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scarletneedle 06/11/2018 20h41

Belgrade qui va donc jouer le coup à fond à Naples dans 2 semaines (mais aussi contre nous de facto).
Sincèrement si on a la bonne idée de s'imposer ce soir, ça dégagerait la route.

scarletneedle 06/11/2018 21h46

Yes!
Juste avant la mi-temps!

scarletneedle 06/11/2018 22h22

Voilà, à force de reculer et de se prendre des vagues incessantes...

scarletneedle 06/11/2018 22h58

Dommage.
On aurait aussi dû avoir un pénalty.
C'est super serré comme groupe.
Ne pas se louper face à Liverpool.

perny 06/11/2018 23h02

Ça va être hard...
Dommage qu on n ait pas joué la seconde mi-temps comme la première

Yaneck 07/11/2018 08h58

PAssionnant article de Mediapart sur les dessous de la jeune carrière de Kylian Mbappé :
https://www.mediapart.fr/journal/int...page_article=1


On découvre un clan Mbappé nettement plus intéressé par l'argent que la communication qu'il en fait.
Et des montages financiers bien destinés à voler les impôts.

Elýkar 07/11/2018 09h55

Sans l'abonnement, on ne peut pas le lire. :(

Zen arcade 07/11/2018 10h21

Citation:

Envoyé par Yaneck (Message 1773141)
PAssionnant article de Mediapart sur les dessous de la jeune carrière de Kylian Mbappé :
https://www.mediapart.fr/journal/int...page_article=1


On découvre un clan Mbappé nettement plus intéressé par l'argent que la communication qu'il en fait.
Et des montages financiers bien destinés à voler les impôts.


Je comprends de moins en moins ceux qui s'accommodent de ce genre de pratiques (et d'autres bien pires encore) et continuent à supporter leur équipe favorite.

mellencamp 07/11/2018 11h20

Peut-être car l'équipe représente plus que le système dans lequel elle évolue?
C'est un peu comme quand tu découvres que ton artiste préféré (musicien, dessinateur, n'importe) dans la vraie vie est un gros connard. Vas-tu arrêter d'apprécier son travail pour autant?
Je pense que beaucoup de points de vue sont valables, tout dépend de notre curseur de tolérance envers les dérives du système.

Yaneck 07/11/2018 12h15

J'ai perso beaucoup plus de mal à lire du Ivan Reis depuis que je connais ses accointances idéologiques...

Zen arcade 07/11/2018 12h31

Citation:

Envoyé par mellencamp (Message 1773155)
Je pense que beaucoup de points de vue sont valables, tout dépend de notre curseur de tolérance envers les dérives du système.

Bien évidemment.
Ce qui m'agace, c'est le déni complet des supporters.
Alors, je comprends qu'il y a des éléments très affectifs en jeu mais pour moi ça ne justifie pas tout.

En Belgique, on est depuis quelques jours devant une affaire de fraudes, de blanchiment d'argent, d'arbitres achetés,... avec des agents de joueurs, des dirigeants de clubs, des joueurs et des arbitres impliqués et tu vois encore des associations de supporters qui sortent des banderoles de soutien dans les stades.
Y a un moment où cette histoire de curseur me semble quand même avoir de sérieuses limites.

Citation:

C'est un peu comme quand tu découvres que ton artiste préféré (musicien, dessinateur, n'importe) dans la vraie vie est un gros connard. Vas-tu arrêter d'apprécier son travail pour autant?
Dans le football, on est face à des pratiques mafieuses, à des pratiques illégales, à des détournements fiscaux généralisés, à des tricheries organisées,... on n'est pas à se demander si on aime l'œuvre de tel ou tel artiste même si c'est un connard.

Alors, on va me dire, bienvenue dans le monde, gros naïf, tu crois que c'est pareil ailleurs?
Ben évidemment que je sais que c'est pareil ailleurs mais c'est pas une raison pour ne pas être dégoûté par tout ça et pour ne pas s'en désolidariser en les envoyant se faire foutre.

Elýkar 07/11/2018 12h49

Citation:

Envoyé par Yaneck (Message 1773160)
J'ai perso beaucoup plus de mal à lire du Ivan Reis depuis que je connais ses accointances idéologiques...

Quelles sont-elles?

Zen arcade 07/11/2018 12h51

Citation:

Envoyé par Yaneck (Message 1773160)
J'ai perso beaucoup plus de mal à lire du Ivan Reis depuis que je connais ses accointances idéologiques...

Je ne sais pas pour Ivan Reis mais tant qu'on est à balancer, Nathan Edmondson est un très très très gros connard.

mellencamp 07/11/2018 13h42

Citation:

Envoyé par Zen arcade (Message 1773162)
Dans le football, on est face à des pratiques mafieuses, à des pratiques illégales, à des détournements fiscaux généralisés, à des tricheries organisées,... on n'est pas à se demander si on aime l'œuvre de tel ou tel artiste même si c'est un connard.
.

Je suis bien sûr d'accord. Mais là je réagissais plutôt à ton lien sur le transfert de Mbappé, où il n'y a rien d'illégal mais qui relève surtout de l'arrivisme, de la cupidité, et de l'optimisation fiscale (je parle pour le prêt payant finalement transformé en bonus pour éviter la taxation, a priori ça semble réglo).
Quand tu penses qu'il est passé pour un saint en annonçant reverser ses primes du Mondial...

Les supporters pour la plupart ont un besoin d'identification et d'appartenance, d'où l'attachement à leur club local. Il y a une grosse part d'irrationnel, surtout quand tu vois qu'en Espagne en pleine période de crise la plupart des clubs pros étaient monstrueusement endettés tant auprès des banques, des collectivités et du fisc (le pire c’était Valence je crois), qui derrière disaient au peuple de se serrer la ceinture, ce qui n'a rien changé au nombre de spectateurs.

Sans arrêter d'être spectateur, depuis le Mondial je fais un petit régime, pas d'abonnement à des chaînes de sport, j'essaie surtout de regarder mon club (l'OM) et remarque que la LDC ne me manque pas avec ses affiches identiques d'une année à l'autre.

ArnaudXIII 07/11/2018 16h45

Citation:

Envoyé par Zen arcade (Message 1773162)


Dans le football, on est face à des pratiques mafieuses, à des pratiques illégales, à des détournements fiscaux généralisés, à des tricheries organisées,... on n'est pas à se demander si on aime l'œuvre de tel ou tel artiste même si c'est un connard.

Ben par exemple, depuis quelques années, c'est pas facile de dire qu'on adore le travail de Bertrand Cantat...


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