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scarletneedle 16/06/2018 13h51

Ce n'était pas un trio, c'étaient 3 solos...

Elýkar 16/06/2018 13h51

Citation:

Envoyé par arrowsmith (Message 1756681)
Je prefere un Pogba "invisible" car pas à sa place qu'un Mbappe qui tricote sans cesse, un dembele qui reste surcoté, un Umtiti qui n'a jamais donné de garanti et un Tolisso perdu. Et en plus il marque. Mais on voit bien que ce joueur attirera à lui tout seul toutes les foudres. Content que Giroux soit enfin sur le terrain, incompréhensible qu'il ne soit pas titulaire.

Je ne rentre pas dans le Pogbashing, t'inquiète. J'ai juste trouvé Tolisso meilleur : placement, justesse de passe, projection.

En revanche, oui les autres cités n'ont pas été au niveau.

bukowski 16/06/2018 13h52

Pour moi, sur ce match :
Le + : un arrêt providentiel de Lloris.
Le - : un réflexe désastreux d' Umtiti qui nous vaut un but dans la tronche. Une erreur de débutant.

Les petits + : Un péno grâce à la vidéo. (Historique, on est les premiers à en profiter !)
Un deuxième but miraculeux.

En résumé : le taf est fait mais sur un match vraiment agaçant.

cytrash 16/06/2018 13h53

Citation:

Envoyé par scarletneedle (Message 1756683)
Ce n'était pas un trio, c'étaient 3 solos...

Pas faux ! :D

Elýkar 16/06/2018 13h54

Dans les positifs j'ajouterais les deux latéraux qui ont fait le taf.
Hernandez a été chauffé mais n'a pas dégoupillé.

bukowski 16/06/2018 13h57

Citation:

Envoyé par Elýkar (Message 1756687)
Dans les positifs j'ajouterais les deux latéraux qui ont fait le taf.
Hernandez a été chauffé mais n'a pas dégoupillé.

Yes ! Je pense que quelques cartons pour les australiens sont passés à l'as.

arrowsmith 16/06/2018 14h05

Citation:

Envoyé par Elýkar (Message 1756687)
Dans les positifs j'ajouterais les deux latéraux qui ont fait le taf.
Hernandez a été chauffé mais n'a pas dégoupillé.

Ils ont été très bon effet. Rien à dire. Dechamps a du boulot, il met des individualités au milieu et devant mais sans les mettre à leur poste de prédilection et sans liant.

gillesC 16/06/2018 14h21

Et voilà pourquoi Giroud est indispensable contre les équipes physiques !

A part ça, ça ressemble énormément aux matchs de poules de l'Euro (avec Dembélé à la place de Martial) et de la Coupe 2006... avec un peu de chance.. ;)

ArnaudXIII 16/06/2018 14h54

Oh lala, bien stressant ce match. Ca va peut-être un peu ramener sur terre certains qui nous voient champions du monde.



C'est quand même incroyabe la France : A la coupe du monde :

1er tirs au but ? France - Allemagne 82
1er but en Or ? France - Paraguay 98
1er but goal line technology ? France - Honduras 2014
1er penalty VAR ? France - Australie 2018

bukowski 16/06/2018 15h39

Des barres de fou rire en regardant L'Equipe 21, leur tableau à aimant et leurs spécialistes de...rien du tout ! :D

doop 16/06/2018 17h40

Ca reste toutefois les meilleures analyses des chaînes gratuites...
Parce que Brogniart sur TF1, Praud sur ITELE et les Riolo sur BFM... Je préfère nettement Roustan, Micoud et les autres

mellencamp 16/06/2018 18h25

Citation:

Envoyé par arrowsmith (Message 1756681)
Je prefere un Pogba "invisible" car pas à sa place qu'un Mbappe qui tricote sans cesse, un dembele qui reste surcoté, un Umtiti qui n'a jamais donné de garanti et un Tolisso perdu. Et en plus il marque. Mais on voit bien que ce joueur attirera à lui tout seul toutes les foudres. Content que Giroux soit enfin sur le terrain, incompréhensible qu'il ne soit pas titulaire.

Euh, Pogba aujourd'hui il était "à sa place". Si on envisage Pogba comme relayeur gauche comme à la Juve là où il a eu ses meilleurs moments, DD ne pouvait pas le mettre en meilleures conditions qu'aujourd'hui.
Il y en a eu d'autres mauvais comme Mbappé ou Dembelé, mais Pogba aurait pu sortir aussi en cours de match sans que ça soit un scandale. Si même Griezmann est remplaçable...

Fredeur 16/06/2018 19h03

Je ne préfère que retenir le score. :gaga:

gillesC 16/06/2018 20h34

Citation:

Envoyé par doop (Message 1756698)
Ca reste toutefois les meilleures analyses des chaînes gratuites...
Parce que Brogniart sur TF1, Praud sur ITELE et les Riolo sur BFM... Je préfère nettement Roustan, Micoud et les autres

Le p'tit problème, c'est que Micoud a un peu oublié ses prestations à la Coupe du monde 2002.... ^^

Parce qu'oser tailler les autres en ayant été si nul, ça mériterait des baffes.


En plus, on est laaaargement au niveau de l'Argentine... :D

Ben Wawe 16/06/2018 21h31

Si seuls ceux qui ont réussi quelque chose peuvent avoir le droit de dire quelque chose, fermons les talk-shows, les forums et cessons l'art de la conversation, alors.
:beu:

Match de merde, clairement, qui a été abandonné au médiocre par des Français qui n'ont pas su enchaîner après un premier quart d'heure pourtant bon. Le trio d'attaque n'a pas fonctionné, et ne fonctionnera sûrement pas en l'état ; de même, si Tolisso a été propre, je serais vraiment enclin à le remplacer par Pogba, pour garder un Matuidi si intéressant.
Vivement la suite, hein.

Fredeur 16/06/2018 22h13

Ce match, c'était une habile ruse de Deschamps, pour qu'on arrête de le gonfler avec les jeunes attaquants, pour pouvoir remettre Giroud.

gillesC 16/06/2018 23h49

Citation:

Envoyé par Ben Wawe (Message 1756706)
Si seuls ceux qui ont réussi quelque chose peuvent avoir le droit de dire quelque chose, fermons les talk-shows, les forums et cessons l'art de la conversation, alors.
:beu:

Les talk shows avec d'anciens nuls?
OUI.
Fermons-les. :beu:

Ces gens-là ne font PAS la conversation, ils sont payés pour oublier leur passé. Honte sur eux.

watchblue 16/06/2018 23h57

Citation:

Envoyé par gillesC (Message 1756713)
Les talk shows avec d'anciens nuls?
OUI.
Fermons-les. :beu:

Ces gens-là ne font PAS la conversation, ils sont payés pour oublier leur passé. Honte sur eux.

Pas d accord qui de mieux que quelqu un qui a fait de la merde pour parler de merde

mellencamp 17/06/2018 00h15

Si Micoud avait été le seul mauvais en 2002...Il était des années lumière au dessus de Dugarry qui est infiniment plus sévère avec les joueurs alors que lui-même avait été érigé en martyr des critiques et était surcoté. Tout le contraire d'un Di Meco qui même si lui aussi critique garde du recul et n'oublie pas d'où il vient.
Et Micoud c'est aussi une très bonne carrière en club.

ArnaudXIII 17/06/2018 04h32

S'il y a un truc à L'Equipe qu'il faudrait changer , c'est plutôt Roustan. C'est toujours la même chose avec lui: ah mais j'ai vu jouer Pele et Cruyff moi messieurs,dames. ça c'était du foot. OK mais les années 70 sont passées maintenant, faut qu'il fasse son deuil.

Zen arcade 17/06/2018 09h01

Citation:

Envoyé par ArnaudXIII (Message 1756719)
S'il y a un truc à L'Equipe qu'il faudrait changer , c'est plutôt Roustan. C'est toujours la même chose avec lui: ah mais j'ai vu jouer Pele et Cruyff moi messieurs,dames. ça c'était du foot. OK mais les années 70 sont passées maintenant, faut qu'il fasse son deuil.

Roustan, je regarde ses vidéos sur son blog et c'est à peu près le seul gars sur Terre qui parvient à me faire conserver un semblant d'intérêt pour le football.

Mais bon, je suis à ranger dans la catégorie des vieux cons qui pensent que ce que l'EDF a fait en 1982 était mille fois plus beau qu'en 1998.
Et puis, de toute façon, aucune coupe du monde ne sera plus jamais plus belle que celle de 1982.

doop 17/06/2018 09h08

Tout pareil.
En plus, je l'ai rarement vu descendre violemment un joueur. Si on compare aux non footeux comme Riolo, Menes et les autres; on n'est quand même pas dans la même catégorie.
Et puis, oui, 82 m'a plus fait rêver que 98 aussi !

Caveat_Emptor 17/06/2018 09h43

Hier soir, j'ai regardé avec grande curiosité la Croatie, l'Islande et l'Argentine. Et je me suis dit, purée entre la Croatie, l'Argentine voire l'Islande, ça peut devenir très problématique.
Parce qu'hier, les Modric, Rakitic, Mandzukic et consort c'était beau. Bon le Nigéria était pas vraiment là alors la question c'est est-ce que la Croatie est injouable ou le Nigéria qui n'est jamais rentré dans son match?
L'Argentine fait aussi peur sur le papier, l'Islande qui a une belle et valeureuse équipe, j'aimerais qu'ils soient la petite surprise du groupe. Hâte donc de voir des Croatie-Islande ou Argentine-Croatie.

mellencamp 17/06/2018 09h43

Roustan lâche parfois ses référénces à tort et à travers, masi je le comprend un peu. Le foot de sélections est de moins en moins intéressant, bouffé par les intérêts et compétitions des clubs.
98, la France y était moins séduisante qu’en 82, mais quand je revois les compos de l'Argentine (peut-être le plus gros effectif de l'édition sur le papier), de l'Italie (énorme aussi mais plombé par la frilosité de Maldini père qui mettait une défense à 5), des Pays-Bas ou du Brésil comparé à aujourd'hui, c'était quand même un bon cru.

arrowsmith 17/06/2018 10h00

Car trop jeune à l'époque (5ans) pour 1982?c'est la coupe du monde 1986 qui m'a le plus fait rêver. Après sur le papier c'est l'euro 2000 que j'ai trouvé le plus abouti et sur l'ensemble de la compétition magnifique toutes équipes confondues. Et quand on descend Micou ou Dugarry en 2002 il serait bon de rappeler que ces mêmes joueurs ont été essentiels en 2000.
Il est compliquer de comparer l'émotion et le niveau de compétition. Forcement que le sacre de 1998 restera un moment inoubliable même si clairement ce ne fut pas la meilleure équipe de France sur le papier.

Après je rejoins Zen sur l'intérêt un foot "moderne". Entre les footix encore plus nombreux et des footeux obnubilés par leur image il reste peu de place pour le terrain (sérieux la vidéo de Griezman, tout ce qu'il ne fallait pas faire).

Pour répondre à Mellencamp sur Pogba, oui j'aimerai le voir jouer plus haut, un peu comme à le Juve car avec son bagage technique et sa qualité de passe il a le potentiel pour prendre le jeu à son compte. Pas un numero 10 mais presque. Là c'est des 3 millieus le seul qui joue pile devant la défence. D'ailleurs hier il est à l'origine des 2 buts, et le dernier, le sien montre bien l'apport offensif qu'il peut produire.

Zen arcade 17/06/2018 10h41

Citation:

Envoyé par mellencamp (Message 1756736)
Roustan lâche parfois ses référénces à tort et à travers, masi je le comprend un peu. Le foot de sélections est de moins en moins intéressant, bouffé par les intérêts et compétitions des clubs.

C'est rien de le dire...

Mais déjà la coupe du monde de 1982, pour moi, c'est un point de bascule symbolisé par deux matches extraordinaires le France - Allemagne en 1/2 finale et l'incroyable victoire de l'Italie face au Brésil au deuxième tour.
Ce Brésil de Santana avec les Zico, Socrates, Falcao,... au sommet de leur art et pratiquant un football magnifique aurait dû gagner la coupe cette année-là.
Mais au lieu de ça, on a eu Gentile, Scirea et l'équipe du match de la honte (le fameux Allemagne - Autriche) en finale. :p Bon, je schématise un peu, mais s'il y a bien une coupe du monde qui a fait un sort aux équipes flamboyantes, c'est bien celle-là. Mais quelle coupe quand même avec de sublimes "perdants magnifiques" (copyright Léonard Cohen). Et puis quand même, malgré les Gentile, Scirea et autres poètes de la défense italienne, la résurrection de l'Italie de Paolo Rossi, au niveau narratif, c'est de la matière dont on fait les légendes.
Le problème pour le football, c'est qu'un Brésil diminué va aussi se vautrer en 1986 et qu'il va entamer la mue qui va le rendre à nouveau compétitif mais tellement moins beau à voir jouer. Et quand le Brésil abandonne ses fondamentaux, c'est tout le football qui pleure.

Allez, une référence qui parlera aux rockeurs :


mellencamp 17/06/2018 11h54

L'Italie-Brésil de 82, ça fait un peu penser à l'Espagne-Portugal qu'on vient de voir: sur le papier et dans les stats offensives le Brésil devait gagner, mais ils défendent n'importe comment et encaissent 3 buts alors que le nul suffisait pour aller en finale.
Le Brésil a eu par la suite de belles périodes, mais rarement pendant le mondial, plutôt dans les compétitions et années intermédiaires (Copa America 97, Coupe des Confédérations 2005).

Fredeur 17/06/2018 12h29

Ca me fait penser, de mon temps, en 1824, le foot, ça n'existait même pas. :gaga:

aegnor 17/06/2018 13h31

Citation:

Envoyé par Fredeur (Message 1756754)
Ca me fait penser, de mon temps, en 1824, le foot, ça n'existait même pas. :gaga:

Hum ! :
https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net...24&oe=5BAF565A
l' ἐπίσκυρος (episkyros) : un jeu de balle au pied de Grèce ancienne qui était joué à Sparte. :siffle:

Fredeur 17/06/2018 13h41

Je parle du foot dans sa forme actuelle.

J'imagine que les cro-magnons tapaient aussi dans des trucs ronds pour s'amuser. C'était le bon vieux temps d'ailleurs, il n'y avait pas de pognon pour corrompre la pureté du football. :gaga:

arrowsmith 17/06/2018 13h43

Citation:

Envoyé par Fredeur (Message 1756761)
Je parle du foot dans sa forme actuelle.

J'imagine que les cro-magnons tapaient aussi dans des trucs ronds pour s'amuser. C'était le bon vieux temps, il n'y avait pas de pognon pour corrompre la pureté du football.

En effet. Voir l'excellent documentaire des studios Aardman : Cro-Man

mellencamp 17/06/2018 14h03

Charles Soule serait bien placé pour écrire sur l'histoire du foot.

Caveat_Emptor 17/06/2018 18h46

C'est beau ce que fait le Mexique! C'est grand!

bukowski 17/06/2018 18h50

Ils l'ont fait !!!!! :woot:

scarletneedle 17/06/2018 18h52

Les équipes ne semblent pas encore au point depuis le début.
Les grosses nations sont dans le dur ou gagnent difficilement.
Non pas que le Mexique soit une petite équipe (pas le cas) mais c'est dingue de voir l'Allemagne buter comme cela.

Caveat_Emptor 17/06/2018 18h52

Incroyable, quel courage, ils ont trois poumons ces joueurs! Et encore, ils auraient pu en mettre un deuxième, ils ont trop vendangé!

ArnaudXIII 17/06/2018 20h35

Et les défenseurs centraux de l'Allemagne ont joué n'importe comment, à monter tout le temps et laisser les Mexicains en surnombre derrière eux.
Un destin à la France 2002 pour l'Allemagne?


Beau but de Coutinho ce soir.

scarletneedle 17/06/2018 21h20

Les gens dissertent déjà sur un possible Allemagne/Brésil en 8èmes.
Mais bon, le Brésil depuis son but ne fait quasiment plus rien et l'égalisation suisse est méritée.

bukowski 17/06/2018 21h56

Finalement, la France est le seul pays à ne pas faire de grosse contre-performance pour l'instant ! ;)

ArnaudXIII 17/06/2018 22h37

Oui mais de tous les favoris qui ont joué jusqu'à présent, je pense qu'on avait l'adversaire le plus faible non?


Fuseau horaire GMT +2. Il est actuellement 11h45.

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