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arrowsmith 17/12/2018 14h45

Citation:

Envoyé par Zen arcade (Message 1777514)
Dans le désordre, à peu près les mêmes que les années précédentes et à n'en pas douter que celles à venir.
Circulez, y a rien à voir.

Les équipes ne sont jamais réellement les mêmes d'une années à l'autres. Et à mes yeux la LDC commence en 8ème et pas en poule. Maintenant effectivement les affiches varient peu vu que le système quasi verrouille tout nouvel entrant dans un cercle fermé.

Zen arcade 17/12/2018 14h51

Citation:

Envoyé par arrowsmith (Message 1777516)
Les équipes ne sont jamais réellement les mêmes d'une années à l'autres. Et à mes yeux la LDC commence en 8ème et pas en poule. Maintenant effectivement les affiches varient peu vu que le système quasi verrouille tout nouvel entrant dans un cercle fermé.


Zzzzzzzzzzzzzzzzzz.... :zzz::zzz::zzz:

Fredeur 17/12/2018 15h44

C'est sûr qu'un Olimpija Ljubljana - FK Sūduva Marijampolė, ça vendrait plus de rêve qu'un Liverpool - Bayern. :zzz:

OL - Barca, c'est cool !

Zen arcade 17/12/2018 16h09

Citation:

Envoyé par Fredeur (Message 1777528)
C'est sûr qu'un Olimpija Ljubljana - FK Sūduva Marijampolė, ça vendrait plus de rêve qu'un Liverpool - Bayern. :zzz:

Le problème n'est pas là.
Le problème, c'est que le système actuel a fait qu'il n'y a plus qu'un Liverpool - Bayern qui vende du rêve.

Et Olimpija Ljubljana - FK Sūduva Marijampolė n'a jamais vendu du rêve, même il y a 40 ans quand j'étais gosse et que je me passionnais pour toutes les coupes européennes.
Un temps où même les cadors d'aujourd'hui ne faisaient pas forcément les fiers quand ils devaient aller jouer à Bucarest, Malmö, Göteborg, Glasgow, Split,...

Mais bon, l'arrêt Bosman est passé par là. Et les brouettes de milliards d'euros plus ou moins douteux ont fait le reste.
Et maintenant, avec une poignée de gros clubs qui concentrent à eux seuls l'immense majorité des meilleurs joueurs de la planète et qui bénéficient de règles qui leur permettent d'être assurés (sauf catastrophe industrielle en championnat) d'être qualifiés chaque année, on trouve génial de voir tout le temps les mêmes affiches.
Ok, c'est super.
Le triomphe absolu de l'avidité des grands clubs et de la corruption des instances qui dirigent le foot. Avec la complicité active de la presse et du public qui en demandent toujours plus.
Un beau reflet du monde de merde dans lequel on vit.

Fredeur 17/12/2018 16h34

Mais l'arrêt Bosman n'a pas grand chose à voir avec l'avidité des grands clubs et la corruption des instances. Ils en ont bien profité après, mais aussi la France d'ailleurs. Avant l'arrêt Bosman : un Euro gagné. Après l'arrêt Bosman : deux coupes du monde, une Euro, une finale de coupe du monde, une finale de l'Euro.
Bon par contre au niveau du championnat de France, on a bien perdu.

Et là tu as quand même un discours nostalgique. J'aimerais bien retrouver un OM aussi fort que celui du début des années 90, mais par contre retrouver des matchs contre Glentoran FC, Dinamo Bucarest, Rangers FC, FC Bruges, CSKA Moscou, KS Dinamo Tirana, Lech Poznań et Spartak Moscou, non merci.

Zen arcade 17/12/2018 16h41

Citation:

Envoyé par Fredeur (Message 1777537)
Et là tu as quand même un discours nostalgique.

Je ne sais pas si c'est vraiment nostalgique.
Ce qui me débecte dans le football actuel, c'est qu'il est une loupe grossissante du monde de merde ultra-libéral dans lequel on vit.
Et ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est tous ces gens qui tapent sur le système ultra-libéral et qui continuent à consommer du foot comme des gloutons.

Je n'ai pas la nostalgie du foot de mon enfance, tout comme je n'ai pas la nostalgie d'une vie où Thatcher et Reagan n'avaient pas encore transformé radicalement le monde.
Par contre, je voudrais aujourd'hui autre chose que ce monde de merde et que ce foot de merde.

Fred le mallrat 17/12/2018 16h58

Citation:

Envoyé par arrowsmith (Message 1777516)
Les équipes ne sont jamais réellement les mêmes d'une années à l'autres. Et à mes yeux la LDC commence en 8ème et pas en poule. Maintenant effectivement les affiches varient peu vu que le système quasi verrouille tout nouvel entrant dans un cercle fermé.

ben L UEFA a cédé contre les tentatives de creer des ligues europeennes fermées.. elle en a crée une quasi fermée..

Apres.. je pense que la LDC était plus logique avant avec une ligue où s affronte les champions.
La LDC c est une sorte de coupe d europe des clubs.. pas une ligue des champions.

Fredeur 17/12/2018 17h02

Zen, j'espère que par signe de protestation contre ce monde de merde ultra-libéral, tu vas jeter ton ipad à la poubelle (enfin, si il marche encore :gaga: ).

arrowsmith 17/12/2018 17h05

Citation:

Envoyé par Fred le mallrat (Message 1777546)
ben L UEFA a cédé contre les tentatives de creer des ligues europeennes fermées.. elle en a crée une quasi fermée..

Apres.. je pense que la LDC était plus logique avant avec une ligue où s affronte les champions.
La LDC c est une sorte de coupe d europe des clubs.. pas une ligue des champions.

ah mais on est d'accord sur le fond. J'aimais beaucoup pour l'intensité et l'intérêt des matchs quand il n'y avait que les premiers de chaque pays qui se rencontraient. A la rigueur les seconds dans certains cas (et encore). Et les poules : beurk .....

Fredeur 17/12/2018 17h15

Mais vous vous souvenez de la gueule des affiches ? Où est l'intensité et l'intérêt des matchs du premier tour de la Coupe des clubs champions de 90-91 ? https://fr.wikipedia.org/wiki/Coupe_...9ens_1990-1991

scarletneedle 17/12/2018 17h29

Tirage au sort de la C3 :

Citation:

Viktoria Plzen - Dinamo Zagreb

Club Bruges - RB Salzbourg

Rapid Vienne - Inter Milan

Slavia Prague - Genk

Krasnodar - Bayer Leverkusen

Zurich - Naples

Malmö - Chelsea

Shakhtar Donetsk - Eintracht Francfort

Celtic - Valence

Rennes - Betis Séville

Olympiakos - Dynamo Kiev

Lazio Rome - FC Séville

Fenerbahçe - Zénith Saint-Pétersbourg

Sporting Portugal - Villarreal

BATE Borisov - Arsenal

Galatasaray - Benfica

mellencamp 17/12/2018 17h45

L'intérêt c’est qu'avant on était meilleurs en géographie ;)
Avant le niveau était plus uniforme, tu as mentionné les Rangers mais en 92-93 l'OM ne les bats pas sur 2 matchs.
Il y avait bien évidemment des équipes faibles qui prenaient des roustes mais ça se réglait en match aller-retour au premier tour. Alors qu'avec les phases de poules on voit des équipes servir de paillasson sur 6 matchs. Il y a beaucoup trop d'écart entre les gros et les petits pour justifier des phases de poules longues, hors les super-gros en sont à réclamer des groupes de 8 (!), pour gonfler encore plus le nombre de matchs et par conséquent les droits TV.

Rennes ne sera pas favori face au Betis mais ce n'est pas non plus mission impossible et en plus ils verront une équipe agréable à voir jouer.

Zen arcade 17/12/2018 20h05

Citation:

Envoyé par Fredeur (Message 1777553)
Mais vous vous souvenez de la gueule des affiches ? Où est l'intensité et l'intérêt des matchs du premier tour de la Coupe des clubs champions de 90-91 ? https://fr.wikipedia.org/wiki/Coupe_...9ens_1990-1991

Si on joue au jeu des exemples, je prends par exemple celle de 1985-1986 :

* Barcelone qualifié contre le Sparta Prague au jeu des buts à l'extérieur
* Bordeaux éliminé par Fenerbahce
* Porto élimine l'Ajax Amsterdam
C'est quand même pas complètement dégueu pour un premier tour de merde.

Dès le 2è tour, tu as un Barcelone - Porto et un duel entre les deux clubs italiens Hellas Verone (champion d'Italie devant Torino - de la pure science-fiction aujourd'hui) et Juventus (tenant du trophée).

Et c'est l'année où en 1/2 finales, tu as Göteborg éliminé par Barcelone uniquement aux tirs au but et le Steaua Bucarest qui élimine Anderlecht.
En finale, le Steaua bat Barcelone aux tirs au but.

Pour moi, ça vaut des milliards de Champions League.

Zen arcade 17/12/2018 20h17

En 84-85, le premier tour :
Bordeaux élimine l'Athletic Bilbao, le Panathinaikos élimine Feyenoord, Benfica élimine l'Etoile Rouge, Levski Sofia élimine Stuttgart.

Ca veut quand même dire qu'après le 1er tour, tu n'as plus de club espagnol ni de club allemand, hein...

Fredeur 17/12/2018 21h13

Ah bah oui, si il n'y a plus de clubs espagnols et allemands, c'est super donc !

Mais Zen, ta compétition européenne avec pleins de petits clubs à la con, c'est pour 2021, avec la troisième coupe d'Europe !
Je me demandais pourquoi l'UEFA avait pondu ce machin (à part pour vendre des droits TVs). Mais en fait il y a des demandeurs ! Zéro risque d'avoir un Real - Bayern en finale ! Joie !


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