamais dit qie les journalistes parlaient qu en bien de l om et psg
je dis qu ils ne parlent que de ca
et si leitizi pisse a coté des chiottes ca fera 20lignes

alors quand ils disent "..... on s en fout", ils ont bonne mine quand un rien a l om et psg fait un article d au moins 20 lignes a 3 pages.....

Lyon stagne: tu as raison mais lyon a progréssé

les autres descendent....

Ensuite qu aulas soit intelligent sur sa strategie de comm j en doute pas mais pour moi il dit des conneries
mais il a raison: l OM a des supoorters partout sans rien gagner depuis plus d une decennie et en vivant sur ce genre de declarations....

mjolnirthor 20/09/2005 11h41

Je suis sérieux
 
Citation:

Envoyé par Rhodey
de-son-club-de-quand-il-était-jeune. Et contrairement à Dreyffus, autre modèle du genre, ou à quelque sitaliens richissimes, il ne se laisse pas bouffer par les "cadres" sportifs de son club.

Ouais, enfin, l'OM, c'est pas des "cadres" sportifs qui dirigent le club. C'est simplement une machine à blanchir l'argent du milieu. Alors les "vrais dirigeants", ils s'en branlent des résultats, tant que ces cons de supporters continuent de venir au stade...

vicenzo 20/09/2005 11h44

Citation:

Envoyé par Rhodey
Et c'ets là que ce que tu dis ça me fait vraiment chier. Ce qu'il y avait avant, c'était pour rigoler, mais là on aborde un truc plus sérieux. Depuis quand ce que fait aulas c'est génial, depuis quand on se contente d'aussi peu alors qu'il y a 10 ans trois clubs faisait mieux chaque année !
Si on compare le travail français à la gestion débile (et là le mot est justifié) de Paris, Marseile ou Bordeaux, bien sur Aulas est un génie. Mais franchement, est-ce qu'être bon dans une classe de cancre ça suffit à faire de quelqu'un un génie ?
Le mec il a repris son club il y a 15 ans environ. Il l'a monté tranquillement en haut de la France, jusque là rien à redire, c'est une progression régulière. Mais depuis le titre de champion de France, c'est la grosse stagnation. Il leur a fallu 4 ans pour arriver en 1/4 de finale de la champion's league. A côté de ce club, Mourinho et Porto c'est le Brésil de 1970. Qu'est ce qu'ils ont branlé à Lyon les années où ils se sont fait sortir de coupe de l'UEFA par les petits clubs de l'Est. Ce sont des années blanches, c'est exactement le même syndrome qu'Arsenal. Arsenal c'est cool, j'adore Arsenal, mais sur la planète foot ils seront tjs derrière MU tant qu'ils auront pas leur Coupe d'Europe. Ils peuvent gagner tous les championnats qu'ils veulent... Pareil pour Lyon, tant qu'ils auront pas fait bander la France comme St Etienne, ils seront tjs un club de second en dehors de la ville de Lyon, et c'est pas 4 ou 5 championnats qui vont changer quoique ce soit. Celui qui a pas capté ça il a rien compris au foot, et Aulas c'est pas sur qu'il ait capté ça. Tapie il avait compris lui aussi pourri qu'il soit. Aulas il sent pas le foot, il achète et il vend du foot, mais à part ça... C'est le Pérez français, pas de souci la dessus.

Je comprends pkoi tu vois tjs paris échouer chaque début de saison ou pkoi tu es si critique envers certains clubs comme le real...
ton référentiel, c'est que pour bien réussir, un club doit gagner la C1 sans perdre 1 match, en dominant et en montrant du beau jeu... 8)

Et bien non, ce n'est pas que ça : un club qui gagne en jouant bien en l1 et qui ne passe pas trop un cap en ldc conquiert aussi un peu les coeurs...
Mais surtout, surtout, ce que tu oublies dans ta volonté de minimiser le parcours de lyon, c'est le niveau de la ldc...
Depuis 3 ou 4 ans, il est impressionnant, et je dirais même que depuis l'année dernière, il a atteint un niveau rarement atteint... Et penser que lyon est en mesure de rivaliser avec des clubs partis pour faire une grosse saison comme la juve, chelsea, le bayern, ou le barça, c'est déjà qqchoz...

Et la constance de lyon, c'est et tu le sais qqchoz qui fait tant défaut aux autres clubs de L1, que l'on vient à l'admirer...

Citation:

Envoyé par Rhodey
Pour la Coupe de France j'ai rien à dire. Mais pour la Champion's League tu te trompes. L'UEFA est ultra sévère avec les arbitres c'est bien connu. L'arbitrage est d'un bien meilleur niveau tout simplement pasque l'arbitre qui merde, il a plus sa place l'année prochaine. Automatiquement, ils tiennent mieux le smatchs. Et comme l'UEFA est normalement aussi très sévère avec les clubs, les joueurs se tiennent mieux aussi. Regarde un match d'italien en Italie, et en Coupe d'Europe, le comportement des joueurs est criant de vérité.
Après, globalement, l'UEFA est corrompu à d'autres niveaux, donc tout s'équilibre.

Inconsciemment, le gros club est toujours favorisé par l'arbitrage... si beckham reçoit un tacle assassin, cela fera plus de bruit qu'un remplaçant de thoune...
Et qd je vois le tacle assassin de baptista en liga qui a p-e brisé la carrière d'un jeune joueur inconnu, je me dis que si le blessé avait été zidane ou ronaldo, le tacleur fou aurait été sanctionné de 10 matches au moins... mais un madrilène... :(

vicenzo 20/09/2005 12h46

je rectifie concernant le tacle assassin de baptista avec une info récupérée sur yahoo sport :

Signe de son mal-être sur le terrain, le Brésilien a été exclu dimanche après avoir taclé de manière assassine le jeune Jonathan Soriano. Le club barcelonais a d'abord craint le pire mais son attaquant ne souffre que d'une contusion à la cheville droite et ne devrait être absent qu'une semaine.

Baptista pourrait être suspendu plusieurs matches en raison de la violence de son intervention. Il sera en tout cas absent jeudi soir pour le match de la 4e journée de la Liga face à l'Athletic Bilbao

Deroxat (Expert en Potins) 20/09/2005 13h58

Citation:

Envoyé par persepolis

Question arbitrage : il faut la vidéo comme au rugby.

il faut la vidéo, comme celle qui "prouvait" que Flo etait un simulateur face a la defense bresilienne a la CM98? :siffle:

Dadou 20/09/2005 21h06

Citation:

Envoyé par Deroxat (Rewritable)
il faut la vidéo, comme celle qui "prouvait" que Flo etait un simulateur face a la defense bresilienne a la CM98? :siffle:

moi j'ai une question, ça consisterait en quoi exactement la vidéo au foot ? parce qu'au rubgy si ne ne me trompe pas c'est d'un usage assez restreint, juste pour regarder ce qu'il s'est passé derrière la ligne d'essai et l'arbitre de video ne peut signaler aucune faute qu'il voit à la video si elle ont eu lieu avant.

Rhodey 20/09/2005 21h41

Citation:

mais il a raison: l OM a des supoorters partout sans rien gagner depuis plus d une decennie et en vivant sur ce genre de declarations....
Ce n'est pas incompatible avec ce que j'ai dit. L'OM sont nuls, ils blanchissent l'argent etc., à la limite c'est Aulas qui fout la honte de se comparer à l'OM. Encore une fois, tu devrais plus criser qu'il n'y ait pas de contre poids en terme d'influence, média et lobby, à Aulas, que du fait que Aulas fasse une comm qui te dresse les cheveux sur la tête.

Citation:

Je comprends pkoi tu vois tjs paris échouer chaque début de saison ou pkoi tu es si critique envers certains clubs comme le real...
ton référentiel, c'est que pour bien réussir, un club doit gagner la C1 sans perdre 1 match, en dominant et en montrant du beau jeu...
toi de toute maniète t'es un vendu de Lyonnais maintenant. :non:
Coupet, avec ses petites mèches blondes, il se la joue fashion de seconde zone là, ça doit te donner un peu l'impression que Gerland c'est une annexe du Parc, mais même dans cette catégorie là on a Rothen qui nique tout le monde. :fonbou:
Et non ma référence c'ets pas une victoire en C1, un match où Paris a été plus vibrant sans avoir besoin d'etre en demi de C1, c'est la qualif contre Bucarest. Le grand PSG, pas celui de Denisot, Nulle part ailleurs ou Canal, mais celui qui avait des trippes, du foot et de la personnalité, celui de Rai Ricardo Valdo Roche Le Guen Guérin Weah Ginola et j'en passe, il a pris fin cette année là. C'est pas seulement un problème de faire mieux qu'un quart de C1, c'est un problème majeur c'est vrai, mais c'est aussi une question de personnalité. Et là Lyon a du mal.
Le cinéma autour d'Essien, ça satisfait le petit égo des Lyonnais, ça leur donne la sensation d'être dans l'actu alors que le scénar il est écrit dès le départ, mais Essien c'est quoi, un renoi avec les cuisses un peu plus grosses que la moyenne que Aulas essaie de faire passer pour un nouveau Vieira... Vieira il a une allure, c'est un mec qui impose le respect sur le terrain. Anderson ça c'était un joueur qui avait de la grinta. Juninho dans une moindre mesure. Wiltord il a un peu de personnalité mais il s'est *aulaisé*, il était plus cool à Bordeaux à la limite. Tu le traitais de con, ou tu crachais sur Triaud, ou les deux à la fois, mais au moins ça t'intéressait. Si Le Guen s'est tiré, c'est pas innocent non plus.

Citation:

Depuis 3 ou 4 ans, il est impressionnant, et je dirais même que depuis l'année dernière, il a atteint un niveau rarement atteint... Et penser que lyon est en mesure de rivaliser avec des clubs partis pour faire une grosse saison comme la juve, chelsea, le bayern, ou le barça, c'est déjà qqchoz...
Ouep, le niveau il est costaud. Mais alors j'en reviens à ce que je disais, Porto c'est le Brésil et Benitez c'est Zagallo. Ou alors non, et finalement, le niveau de la C1 n'est pas si fort que ça pour que les seconds couteaux arrivent à se faire une place au soleil (et là on salue Deschamps aussi, qui avec un seul essai fait mieux que Aulas en combien ? et démontre aussi qu'une vraie connaissance du foot ça vaut tout la bonne gestion du monde quand il s'agît de se surpasser pour aller au bout). Et qu'est ce qu'on s'en fout si Monaco n'est pas C1 cette année, les supporters ont eu plus que leur part de plaisir, on se souvient encore des matchs de Monaco alors que le Lyon de cette année là... :oups:

Citation:

Et la constance de lyon, c'est et tu le sais qqchoz qui fait tant défaut aux autres clubs de L1, que l'on vient à l'admirer...
Et c'est tjs la même. Si je pense à mon club, c'est clair que Lyon fait envie. Mais si je prend un peu de recul et commence à réfléchir à ce que Lyon aurait pu faire avec un peu plus de "folie" là dedans, y a un gros sentiment de gâchis.

Rhodey 20/09/2005 21h44

Citation:

Envoyé par Deroxat (Rewritable)
il faut la vidéo, comme celle qui "prouvait" que Flo etait un simulateur face a la defense bresilienne a la CM98? :siffle:

Faut surtout que les supporters de Rugby arrête de parler sur des sujets où ils ne maîtrisent pas tout. :D
Est ce que moi je vais faire un débat sur le comportement du Stade Français le WE dernier ? Si quand même un mot, si le PSG avait eu le quart de cette agressivité, il se serait pas fait marcher dessus par St Etienne (au sens figuré bien sur). Là dessus les footeux ils ont de sleçons à prendre.

Fredeur 20/09/2005 23h18

C'est quoi le rapport avec le rugby?
N'importe qui avec un QI positif est pour l'arbitrage vidéo ( pour tout ce qui se passe de louche dans la surface bien sûr, genre savoir si il y a péno ou pas, grosse faute non sifflée, et surtout si le ballon est bien rentrée dans les cages). Et ne venez pas me dire que ça couperait le rythme d'un match, sur une grosse action litigieuse, tout le monde vient se plaindre à l'arbitre et on perd encore plus de temps.

vicenzo 21/09/2005 00h47

Citation:

Envoyé par Rhodey
Ce n'est pas incompatible avec ce que j'ai dit. L'OM sont nuls, ils blanchissent l'argent etc., à la limite c'est Aulas qui fout la honte de se comparer à l'OM. Encore une fois, tu devrais plus criser qu'il n'y ait pas de contre poids en terme d'influence, média et lobby, à Aulas, que du fait que Aulas fasse une comm qui te dresse les cheveux sur la tête.


toi de toute maniète t'es un vendu de Lyonnais maintenant. :non:
Coupet, avec ses petites mèches blondes, il se la joue fashion de seconde zone là, ça doit te donner un peu l'impression que Gerland c'est une annexe du Parc, mais même dans cette catégorie là on a Rothen qui nique tout le monde. :fonbou:
Et non ma référence c'ets pas une victoire en C1, un match où Paris a été plus vibrant sans avoir besoin d'etre en demi de C1, c'est la qualif contre Bucarest. Le grand PSG, pas celui de Denisot, Nulle part ailleurs ou Canal, mais celui qui avait des trippes, du foot et de la personnalité, celui de Rai Ricardo Valdo Roche Le Guen Guérin Weah Ginola et j'en passe, il a pris fin cette année là. C'est pas seulement un problème de faire mieux qu'un quart de C1, c'est un problème majeur c'est vrai, mais c'est aussi une question de personnalité. Et là Lyon a du mal.
Le cinéma autour d'Essien, ça satisfait le petit égo des Lyonnais, ça leur donne la sensation d'être dans l'actu alors que le scénar il est écrit dès le départ, mais Essien c'est quoi, un renoi avec les cuisses un peu plus grosses que la moyenne que Aulas essaie de faire passer pour un nouveau Vieira... Vieira il a une allure, c'est un mec qui impose le respect sur le terrain. Anderson ça c'était un joueur qui avait de la grinta. Juninho dans une moindre mesure. Wiltord il a un peu de personnalité mais il s'est *aulaisé*, il était plus cool à Bordeaux à la limite. Tu le traitais de con, ou tu crachais sur Triaud, ou les deux à la fois, mais au moins ça t'intéressait. Si Le Guen s'est tiré, c'est pas innocent non plus.


Ouep, le niveau il est costaud. Mais alors j'en reviens à ce que je disais, Porto c'est le Brésil et Benitez c'est Zagallo. Ou alors non, et finalement, le niveau de la C1 n'est pas si fort que ça pour que les seconds couteaux arrivent à se faire une place au soleil (et là on salue Deschamps aussi, qui avec un seul essai fait mieux que Aulas en combien ? et démontre aussi qu'une vraie connaissance du foot ça vaut tout la bonne gestion du monde quand il s'agît de se surpasser pour aller au bout). Et qu'est ce qu'on s'en fout si Monaco n'est pas C1 cette année, les supporters ont eu plus que leur part de plaisir, on se souvient encore des matchs de Monaco alors que le Lyon de cette année là... :oups:


Et c'est tjs la même. Si je pense à mon club, c'est clair que Lyon fait envie. Mais si je prend un peu de recul et commence à réfléchir à ce que Lyon aurait pu faire avec un peu plus de "folie" là dedans, y a un gros sentiment de gâchis.


oh la la l'insulte supreme... un jour tu comprendras que hors marseille (:D), on peut supporter un club sans cracher sur l'autre...
sinon pour répondre court : oui pour le match référence que n'a tjs pas lyon, n'importe quoi pour essien, encore plus n'importe quoi pour wiltord, pas d'accord pour monaco et la finale de ldc, ni évidemment pour le niveau de la ldc, raisonnement que je ne comprendrai jamais de ta part concernant le 'c pas grave si mon club est merdique cette année vu que l'année dernière il était bon', et enfin gachis est un terme empli de mauvaise foi pour qualifier le lyon des 2 dernières années et celui de cette année...

voili :)

Rhodey 21/09/2005 09h21

Citation:

oui pour le match référence que n'a tjs pas lyon, n'importe quoi pour essien, encore plus n'importe quoi pour wiltord, pas d'accord pour monaco et la finale de ldc, ni évidemment pour le niveau de la ldc, raisonnement que je ne comprendrai jamais de ta part concernant le 'c pas grave si mon club est merdique cette année vu que l'année dernière il était bon', et enfin gachis est un terme empli de mauvaise foi pour qualifier le lyon des 2 dernières années et celui de cette année...
dans l'ordre :
- bien, y a au moins un point sur lequel tu es clairvoyant ;)
- il est pas surcôté Essien ptete ?
- Wiltord, je m'en fou à la limite, c'est un joueur qui m'est indifférent 95% de sa carrière, sauf quand il anime un peu les transfertts estivaux^^
- Monaco, il a pas fait un parcours plus trippant que tous le sparcours Lyonnais confondus ?
- j'ai pas dis ça, bien sur c'est un gachis un club qui est incapable de s'inscrire dans la durée, mais en termes de match "que tu peux raconter 10 ans après, tjs avec le même plaisir", monaco s'est payé une capagne européenne mémorable, agrémenté du scalp des galacticos, et tout le monde s'en souvient, supporter monégasque ou pas. Lyon... bon on se souviendra de Brême l'an dernier, un match contre le Bayern et encore... Les deux points de vues sont tout à fait complémentaires je pense. L'un n'exclue pas l'autre.
- tu as lu trop vite la dernière phrase, c'était une conclusion plus générale. Je n'évoque pas les deux dernières saisons, mais le parcours de Lyon dans son ensemble depuis qu'il s'est "dépucelé" en Coupe de la Ligue y a 5 ans (je crois). Là pour moi, y a *du* gachis.

Et, j'aime bien d'autres clubs. Enfin... Ca y est, tu habites à la campagne, tu parles déjà comme un provincial ! :D

vicenzo 21/09/2005 09h29

c vrai qu'à lyon ils parlent bizarrement... 8)

Fix 21/09/2005 09h54

Citation:

Envoyé par Dadou
moi j'ai une question, ça consisterait en quoi exactement la vidéo au foot ?


prenons juste deux trucs pour démarrer:
1,le hors jeu, dès qu'il ya un poil de cul de doute on laisse finir l'action, s'il y a but on valide ou pas par la vidéo
2, un ballon semble rentrer, on a un doute on siffle but, on valide ou pas par la vidéo

Deroxat (Expert en Potins) 21/09/2005 11h41

Citation:

Envoyé par Fredeur of Hazzard
C'est quoi le rapport avec le rugby?
N'importe qui avec un QI positif est pour l'arbitrage vidéo ( pour tout ce qui se passe de louche dans la surface bien sûr, genre savoir si il y a péno ou pas, grosse faute non sifflée, et surtout si le ballon est bien rentrée dans les cages). Et ne venez pas me dire que ça couperait le rythme d'un match, sur une grosse action litigieuse, tout le monde vient se plaindre à l'arbitre et on perd encore plus de temps.

oui mais bon on en revient toujours au meme point. y a des tas d'exemples ou la video montre une image faussée. rien qu'en 98 ou tous les media ont fait leurs choux gras sur la décision de M. Dallas sur le faux plongeon de Flo, ou alors un but de Salas: malgré 40 cameras dans le stade, impossible de savoir si le ballon etait rentré...
apres ouais, la vidéo permettrait de sanctionner certains comportements ( genre ce qu'a fait Dixon sur Vairelles en C1 98 ), mais il faudrait que le comité d'ethique ait enfin les couilles de le faire...
maintenant le vrai probleme est: si les arbitres appliquaient vraiment le reglement, les actes d'antijeu pourris seraient enfin sanctionnées (bon ok, on aurait 75% des joueurs suspendus au bout de 3 journées mais bon, ca leur ferait les pieds)

et pour tout le reste, les CdF ont developpé un argumentaire qui tient tres bien la route. ainsi entre autre:

voire ici
ou ici (mais c'est vieux)

Rhodey 21/09/2005 11h54

sans avoir lu ce qu'il y a au bout de ton lien, l'introduction de la vidéo c'est la boîte de Pandore si on ne fait pas attention
si on laisse jouer toute les actions pour voir si y a but et revenir ensuite au hors jeu, le match il a pas fini d'être haché, et là je pense même pas à la défense qui le joue vraiment bien et te fout un attaquant hors jeu toute les 4 minutes...

le seul moment où la vidéo peut intervenir c'est à posteriori sur un but litigieux, hors jeu, pas hors jeu, faute ou pas, ballon passé la ligne ou pas etc.
petit coup de vidéo rapidos, et en 30 secondes on a la réponse
et bien sur,, il restera tjs à savoir si les commisions de discipline auront enfin ce qu'il faut pour juger tous le sactes d'anti jeu qui vont être évident à posteriori si l'on s'en sert pour la discipline

une question, le 4eme arbitre, la plupart du temps il se glande sans arriver à empêcher les deux coachs de s'insulter
le 4eme arbitre, s'il est là, c'est qu'il est trop incompétent pour etre sur la touche, peut on décemment donner la responsabilité d'un magnétoscope à un tel homme... ?

mellencamp 21/09/2005 11h58

Pour le hors-jeu, il suffirait surtout que les juges de ligne appliquent le règlement: laisser l'action se poursuivre dans le doute, alors que dans la pratique c'est le contraire.

Essien est surcôté comme Drogba l'a été, Chelsea fait toujurs des offres supérieures au marché. Mais alors que l'OM a fait n'importe quoi avec l'argent du transfert, Lyon a pris des joueurs qui palliaient vraiment un manque et apportaient quelque chose.

Si tu parles du niveau d'Essien, je suis en partie d'accord, c'est un très bon milieu, mais je trouve que son titre de meilleur joueur du championnat était n'importe quoi, il était moins important que Diarra et Juninho dans le jeu de Lyon.

Il me semble vain d'opposer le parcours de Monaco avec celui de Lyon, qui n'ont rien à voir. Face au Real et à Chelsea, Monaco était le petit poucet, David vs. Goliath, donc sympathie accrue du public, avec la volonté et le caractère de Giuly, Rothen, Morientes, sans ça le talent seul n'aurait pas suffi.
Lyon de son côté a toutes les armes pour battre la plupart de équipes, il y a peu d'équipes à part le Barça, Chelsea, la Juve ou Milan qui peuvent se considérer comme supérieurs sur le papier. Moins prévisible, moins glamour, plus linéaire, et si jamais Lille faisait un super parcours (ce que je ne pene pas), au bout du compte ils rallieraient plus de sympathie et de soutien que Lyon, de même qu'en France si la Juve gagnait on inventerait plein de raisons pour les trouver ennuyeux, alors que si l'Udinese va ne serait-ce qu'en demi on les trouverait fantastiques. C'est aussi différent d'il y 10 ans, où il n'y avait qu'un représentant national...Liverpool a rallié tous les suffrages après sa victoire contre Milan, alors qu'ils n'auront jamais mené au score au cours de la finale. Qui a dit que Liverpool avait un jeu chiant comme la mort (encore aujourd'hui, je trouve cette équipe moche) en comparaison avec Milan?

Deroxat (Expert en Potins) 21/09/2005 12h01

Citation:

Envoyé par Rhodey
le seul moment où la vidéo peut intervenir c'est à posteriori sur un but litigieux, hors jeu, pas hors jeu, faute ou pas, ballon passé la ligne ou pas etc.
petit coup de vidéo rapidos, et en 30 secondes on a la réponse

et si t'as 15 couillons dans les 6 m en melee ouverte qui te cachent l'angle (un peu comme les buts qu'on voit tous les dimanches en premiership), tu fais comment? la, il faudra carrement plus que 30 secondes. on a pas fini dans ces cas la. moi je pense qu'il vaudrait mieux envoyer un arbitre par surface. et apres ils se demerdent entre eux.

Deroxat (Expert en Potins) 21/09/2005 12h04

Citation:

Envoyé par mellencamp
Liverpool a rallié tous les suffrages après sa victoire contre Milan, alors qu'ils n'auront jamais mené au score au cours de la finale. Qui a dit que Liverpool avait un jeu chiant comme la mort (encore aujourd'hui, je trouve cette équipe moche) en comparaison avec Milan?

c'est aussi marrant de voir pas mal de gens dire que les stratosphériques étaient une equipe de mercenaires millionaires en comparaison avec les bons gars du cru de Liverpool (alors qu'il doit y avoir au moins autant d'etrangers dans les deux équipes et que niveau salaire Liverpool est aussi dans le G14) avec l'amour du maillot et les valeurs traditionnelles blablabla.

vicenzo 21/09/2005 13h34

c'est l'effet gerrard...

gillesC 21/09/2005 14h45

Dis à la Coluche, c'est encore plus drôle. :D

Rhodey 21/09/2005 14h51

Citation:

a, il faudra carrement plus que 30 secondes
justement
je susi d'accord avec toi, s'il faut plus de 30 secondes pour dire avec une vidéo et des ralentis de la mort si y a faute ou pas, c'est déjà trop tard
on en revient à la méthode à papa, l'arbitre de champ prend ses responsabilités et tant pis s'il est sifflé
ça fait partie du spectacle, tant qu'on est dans un esprit bon enfant

Citation:

c'est aussi marrant de voir pas mal de gens dire que les stratosphériques étaient une equipe de mercenaires millionaires en comparaison avec les bons gars du cru de Liverpool
moi je l'ai dis, je l'ai dis ! j'ai bon ! j'ai dis aussi que liverpool avait un jeu de merde et que milan barros et l'autre espagnol là, c'étaient des fiot*** (ah non, ça fallait pas le dire ;) )

Citation:

Il me semble vain d'opposer le parcours de Monaco avec celui de Lyon, qui n'ont rien à voir
clair, y en a un qui a été en finale, en se sublimant
l'autre... ils ont fait quoi cette année là ? :D
ça a rien à voir avec des histoires de petits, de beau de riches ou je ne sais quoi
surtout qu'on parle de monaco quand même, pas d'italien pas beaux sans gomina et sans droits télé, c'est les seuls que Aulas peut critiquer sans que l'opinion s'enflamme

Deroxat (Expert en Potins) 21/09/2005 15h13

Citation:

Envoyé par Fredeur of Hazzard
Et ne venez pas me dire que ça couperait le rythme d'un match, sur une grosse action litigieuse, tout le monde vient se plaindre à l'arbitre et on perd encore plus de temps.

oui mais la différence c'est que dans le cas que tu cites, le jeu continue puisque l'arbitre fait signe... de continuer justement! donc s'il y a but derriere alors qu'une équipe s'est arretee ben tant pis. alors qu'avec un arret video a chaque fois, le jeu est vraiment arrete sur decision de l'arbitre.
pas sur de bien expliquer ce que je pense la. :oups:

grogramane 21/09/2005 16h53

heu... Derox'
c'est pas parce que tu peux mettre ton écran en pause
que les joueurs arretent de bouger, hein?! on est bien d'accord? :siffle:





(j'avoue qu'il m'inquiete un peu en se moment) :oups:





:D

Deroxat (Expert en Potins) 21/09/2005 17h11

Citation:

Envoyé par grogramane
heu... Derox'
c'est pas parce que tu peux mettre ton écran en pause
que les joueurs arretent de bouger, hein?! on est bien d'accord? :siffle:





(j'avoue qu'il m'inquiete un peu en se moment) :oups:





:D

ok, j'en etais sur. me suis mal fait comprendre.
s'il y a contestation sur une action litigieuse:
cas sans vidéo: l'arbitre fait signe que le jeu continue donc meme s'il y a contestation de la part d'un camp, l'autre peut re choper le ballon et aller marquer pendant les autres font les gugus devant l'arbitre qui de toute facon est passé a l'action suivante.

cas avec video: ben l'arbitre, il va voir la video, on est d'accord. sinon ca sert a rien hein! bon ben pendant qu'il consulte son écran, bah forcement il peut pas arbitrer ce qui se passe sur terrain. donc il est obligé de faire un arret de jeu!


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