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Fredeur 10/12/2005 18h59

Faut mettre Boris et TP si on veut plein de points. (en plus Boris, on peut le mettre à n'importe quel poste, c'est pratique)
On met Castagnède au millieu pour transperser les défenses adverses.
Et si il pleut, on met arrière droit Laure Manaudou, elle a la vitesse et l'endurance, c'est parfait (et en plus Sagnol a coté d'elle, il passe pour un poids mouche).
Et pour arriver à l'heure au stade, c'est Loeb qui pilote le bus :yo:

gillesC 11/12/2005 11h38

Citation:

Envoyé par gourvy
Pour 2002, rappelez moi combien de but l'équipe de France a marqué ? :ouf:

Mais comment veux-tu qu'une attaque marque des buts si ses 2 meilleurs milieux offensifs sont blessés? :D (à part la superbe passe décisive de Youry pour les attaquants sénégalais, bien sur 8))

Et le Zidane de 2002, c'était pas celui des 2 dernières années, hein.. ^^

Rhodey 11/12/2005 20h47

Citation:

Envoyé par gourvy
Est-ce que Zidane apportera quelque chose lors de la coupe du monde ? Il est souvent blessé et son niveau de jeu, d'emprise sur le cours du match a baissé je trouve. Il suffit qu'il joue 2 matches rapprochés pour être très fatigué ou blessé.

Je pense aussi que la comparaison a peu d'intérêt surtout à cause de la fin "2 matchs rapprochés etc etc"
Par contre, à la base tu soulèves un point intéressant. Enfin tu soulèves pas tant que ça car il est valable depuis le mois d'août.
Aujourd'hui l'EDF, c'est quoi ?
Coupet - Sagnol, Thuram, Boumsong, Gallas - Vieira, Makélélé - Zidane, Dhorasoo - Henry, Trézeguet
Qu'est ce qui va s epasser quand une équipe qui a eu besoin des trois trentenaires pour se qualifier difficielement va se retrouver avec les mêmes trois trentenaires avec 50 et quelques matchs en plus dans les jambes ?
Sans compter que Gallas et Vieira, vu la santé que tiennent Chelsea et la Juve, sont barrés pour une saison très très longue (ce qui relativement m'inquiète surtout pour Vieira), que Henry devrait être bien cramé vu la Henry-dépendance des Gunners, et que la santé de Trezeguet est en dents de scie ces dernières années. Le mieux qui puisse arriver, Zidane l'a plus ou moins reconnu avec sa pubalgie automnale, c'est qu'ils se blessent cet hiver et coupent 3-4 semaines.

Autre chose à prendre en compte, c'est cette équipe qui a eu du mal à sortir d'un groupe avec la Suisse, l'Eire, Féroé et Israel. C'est quand même ce que la France peut aligner de mieux, derrière y a quoi en cas de blessure ?
Pires, Zébina et Guily peuvent entrer sans que le niveau baisse (si Zidane est pas concerné ça va de soit). Anelka et Cissé, c'est clairement pas Trézeguet, on le voit tous les week-end. Ca laisse des trous en défense (bof les monégasques) et en numéro 6...

gourvy 11/12/2005 21h36

Citation:

Envoyé par Fredeur of Hazzard
Ouais mais en 58, l'attaque de la France, c'était quelquechose. (ah ben tant qu'à faire des comparaisons inutiles, autant y aller jusqu'au bout)

Bah la comparaison n'est pas si inutile car on retrouve des joueurs qui ont évolués dans le secteur offensif dans les coupe du monde citées (98 et 2002) et celle qui arrive : Henry, Trezeguet. Certes, Guivarch et Diomède ne seront pas pas de la partie cette fois

Fredeur, Rhodey, Christophe, Gilles, vous prenez Ribery dans les 23 ?

Deroxat (Expert en Potins) 11/12/2005 22h18

on ne le repetera jamais assez, on ne gagne pas une bonne coupe du monde sans une bonne defense. exception faite du Bresil qui a toujours eu une defense en carton (cette generation ne semblant pas faire exception puisque Cris n'est jamais retenu). demandez aux PB de Cruyff, a la Hongrie de Puskas ou aux Yougo... c'est jamais une attaque muette qui est vraiment le plus pénalisant dans ce genre de competitions. ex récent: victoire de la Grece a l'Euro.

ensuite, comparer Henry et Trezeguet entre 98 et maintenant, c'est un peu etrange. rappelons qu'ils n'avaient pas la stature internationale de maintenant. deux momes qui démarraient... bon ok, il y a 2002. mais pour que le nombre de buts dépasse 0, il s'en est fallu de peu. rappelons qu'on a quand meme tapé 5 poteaux en 3 matchs.

sinon, on ne m'a pas posé la question, mais: a l'heure actuelle, moi je prends Ribery. son culot pourrait faire du bien.

gourvy 11/12/2005 22h47

Citation:

Envoyé par Deroxat (Rewritable)
on ne le repetera jamais assez, on ne gagne pas une bonne coupe du monde sans une bonne defense. exception faite du Bresil qui a toujours eu une defense en carton (cette generation ne semblant pas faire exception puisque Cris n'est jamais retenu). demandez aux PB de Cruyff, a la Hongrie de Puskas ou aux Yougo... c'est jamais une attaque muette qui est vraiment le plus pénalisant dans ce genre de competitions. ex récent: victoire de la Grece a l'Euro.

ok, d'acco d'ac. :nerd: il faut une bonne défense . Je parlais de l'attaque car c'est là où le bas blesse, alors que sur les performances des joueurs pris individuellement, je m'attends à plus de buts. Trezeguet marque avec la Juve, Henry avec Arsenal, Cisse avec Liverpool (et bientôt Marseille ? :bye: ).

Citation:

Envoyé par Deroxat (Rewritable)
ensuite, comparer Henry et Trezeguet entre 98 et maintenant, c'est un peu etrange. rappelons qu'ils n'avaient pas la stature internationale de maintenant. deux momes qui démarraient... bon ok, il y a 2002. mais pour que le nombre de buts dépasse 0, il s'en est fallu de peu. rappelons qu'on a quand meme tapé 5 poteaux en 3 matchs..

En 98, les ex monégasques étaient jeunes, mais en 2002 puis en 2004 à l'euro portugais, ils avaient tous deux atteint la stature internationale dont tu parles. Hélas, on les a peu vu. Ils font partie d'une équipe et je ne pers pas ça de vue, mais ils ont aussi leur part de responsabilité
5 poteaux en 3 matchs ! ça vaut bien un but, ça :gni:

Citation:

Envoyé par Deroxat (Rewritable)
sinon, on ne m'a pas posé la question,

:siffle: :pfff: euh, derox, tu dirais quoi pour Ribery ? avec lui ou sans lui au mondial ?


Citation:

Envoyé par Deroxat (Rewritable)
a l'heure actuelle, moi je prends Ribery. son culot pourrait faire du bien.

ah ok. suis d'accord mouahh

Deroxat (Expert en Potins) 11/12/2005 22h53

Citation:

Envoyé par gourvy

En 98, les ex monégasques étaient jeunes, mais en 2002 puis en 2004 à l'euro portugais, ils avaient tous deux atteint la stature internationale dont tu parles. Hélas, on les a peu vu. Ils font partie d'une équipe et je ne pers pas ça de vue, mais ils ont aussi leur part de responsabilité
5 poteaux en 3 matchs ! ça vaut bien un but, ça :gni:

ben evidemment que 5 poteaux, ca fait pas un but! mais juste pour dire, que bon, ils ont pas été si mauvais que ca, les attaquants francais en 2002, il a pas manqué grand chose.

Rhodey 11/12/2005 23h38

Citation:

Fredeur, Rhodey, Christophe, Gilles, vous prenez Ribery dans les 23 ?
Sans, il a absolument aucune expérience au-delà des murs du chamionnat de France. Ce qui est du culot en Ligue 1 ou dans les premiers tours de l'UEFA peut devenir un beau gachis en CDM.
Trezéguet et Henry, en 98, avait déjà joué en coupe d'europe, et au printemps qui plus est.
Si ej suis d'accord pour dire que l'équipe a besoin d'entrain, je suis pa ssur que celui de Ribery soit canalisable en mouvement pour toute l'équipe. En 98, les deux gamins étaient encadrés, ils n'avaient aucune question à se poser, Deschamps et quelques autres étaient là pour se poser des questions et "penser" à la place de tous les autres.
Là le groupe est pas assez équilibrer, voire mature. La question qu'on peut se poser étant: était il possible d'obtenir un meilleur groupe à fin 2005 en le jouant mieux le coup depuis un an et demi. Moi je dis oui, largement. Mais je disais la même chose en décembre 97 du groupe qui allait gagner 6 mois après.

Citation:

ben evidemment que 5 poteaux, ca fait pas un but! mais juste pour dire, que bon, ils ont pas été si mauvais que ca, les attaquants francais en 2002
Un attaquant qui ne marque pas quand il a des occasions est mauvais. A côté de ça, quand l'équipe ne tourne pas, l'attaquant ne reçoit pas de ballons, et il est bien el seul joueur qu'ont ne peut pas blamer. Le revers de la médaille, c'est que quand ça tourne, il sera brulé s'il gache. Les attaquants qui se planquent n'ont rien compris à leur métier.

Sinon, en 2002 et 2004, vous croyez pas que les compétitions ont été perdues bien avant de commencer pour les français. Je veux dire, y a bien des coupables à désigner avant même de parler de la responsabilités des joueurs dans le jeu (dans le jeu, car hors terrain, certains font parti des fameux coupables au même titre que... bah Simonnet histoire de voir à quel point el mal est profond).

Deroxat (Expert en Potins) 12/12/2005 00h13

oui mais toi, t'aimes que les attaquants qui jouent les vieux campeurs dans la surface! :p

et pour re rebondir sur Ribery: ben si ca continue, on va finir par se taper Jurietti alors bon quitte a prendre un mec qui connait surtout la L1 (je suis d'accord que les matchs a la con que diffusent la 6 avec l'OM ce n'est pas la coupe d'Europe) autant mettre Scarface

Rhodey 12/12/2005 09h37

Ok, après cette intervention hautement pertinente de Deroxat, je ne peux qu'abdiquer : prenons Ribery.
En plus il va faire peur aux adversaires.
Et prenons Deroxat en directeur comm de Domenech. Tu pourras ptete lui faire enfin comprendre qu'on peut être sélectionneur tout en conservant un discours "écoutable".
Et avec une bonne utilisation du Ribery, tu devrais pouvoir produire le même effet sur les journalistes que sur les adversaires.

"Tu la voies ma balafre là ! Tu marques contre la France, je te pêtes les rotules !"
"Tu la voies ma balafre là ! Tu dis du mal de la France dans ton papier, je te pêtes les phalanges !"

Deroxat (Expert en Potins) 12/12/2005 13h00

gnagnagna oui, l'intégration a dans un groupe, c'est important. gnagnagna oui si c'est pour qu'il fasse du boudin dans son coin, c'est pas la peine de le prendre, gnagnagna sur le terrain on sait pas ce qu'il va donner, en plus il pete souvent un cable... je connais. merci pour cette intervention pleine de tact et de délicatesse.

je remarque quand meme que vu ses performances du moment (surtout vu la gueule de ses coéquipiers), sa technique et le physique qu'il a (rien a voir avec sa tronche merci), je pense qu'il a largement sa place. on va pas faire la fine bouche devant un milieu off capable de courrir 90 min avec l'endurance d'un taureau, une bonne vision du jeu et une technique largement au dessus du lot.

a l'heure actuelle qu'est ce qu'on a?
Wiltord : ok, toujours au service de l'équipe. rien a redire.
Giuly: qui n'a pas la confiance du Ray. mais lui, j'aimerai vraiment bien le voir plus souvent. en plus il a pas de bol: il arrive a avoir une grosse blessure a chaque tournoi majeur, donc il sera pas la en Juin!:p
Dodo: vraiment pas transcendant je trouve. percutant, mais derriere, arrive pas a faire grand chose de la balle.
Zizou: pas de polémique m'enfin bon... bref.
Malouda: bonne technique, dribble et tout, mais incapable de faire un seul bon centre ou un tir cadré. c'est quand meme genant.
Govou: catastrophique en EDF...

quand je vois ca, je pense que le pere Ribery a une carte a jouer. meme si j'ai de gros doutes quant a sa selection. apres le bonhomme est ce qu'il s'integrera dans le groupe ou cassera des gueules sur le terrain? finalement j'en sais rien, j'ai pas eu la chance de bouffer au McDo avec lui.

gourvy 12/12/2005 13h36

Citation:

Envoyé par Deroxat (Rewritable)
ben evidemment que 5 poteaux, ca fait pas un but! mais juste pour dire, que bon, ils ont pas été si mauvais que ca, les attaquants francais en 2002, il a pas manqué grand chose.

lors de beaucoupe de rencontres, il ne manquent pas grand chose . Tiens par exemple, lors du France / Paraguay en 1/8 de finale de la coupe de France, il y a eu aussi de moments très chauds. Les tirs au but face à l'Italie en quart furent aussi du pile ou face

Tant mieux que cette fois ci, la balance ait penché pour les tricolores.

J'espère bien que pour cette CDM Giuly sera d'attaque.

Et le retour d'Anelka en équipe nationale, c'est un feu de paille ou ça va durer ?

Pires a senti le vent tourner et a comme Anelka présenter ses excuses.

A quand le retour de Youri ? :gni:

gillesC 12/12/2005 14h13

Au fait, c'est un peu différent, mais z'avez vu que les espagnols se croient déjà qualifiés?
Y'a pourtant des outsiders méchants avec eux.. :(

Et la phrase "je prends Ribery car son cul-
ot pourrait faire du bien"
est étrange.. :D

Deroxat (Expert en Potins) 12/12/2005 14h19

Citation:

Envoyé par gillesC

Et la phrase "je prends Ribery car son cul-
ot pourrait faire du bien"
est étrange.. :D

ah non, on avait dit pas les détournements de phrases aujourd'hui!...

Rhodey 12/12/2005 14h40

Citation:

avec l'endurance d'un taureau
c'est lui qui le dit Gilles ! :D

Heu sinon Deroxat, y avait pas de second degré dans mon message. C'était du premier degré et demi à la limite pasque tu m'avais pas convaincu sur le point recherché, mais bon, Domenech a quand même besoin qu'on l'aide au niveau de la comm


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