Deux penaltys non transformés dans une demi finale de LDC 8(

Match d'un haut niveau, une finale avant l'heure. Simeone l'emporte sur Guardiola, qui ne sera donc pas arrivé à hisser Munich sur la dernière marche.

J'en viendrais presque à souhaiter que City passe pour éviter une finale identique à celle d'y à 2 ans.

L'Atletico se présente quand même comme les favoris quelque soit le résultat de demain soir.

Sur le plan strict des résultats, sur lequel il sera jugé, son passage à Munich est donc un échec.

Un échec oui :pfff:
3 fois champion
Plus tous les autres titres moins importants
Plus les records...

Un échec oui

Zen arcade a raison.

Il a certes établi des records, il a certes dominé le championnat, mais il a surtout fait moins bien que son prédécesseur. Et c'est la seule chose sur laquelle il sera jugé.

A Munich, gagner le championnat c'est la norme. On attend de toi que tu gagnes TOUT. C'est effectivement 'excessif', mais c'est l'exigence d'un tel club.

EDIT: rendons à César. :p

Euh... c'est à moi que tu donnes raison, pas à zenita. ;)

Ceci dit, j'ai bien précisé "sur le plan strict des résultats".
Après, il y a tout le reste, l'aventure humaine, les apports techniques et tactiques... qui font que Guardiola reste évidemment un très grand bonhomme dans le milieu fermé des entraîneurs de grands clubs.
Et puis, on sait très bien que souvent ça se joue sur des petits détails, que la différence entre une qualification et une élimination se fait parfois sur des marges infimes, que parfois ça roule dans le bon sens et que parfois ça veut pas.
Mais il reste que Guardiola a été engagé avant tout pour gagner la LdC et qu'en trois saisons, il n'est pas parvenu à hisser l'équipe en finale (alors qu'elle y était parvenue 3 des 4 années précédentes).
Son bilan est donc un échec.

I quit

Je suis aussi d'accord avec Zen. Si les dirigeants du Bayern ont pris Pep, c'est d'abord pour imposer le Bayern sur la scène européenne et finalement, il n'a pas réussi à faire une finale. Ca n'enlève rien à son mérite au niveau national mais ça reste un échec.

Sans trop de surprise le Real se qualifie pour la finale. Je pense que l'Atletico a un peu plus de certitudes qu'il y a 2 ans, le Real moins, mais ce sera avant tout un derby où tout peut arriver.
A noter la modestie et la simplicité de Yaya Touré: c'était une demi-finale de LDC et il avait l'air de s'en foutre totalement. Quelle mobilité pour un gars de 140 kilos.
Je me demande combien de joueurs de City seront conservés. Chiche que Guardiola transforme Mangala en Boateng et Clichy en Alaba :D. Nan, ça sent la lessive quand même.

Ouf, on a échappé de peu à une défense française assez spéciale à l'Euro... :huhu:

Yessss !! HALA MADRID !! Bon je vous annonce le sacre du Real en finale, et la league des champions pour Zidane!

Ca va etre chaud mais pour moi ca sera le Real, oh bien sur vu l hype autour de l atletico vous me direz le contraire mais j ai confiance en ZIDANE et le Real

Tu vas être copain avec zenita, toi...:p

LOL pourquoi il est pro atletico ?

Non mais si le Real peut perdre :siffle:

LOL Avec Zidane ils peuvent pas perdre ;):):woot:

C'est un derby et une finale, tout peut arriver.
L'atletico semble plus fort et plus méritant (ils ont sorti le Barça et le Bayern)
Le real, j'ai du mal à évaluer leur vrai niveau de jeu. Ils ont difficilement sorti wolfsburg et man city mais sur un match, le real peut sortir une grosse perf...
À voir, à titre perso, je préfère que le real perde mais comme pour moi, le jeu de l'Atletico est l'opposé de ma vision du jeu... Dans tous les cas, je suis perdant...

Je dirai donc : faites nous une belle finale et que le meilleur gagne

Je préfère quand tu es plus nuancé Zen.
Après, je peux comprendre votre point de vue.
Guardiola restera graver dans les mémoires du foot pour son travail au Barça quoiqu'il arrive et à ce titre, son passage au Bayern n'est pas aussi réussi qu'attendu. Après, il faut se souvenir qu'avant heynckes et son année du triplé, le Bayern ne gagnait même plus le championnat... Guardiola les a tous gagné en battant tous les records possibles, il a gagné la coupe du monde des clubs (une première pour le Bayern)

Après, le Bayern n'a pas gagné la CL tous les ans avant son arrivée mais seulement en 2013 et avant en 2001...
Ce que je veux dire, c'est oui, il lui manque la CL mais son bilan est quand même satisfaisant... Il n'a pas perdu de son aura contrairement à d'autres grands entraîneurs comme mou ou van gaal et leurs vrais échecs.

Adrien Aigoin!!!

Ah non, il fout pas des LOL partout... :hum:

C'est même pas mon point de vue, en fait.
C'est juste un constat objectif.

Et ça ne retire rien aux grandes qualités de Guardiola, évidemment.
Une carrière d'entraîneur sans échecs, ça n'existe pas.

Certainement.
Même si pour moi, Guardiola restera dans les mémoires surtout pour sa vision du football.
Il est un des rares entraîneurs à avoir transformé le jeu.
Alors que l'on sortait de quelques années où émergeaient le plus souvent des équipes qui éteignaient leurs adversaires grâce à leur force athlétique et leur impact physique, il a réintroduit autre chose. Bien entendu, il avait les joueurs qui convenaient, bien entendu il a des maîtres dont il s'inspire comme Cruyff ou Bielsa, mais ça ne diminue en rien ses mérites.

Bien évidemment, l'échec de Guardiola est un échec relatif.
Mais il a été engagé pour faire aussi bien que Heynckes, parce que l'ambition du Bayern c'est de tout gagner chaque année, et en trois ans il n'y est pas parvenu.
Il connaissait la nature du challenge.
Quand tu entraînes l'équipe qui est sur le toit du football européen, on attend de toi que tu la maintiennes à la même position.

Au-delà de cela, ce qui fausse aujourd'hui la perception que l'on peut avoir des palmarès, c'est la qualification de plusieurs équipes par pays pour la LdC.
D'un côté, ça a inévitablement dévalorisé le titre de champion national. Même s'il reste évidemment prestigieux, ce n'est plus le sésame obligé pour la coupe européenne majeure.
Et de l'autre, ça a rendu la compétition européenne beaucoup plus difficile à remporter (et a fortiori à remporter plusieurs années de suite).
Mais c'est l'évolution du football qui a voulu ça et tout le monde en terme d'attentes de résultats s'est aligné sur la nouvelle donne (les clubs, les joueurs, le public, les dirigeants).
C'est dans ce contexte que le bilan de Guardiola est perçu comme un échec.


Comme je l'ai dit plus haut, une carrière d'entraîneurs est faite de réussites et d'échecs.
Guardiola est apprécié parce qu'il porte avec force une conception du jeu (à laquelle on peut adhérer ou pas) et qu'il s'y tient.
On a tous ses chouchous et ses bêtes noires, c'est ça qui fait aussi l'intérêt du football. Moi, perso, l'entraîneur que j'ai toujours adulé, c'est Valeri Lobanovski.
La carrière de Mourinho aussi est faite de réussites et d'échecs, et elle se poursuivra sans doute comme cela dans le futur.
C'est pas une question d'aura que l'on aurait et que l'on perdrait. Tout ça, c'est du baratin alimenté par nos subjectivités (et c'est bien, parce qu'on s'emmerderait beaucoup sans nos subjectivités et parfois même notre mauvaise foi).

Je souhaite beaucoup de réussite à Guardiola à Manchester City.
Pour le coup, c'est la première fois qu'il entraîne une équipe qui n'est pas déjà au top quand il la prend en main. C'est un challenge différent pour lui.
Certes, il ne va pas partir de rien, mais il y a quand même un sacré boulot pour faire de City une machine à remporter la LdC.
Je suis curieux de voir comment il va s'y prendre.

Hé ben c est plutot tres nuancé comme avis, je suis tout a fait d accord, la dynamique actuelle de l Atletico est meilleure mais le Real reste le Real (cf la remontada) et le fait d avoir Zidane est un plus psychologiquement pour eux. Ca va etre trés dur cette année, plus qu en 2014 je pense mais ils vont gagner :)

La finale de l'UEFA est alléchante, Liverpool qui retrouve les sommets européens face à Séville qui vise un triplé. Même Balbir et Ferreri auront du mal à gâcher ça.

Bon, horreur de 4 finalistes espagnols évitée; prochain objectif : empêcher le Real de se faire la 11.

Hop, 2-0 pour l'OL après seulement 10mn de jeu. C'est bon, ça!

Monaco Hara-kiri...

Bordeaux Bordeaux :)

But de Mapou. C'est plié.
Purée, Mapou! Qui l'aurait cru?

La branlée qui se dessine...
4 - 0 en 30 minutes....

A part ça, Kompany est forfait pour l'Euro! Gros coup dur pour la Belgique.

Mème Yanga Mbiwa a marqué. Cela ne va pas arranger Deschamps :D

Doublé pour Lacazette pour son peut-être dernier match avec l'OL à domicile. Il aura fait une incroyable 2e moitié de saison.

On va y aller avec Mapou - Mangala en charnière titulaire et tout défoncer sur notre passage. :D

Il a passé toute la saison de blessures en blessures.
Ce forfait, au final, permet de clarifier les choses.
C'est une grosse perte mais c'est pas plus mal que d'avoir un Kompany qui se blesse dès l'entame de l'Euro et qui force à un plan B de dernière minute.

En défense, la crainte principale c'est que les latéraux se blessent. Parce qu'il n'y a pas de solution alternative satisfaisante à Vertonghen à gauche et surtout à Alderweireld à droite.
(Alderweireld qui pour la petite histoire vient d'être nommé aujourd'hui joueur de Tottenham de l'année par les supporters du club)

Je me rends que je ne sais même pas qui est le co-équipier de Kompany en défense centrale ni qui est le mieux placé pour le remplacer.

Lombaerts du Zenit Saint-Petersbourg.

Kompany devrait être remplacé par Denayer de Galatasaray (qui peut jouer aussi à droite et dans ce cas, Alderweireld joue dans l'axe comme à Tottenham).
En réserve : Vermaelen

Denayer est sous contrat à Manchester City mais prêté à Galatasaray.
Un bon Euro pourrait lui permettre d'attirer l'attention de Guardiola... D'autant plus que je ne vois pas Kompany poursuivre à City après sa saison cauchemardesque.

Merci pour les infos. Vermaelen est au Barça mais ne joue jamais, c'est ça ?

Doublé pour Mapou!

Doublé de Diabaté :woot:

Et Marseille est en train de gagner au Vélodrome :oups:

Presque jamais.
Souvent blessé, malheureusement.
La période où il était capitaine d'Arsenal est bien loin.

La faillite de Monaco ... Enorme.

HOMME DE PEU DE FEUUAAAHHH, ose dire que la charnière actuelle de Lyon serait moins forte que celle traditionnelle de l'EdF? :huhu:


Heureseument que tu es là pour rappeler les infos vraiment importantes, tant l'enjeu du match de Bordeaux était colossal hier soir! ;)

Remarque, si ça permet de voir que Bordeaux et Marseille sont derrière Montpellier... :D :lol:

Déjà 20 ans...