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Ben Wawe 12/01/2016 11h30

Franchement, je pense que l'Argentine se rendrait un grand service en nommant un sélectionneur voulant et pouvant ne pas faire reposer le jeu sur Messi. Comme dit plus haut, le fait que tout le jeu repose uniquement sur lui, que les autres aient l'ordre et se sentent obligés de toujours passer par lui dessert autant l'équipe (qui, malheureusement, n'a pas pu gagner) que le joueur (qui est injustement critiqué sur sa réussite en sélection nationale).
Messi est le meilleur joueur du monde, mais il faudrait que son équipe nationale repose sur un projet de jeu qui ne serve pas qu'à lui passer le ballon. C'est en responsabilisant les autres joueurs, en leur permettant et en leur donnant l'ordre de pouvoir jouer collectivement que l'équipe pourra réussir.

Sincèrement, je n'aimerais pas être à la place de Messi en équipe nationale. Devoir être constamment le messie, c'est invivable et ça ne fonctionne pas.
Idem pour Ronaldo avec le Portugal, d'ailleurs, même si je pense que la différence entre eux vient du fait que Ronaldo exige d'avoir le ballon, là où j'ai plus l'impression que Messi subit le jeu tourné entièrement vers lui (même si les années de réussite ont dû lui donner un peu le melon, et qu'il en vient sûrement à vouloir le ballon pour sauver le pays en voyant que les autres n'y arrivent pas).

Elýkar 12/01/2016 11h56

Je ne sais pas si la vérité ne se trouve pas au milieu. Pour moi, ça n'est pas si inconcevable que ça de faire porter une grande responsabilité à un crack dans une équipe.

N'oubliez pas que tant que Zidane jouait, TOUT reposait sur lui. Notamment en 2006. A l'inverse évidemment, quand ça s'enraye, ça détruit la machine (2002).

Diego Simeone, en parlant de ses milieux de terrain, explique très bien pourquoi il faut privilégier le meilleur joueur dans une équipe:

Citation:

Jouer au milieu est très difficile. C’est dur même pour Koke, et je suis pourtant le premier qui voulait qu’il joue à ce poste. Le milieu est très grand. Ce n’est pas un hasard si le meilleur Gabi se voit à 30 ans et Tiago à 34 ans, si Pirlo joue en marchant à 35 ans à la Juve, si Xabi Alonso continue à être le meilleur, si Busquets a une calculatrice dans la tête. [...] J’ai toujours eu un principe, pas forcément correct, que je tiens à inculquer aux milieux de terrain en priorité. Leur premier objectif doit être l’avant-centre ou le meilleur joueur de l’équipe. Il est vrai que dans certains cas, on est forcé d’ouvrir le terrain, mais la première pensée pour attaquer, c’est de passer par les meilleurs joueurs de l’équipe, le buteur et celui qui te fait mieux jouer. Dans notre cas, Griezmann et Koke. Si en tant que milieu, je pense d’abord à Juanfran, à Filipe, à Gimenez...non seulement je ralentis l’attaque, mais je fais perdre du temps au meilleur joueur. J’ai côtoyé Redondo dans le double pivot de l’Argentine et nous étions différents en tous points. Il voulait jouer et moi attaquer. Je travaillais et relevais plus de la passe verticale quand il avait plus de talent et solutionnait la relance. Il me faisait toujours rire parce qu’il me disait “On va jouer.” Je lui donnais le ballon et il ne me le rendait pas. Je lui disais “On jouera quand j’aurai le ballon!”. Mais il faisait bien de ne pas me le donner. Il le donnait à Maradona.
Diego Simeone, dans une interview accordée à El Pais.

Zen arcade 12/01/2016 12h01

Citation:

Envoyé par Elýkar (Message 1633114)
Je ne sais pas si la vérité ne se trouve pas au milieu. Pour moi, ça n'est pas si inconcevable que ça de faire porter une grande responsabilité à un carck dans une équipe.

N'oubliez pas que tant que Zidane jouait, TOUT reposait sur lui. Notamment en 2006. A l'inverse évidemment, quand ça s'enraye, ça détruit la machine (2002).

Diego Simeone, en parlant de ses milieux de terrain, explique très bien pourquoi il faut privilégier le meilleur joueur dans une équipe:

C'est évident.
Ce que je tente de dire c'est que le rendement du meilleur joueur de l'équipe, celui qu'il faut évidemment privilégier, dépend de l'ossature collective du groupe et de sa capacité à le faire jouer dans les meilleures conditions.
Donc, celui qui marque les buts, qui fait la différence au marquoir n'est pas tout seul.

Elýkar 12/01/2016 12h06

Sur ça je suis entièrement d'accord. Sauf exception, le ballon (ou le joueur) n'arrivera pas tout seul devant le but dans une position idéale pour marquer.

C'est le fruit du travail collectif et de toutes les lignes. Personnellement, je joue défenseur central et je sais très bien qu'il y a un travail qui part de mon niveau, voire même plutôt du gardien (soit avec un jeu au sol rapide et précis, soit par des relances efficaces et utiles).

D'ailleurs, la notion de "décisif" n'est pas uniquement liée au but marqué (même s'il est la seule variable obligatoire pour le résultat "victoire"). On a vu en coupe de France que Mandanda a été clairement le joueur décisif dans la qualification de son équipe.

Elýkar 13/01/2016 21h12

J'hésitais entre Paris-Lyon et Liverpool-Arsenal jusqu'au moment où j'ai vu les compos françaises. Là mon doigt avait déjà inconsciemment appuyé pour mettre canal + sport...

Ben Wawe 13/01/2016 21h20

Non-non, non-non, la vidéo n'a aucune utilité en football.

scarletneedle 13/01/2016 21h21

Ballon sorti et Rabiot est logiquement hors-jeu quand il récupère le ballon.

Elýkar 13/01/2016 21h27

Purée, ça bouge ce soir à Anfield!

scarletneedle 13/01/2016 21h27

Citation:

Envoyé par Elýkar (Message 1633444)
J'hésitais entre Paris-Lyon et Liverpool-Arsenal jusqu'au moment où j'ai vu les compos françaises. Là mon doigt avait déjà inconsciemment appuyé pour mettre canal + sport...

Ah ouais, ça a l'air de donner. 8(

scarletneedle 13/01/2016 22h32

Quel rush de Di Maria!

gobius 13/01/2016 22h56

Liverpool - Arsenal c'était un sacré match

gillesC 14/01/2016 23h57

La preuve... Ramsey a marqué..... ^^

scarletneedle 16/01/2016 17h41

On joue mal mais Toulouse y est pour beaucoup.
Vraiment pas serein...

scarletneedle 16/01/2016 18h18

Yes, le grand retour de la saison des blessures...
Silva, Di Maria, Pastore, Marquinhos.
A qui le tour?

gillesC 16/01/2016 21h54

Pluie de buts (et :clap: avec ce froid) , et deux arbitres ridicules qui expulsent grâce à des simulations de petits fils de putes. Arfh...


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