cette remarque me plonge dans la perplexité abyssale de Chirac devant son référendum

hum quand on voit Bakayoko...

Il ne faut pas non plus exagérer, on a jamais eu plétore de top joueurs dans le championnat de France, comme il y en a toujours eu en Espagne ou en Italie.
Simplement, depuis 98, et ce n'est pas l'effet coupe de monde, c'est une conséquence indirecte de l'effet Bosman, on a une démultiplication des fréquence de transfert grâce à une multiplication des débouchés et à une croissance vertigineuse du volume d'argent en circulation dans le football.
Résultat, les jeunes partent de plus en plus tôt tenter leur chance à l'étranger, et surtout les trajectoires de carrières ne sont plus du tout régulières. L'exemple référencec d'une carrière de footballer régulière, toujours croissante, en progression, que ce soit dans le niveau du joueur ou du club, c'est Paltini et Zidane. Jamais de régression, jamais de mauvais choix, jamais de saisons réellement perdues, pas de césure dans la carrière.

Aujourd'hui, regardez Henry et Vieira, qui en sont pas les meilleurs des exemples, il leur a fallu risquer de tout perdre en Italie pour reprendre une dynamique positive avec Wenger. Et à n'en pas douter, s'ils en s'étaient pas brûler les ailes en Italie, ils aurait refait les mêmes conneries plus tard, les mêmes choix hatifs dee partir trop tôt, ou partir poiur les mauvaises raisons, ou partir quand on est pas sûr que toutes les semaines on est au moins dans les "14". Avant, on pensait qu'il valait mieux jouer où qu'on soit, et on avait raison car quand on joue el temps n'est jamais réellement perdu. Maintenant, pour diverses raisons que vosu connaissez, on préfère prendre le risque de se planter et fair ebanquette. Qu'est ce qui se passe ? Ce n'est pas un an qu'on perd, c'est bien plus : les 12 mois de banquette, plus les sensations de la compétition régulière, plus tous les dégâts psychologiques sur la confiance en soi ou l'envie de gagner par exemple essentielles pour satisfaire aux exigences du haut niveau.
Les exemples parfaits ce sont Luccin et dalmat bien sûr. Luccin a du ramer des années avant de retrouver une progression régulière à Vigo, et les dégâts sont tellement importants qu'il ne retrouvera plus jamais son niveau qui pourrait lui permettre d'être au Real ou au Barca plutôt que chez un second couteau espagnol. Makélélé est un Luccin en mieux, exactement les mêmes galères, MAIS avec moins d'égarements qui font qu'il a pu revenir suffisament haut pour rejoindre le Real et s'imposer. A contrario, Dalmat, c'est Luccin en pire. Tout faux sur toute la ligne, aucune remise en cause, et s'il en a jamai eu un, un moral de compétiteur complétement foutu. Désormais il joue au foot pro comme les amateurs du dimanche matin, sinon il n'aurait jamais pu accepter de signer à Toulouse. Pour un joueur qui a montré son potentiel, ça doit être une humiliation terrible. Vous pouvez être sur qu'il ne refera jamais surface après avoir accepté ça.
Il y a aussi l'exemple Dugarry qui est un des plus grand gachis de talent de sa génération. Dugarry n'était pas Zidane en terme de compétitivité, son talent ne pouvait pas s'exprimer à ce moment là au Milan. Il lui fallait encore une ou deux années à se paufiner avant de partir dans un top club sans se faire croquer.

Ce sont ces joueurs qui manquent aujourd'hui. Avant, seuls les 10 ou 15 meilleurs français étaient expatriés. Aujourd'hui, les joueurs de la 20 ème place à la 50ème s'expatrient pour perdre leur football. C'est un pari perdant-perdant : pour eux, leurs agents, les clubs étrangers, les clubs français, tout le monde.
Tous les autres joueurs sont toujours là, au même niveau. Et on récupère le anciens du top 50 au moment où ils n'en ont plus le niveau. Le cas Wiltord étant par exemple une des rares exceptions. Mais Wiltord a préservé à Arsenal son envie de jouer, contrairement à Anelka (qui ne l'a jamais eu) par exemple.

Ajoutez à ça le fait que le niveau de l'encadrement technique des clubs a vraiment baissé, ce n'est pa sune vanne en l'air, et personne en particulier n'est visé. Quelques personnes ne peuvent pas être remises en cause comme Guy Roux, mais pour le reste, les clubs sont beaucoup moins bien gérés qu'il y a 15 ans (et je ne parle pas du financier, sinon vous allez vanner, je parle du sportif, de la capacité à recruter par exemple, du flair etc.)

Faudrait aussi revoir votre définition du joueur de classe internationale. Arrêtez de citer des mecs de Rennes ou Bordeaux. J'adore Pauleta, j'adore le Portugal mais franchement... Pauleta est un grand joueur, mais un joueur de classe internationale c'est Figo, ou Rui Costa, ou Deco (encore que sa carrière est encore devant lui). Tous les Nuno Gomes, Pauleta et autre Joao Pinto, c'est juste le cran en dessous.
Pareil en France, Henry, Zidane, Vieira, Thuram, OK. Gallas ou Sagnol ou Boumsong ou Mexès (aussi talentueux qu'il soit, il est pour l'instant sur la voix des Dalmat plutôt que des Zebina), vous allez pas me dire que c'est la classe internationale. Lizarazu l'a été pendant 3 ans, c'est fini depuis bien longtemps. Et ainsi de suite.

Arrêtez de fumer l'Inter aussi, c'est une cible facile^^. Et pourtant j'ai supporté el club pendant longtemps, passant l'éponge sur tous pleins de trucs. Mais la frontière est fine entre le moment où les errements sont rigolos et épicent la saison, et el moment où ils deviennent pathétiques et omniprésents.

Ce club peut cramer les joueurs, ou se faire refourger des joueurs déjà cramés, sans qu'il n'y ait pas des exceptions je crois non ? On en remet pas en cause le talent de Vieiri (à son époque) ou Adriano (aujourd'hui), on remet en cause l'incapacité du club à monter une équipe autour de ces joueurs clés, et au contraire sa propension à les laisser dépérire certaines fois (sauf quand ils s'échappent assez vite comme Cannavaro^^)

Même si Jeanpierre est un ringard, moi depuis que j'ai vu Zamorano sauter par dessus l'épaule d'un défenseur qui faisait 20 bons centimètres de plus que lui pour mettre une tête au fond des filets, je crois qu'il y a rien à dire sur son surnom^^. (un des plus beau but de la tête que j'ai jamais vu soi dit en passant).

Mexes,au debut de la saison etait catastrophique( Del Neri le faisait jouer...MILIEU GAUCHE...). La,juste avant sa suspension,c'etait le meilleur defenseur du club.
Donc, je le trouve plus proche de Zebina (qui etait remplacant a son arrivée a la Roma) que de Dalmat. Meme s'il n'a pas la classe internationale.
Et Zamorano,c'etait surement le meilleur joueur de tete de ces 10 derniers années,a egalité avec Cordoba voire Crespo et Morientes.

L'incoherence de la ligue Francaise
 

L' AC Ajaccio est menacé de retrogadation en National par le conseil d'administration de la ligue a cause de son stade "pas aux normes".
Mais voila,pour se retourner,L' ACA n'a que jusqu'au 30 Juillet, sans delai supplementaire, et ce pour que les travaux soient terminés. Autant dire que c'est impossible.
Alors,la il y a un gros probleme.Pourquoi a-t-on laissé autant de temps a Istres,et pourquoi autorise-t-on le LOSC a jouer dans un stade d'athletisme absolument pas adapté au football (j'en sais quelque chose,j'habite a 2 minutes de ce stade), alors que tout est refusé a Ajaccio???
Le club corse gene-t-il quelqu'un??(je vois pas trop comment ni pourquoi,mais...)
Ou alors est-ce Rolland Courbis qui derange???
Je ne comprends plus du tout la ligue... :non:

C'est hallucinant, j'ai donc appris aujourd'hui qu'il y a une poste juste à coté du stade de Lille. :D

La vache, à la longueur du post de Rhodey, j'ai cru à un référendum sur le foot.. :huhu:

Bon, je peux pas mettre ça ailleurs, 8), alors donc:
Il y a dans l'Epique d'aujourd'hui une interveiw croisée de feu entre Merckx et De Vlaeminck à propos de ParisRoubaix et du cyclisme en général; pour peu que l'on soit intéressé par ... quoi que ce soit, c'est passionnant.

Des détails formidables, amusants ou hallucinants sur le sport pré-Crisis. :D

Non mais là faut que tu en dises plus ^^

Hein??
Mais y'a une page entière avec des mots imprimés petits!! :D

Veux pas le savoir ^^

Bon incroyable, première victoire de rennes à l'extérieur. pauvres toulousains.

Mais non, c'est presque la seconde ville la plus riche de France, Toulouse. :huhu:

Les comics sont la valeur ajoutée de la ville :huhu:

ben la mort du prince raignier ayant entrainé le report du match monaco lille, on a eu droit à real madrid barcelone

J'ai envie de dire tant mieux tant le arch était somptueux... presque aussi bon que chealsea bayern dans un autre genre

des buts, des stars, des suberbes gestes, des superbes arrêts... franchement y a pas foto entre le vrai clasico et le pseudo-clasico de canal entre paris et l'om

Ah là en effet, tu as bien gagné au change ^^

c'était bien, mais chelsea joue quand même à un autre niveau
dans le match d'hier soir, l'équipe de mourinho aurait fait un carton

le real a fait preuve d'une bonne gestion du match, étant décisif au bon moment
d'un autre côté le barca a été très molasson

pas très réaliste surtout le barça
etoo plus là, y a pas gd monde en attaque... ils restent favoris pour le titre, mais faudra pas qu'ils déconnent

ça tombe aujourd'hui je crois la durée d'indisponibilité d'eto'o
ouai, pas réaliste, en même temps au décompte des occasions c'est kifkif, pour moi ça ne s'est pas joué là, mais plutôt sur la capacité des défenses respectives à serrer le sboulons
et là dessus, sans êtres des foudres de guerre, les défenseurs du real ont mieux assuré

pas de grosses erreurs en défense c'est déjà bien, tu rajoutes un gravesen très très présent (rapelle gravement makélélé y a 2 ans celui là^^, doivent être content les socios)
on a pas eu la même sensation de conisstance côté barca où les buts viennent quand même sur action de jeu pour 3 d'entre eux avec quelques belles toiles de la défense
ronaldo, zidane et owen notamment
côté barca, le but de eto'o doit tout à l acapacité à perforer du camerounais, avec n'importe quel autre joueur ça se serait arrêter là (et aussi à papy r. carlos qui aurait pu intervenir j'en suis sur avec un tacle bien placé!)

au fait,d'apres l'equipe,ce sera 10 jours d'arret pour Eto'o
Et pour les Stephanois,signalons que David Hellebuyck et Jeremy Janot ont tous deux prolongé leurs contrats.Le president Caiazzo a par ailleurs declaré Zokora intransferable,et ce pour n'importe quel prix.

Bon ben Chelsea s'en sort trèèèèèès bien.
C'est simple, ils n'ont rien fait, mais ils ont quand meme marqué 2 buts. Drogba, c'est la classe ^^
Avec un minimum de réussite, le Bayern aurait pu en mettre 5.

Un petit mot pour les supporters de l'Inter: bande de cons.

pour l'Inter,ca sent la grosse suspension.
Mais au dela de ca,c'est tout le football Italien qui est en crise,a ce niveau la,car il ne faut pas oublier l'affaire Frisk a la Roma (il avait recu une piece),les bagarres du derby Romain (des blessés lors d'un match de foot,non mais quelle debilitée),et les drapeaux Nazis deployés dans les tribunes de la Lazio lors du deplacement ce week end a Livorno.
Et ce n'est vraisemblablement pas fini,car sur les forums des irreductibles de la Juve,il circulait des rumeurs de "vengeance" a l'encontre des supporters de Liverpool. :non:
mais quand sera-t-on debarrassé de ces bandes de cons????

Va falloir que les clubs italiens fassent comme les clubs anglais. Gros renforcement de la sécurité avec plein de caméras et de gros molosses de partout, et les gros cons n'ont pas droit d'aller au stade. Mais tout ça va ammener une hausse des prix des places. :/

fredeur> t dur avec chelsea, ils ont contrôlé le match qd même...
ils ont eu 4 occazes nettes contre eux, mais en ont eu 2 aussi...
à part 10 mns ds chaque période, ils ont jamais vraiment tremblé...

si le bayern avait été un tant soit peu réaliste (ah la la ballack !), c'eut été une autre histoire...

mehdi> tu parles des supporters je suppose
car au niveau sportif, pour la juve et le milan ça va plutot bien

ouais,bien sur,au niveau des supporters je parle. Meme si moi je pense que la Roma fait (aussi) une saison honorable au vue de son effectif et des problemes de blessures qui l'ont touché.
Car n'oublions pas que la Roma vit une année de transition: depart de Capello,Zebina,Samuel,Emerson,Lima,Candela (plus tres utilisé mais moi je l'aime bien...),blessure de Tommasi,ca te limite au niveau defensif...:ouf:
Monsieur Mehdi,fan invétéré de la Romaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

C'est vrai que controler un match en se prenant 3 buts et au moins 4 grosses occas, c'est impressionnant ^^
Et les 2 buts de Chelsea, bravo les défenseurs du Bayern. Laisser tout seul Lampard au 20 m alors qu'il a claqué 2 buts à l'aller dans ce coin, chapeau. D'ailleurs, on voit la réussite, son tir est contré--> but. Le centre de Liza est contré--> la barre.
Sur le 2ème, Drogba est tout seul dans la défense du Bayern, et ça fait but... mais bon, Drogba, il a la classe ^^

J'ai eu l'impression de voir un peu l'Equipe de France par moment: ça ne joue pas franchement bien, ça réussit quand meme à avoir des occaz on ne sait pas trop comment, et ça vendage admirablement bien. Putain, Ballack qui tire dans les tribunes alors qu'il était à 5 m de la cage =_= Vieira a du apprécier en connaisseur :fonbou: :oups:

le bayern aurait pu être out à la fin du premier match également
après on me dira qu'ils ont pas de chances, ou qu'ils manquent de réalisme...
ça c'était pour rapeller qu'une qualif en coupe d'europe se mérite sur deux matchs
ensuite parlons du match d'hier, chelsea n'avait pas l'impératif de faire le jeu, au contraire du bayern, et pourtant que voit on ? un bayern qui commence à jouer à la 60ème minute, avant ça il était aussi inconsistant qu'à l'aller, et ne méritait pas le moins du monde leur qualification, chelsea était plus fort, point
reste ces 30 dernières minutes, oui le bayern a poussé, oui chelsea aurait pu être vraiment en danger, maus franchement le football c'est pas jouer pendant 30 minutes comme l'a appris liverpool à l'aller qui aurait très bien pu aller en italie avec un 2-2 très justifié pour avoir hausser son jeu à un rythme incroyable pendant 45 minutes puis plus rien
enfin, même en haussant le ton, le bayern a été incapable de claquer le 2nd tout de suite derrière, y a une règle d'or qui rate jamais dans les retournements de situation : le 2nd but doit suivre de prêt le premier pour vraiment foutre chelsea sous pression pendant 25 minutes, là chelsea pris le 2nd quand fredeur ?

si TOUT le foot italien est en crise là, alors il est en crise permanente, à longueur d'année, même pendant les vacances
c'est grave ce qui s'est passé hier mais faut pas employer de smots inadéquats, on parle de supporters qui ont réussi à balancer un scooter du premier niveau des tribunes une fois
et le plus grave c'est pas ce qu'ils balancent, c'est ce qu'ils arrivent à faire rentrer !
comme d'hab, ça va se terminer par 2 matchs à huits clots et rebellotes, ou alors par une sanction monstrueuse genre suspension de coupe d'europe pour un an pour l'exemple, et ce sont des dizaines de milliers de fans qui seront punis pour la connerie de ceux du virage
plutôt que de les conspuer, commencez par chercher des solutions pour le spunir intelligement, qu'on se montre AU MOINS plus intelligent que la FIFA (ou l'uefa ici)

Oui, on ne va pas les traiter de sales cons dégénérés, vu que c'est la faute des stadiers, ils n'ont pas fait leur boulot. C'est vrai qu'ils n'y peuvent rien ces pauvres supporters, ils sont nés cons, faut qu'on les aide. Et puis les solutions, j'en ai donné un peu plus en haut → la méthode anglaise.

Euh, tu me diras quand Chelsea a été plus fort que le Bayern dans ce match. Le Bayern a eu un bon nombre d'occaz en première mi-temps quand meme, en n'étant pas du tout transcendant, mais alors Chelsea...
Avec un minimum de réussite, la Bayern aurait mené 2-0 à la mi-temps.

(Je ne parle pas du match aller, Chelsea était très largement au-dessus.)

Eprouvant une profonde aversion pour le football italien, l'affaire des supporters violents ne fait que conforter mon opinion à ce sujet.

Par-contre, vu que c'est pas Margaret Tatcher au pouvoir en Italie, il y a peu de chance que les clubs incriminés se fassent défoncer la tronche comme Liverpool il y a vingt ans. Dommage...

Euh oui, enfin il n'y a pas eu de mort hier, hein.

Ah merde ! Pas de mort ? T'es sûr ? C'est pas bon pour l'audimat ça...


Mauvaise blague à part, vos pronostics pour Lyon ?

Perso, je vois plutôt une qualification du PSV Eindoven (fait chier)

mais je ne les excuse pas, je dis juste que c'est trop facile de ressortir exactement les mêmes poncifs à chaque accidents
on le sait que le sitaliens ont un vrai prob avec une frange de leurs supporters, comme on sait qu'ils ont un problème de finance monstrueux, qu'est ce qu'on va encore rajouter là dessus
moi ce que ej voudrais c'est rentrer dans une discussion plus constructive, pasque vendredi je vais acheter france foot et les clichés je les aurais dedans donc...

je ne prétend pas avoir la solution ultime, je suis d'accord avec 'box, berlusconi c'est pas tatcher, faut pas attendre quoi que ce soit de son côté
par contre, je pense qu'il y a énormément de chose à faire du côté de la sécurité
qu'ils épurent les rangs des stadiers, qu'ils rajoutent des caméras quand c'est possible pour faire un flicage précis des supporters des virages, et que les coupables soient sanctionnés sans pitié
éventuellement, je pense sérieusement que l'on pourrait fermer le virage de san siro
mon opinion je l'ai déjà exprimé, priver el club de coupe d'europe ou un truc dans le genre, je trouve ça grave car tout le monde est sanctionné pour el fait d'une toute minorité
je suis supporter du PSG, et je n'ai aucun respect pour tous ces branleurs (ds les journaux ou ailleurs) qui se permettent de dire "les supporters du PSG sont des voyoux etc." NON, 500 ou 1000 personnes ne représentent pas tous le public, ne représentent pas le club, ne représentent rien à part la bêtise humaine si on veut
pareil à marseille et n'importe où
et pendant qu'on y est, est ce que les racistes de la lazio représentent tous le public ou toute l'italie ?

moi je parlais du match aller et du retour jusqu'à la 60eme, moment où le bayern a commencé à jouer
en 1ere mi temps, tu dis avec "un minimum " de réussite, c'est plus qu'un minimum, c'est 2 buts à mettre, et je te réponds, la chance qu'ils n'ont pas eu là ils l'ont eu à la dernière minute à l'aller, ça s'équilibre
après faut voir la teneur des occasions, à l'aller chelsea a dominé dans tous les compartiments de jeu, au retour le bayern qui devait faire le jeu a été très inconsistant jusqu'à la 60 eme

Ben oui, un minimum de réussite aurait suffit à Ballack à cadrer son tir.

Oui enfin là on tourne en rond, ce que tu dis, c'est la méthode anglaise, et je l'ai déjà évoqué 2 fois.

lyon a les moyens de passer je pense, est ce qu'ils sauront faire preuve de maturité, et forcer un peu leur destin, j'ai bcp plus de doute
lyon est un très mauvais élève de l'europe, certains club comme la corogne ou valence se révèlent rapidement,mais lyon lui apprend tout doucement, après chacun son truc, soit on voit la positif en se disant que lyon s'inscrit dans la durée, soit on voit comme moi (j'ose pas dire soit on est réaliste) et on pense que dans 10 ans tout le monde s'en branlera que lyon ait fait 6 participation consécutive en champion's league avec des éliminations minbables pendant 4 ans, et un 1/4 l'an dernier guère reluisant
c'est dur mais c'est la vérité, ils arrivent pas à se mettre dan sune dynamique un peu trippante, ils ne gagnent que quand ils sont vraiment les plus fort, on les voit pas se sublimer (à l'exception de 2 ou 3 matchs de poules queseuls les comptables retiendront) comme monaco l'an dernier, ça c'est chiant

la méthode anglaise c'est fermer des virages catalogués "dangereux" ?

LA METHODE anglaise c'est d'obliger les mecs interdits de stade a se presenter au comissariat a l'heure des matchs.
Ca evite au moins la recidive.

Lyon s'est fait éliminé
ils n'ont pas mis le rythme promis, et n'ont clairemt pas été aidés par l'arbitrage en plus (arbitre mauvais selon moi)...

pour consoler Lyon, je dirais que sur le niveau montré par les 2 équipes, Lyon se serait fait tauler par le milan :D

Mais bon, je disais aussi ça de liverpool contre la juve ce soir...

Ce soir, l'AJA perd 1 à 0 contre Moscou est Guy Roux enferme ses joueurs dans un cachot.

Si je rencontre un jour Platini, je lui offre le nez d'Obelix. :non:

En plus, ce abruti est contre l'arbitrage vidéo alors qu'il a vécu Séville???
Je dis:
Soignons son syndrôme de Stockholm!!!! :D :non: :'(

..j'en suis à 25 ans à regarder des clubs français éliminés par l'arbitrage...
: pfffhhhfatigue....:


Enfin, comme il a infiniment plus de points au tennis que d'occasions en foot, on est protégé de ces conneries jusqu'à un certain niveau.. et je ne parle pas des 8 juges de lignes plus l'arbitre... :non:
Et puis, y'a 4 grand chelem par an, pas un.. Donc, d'ici un an, un français de 19 ans gagne un grand tournoi yeaaahhh... :D

Moui ^^

Sinon, oui, Platini il ne va pas bien là :non:

Non parce que hier, de ce que j'ai vu, ç'en été indécent tellement l'arbitre faisait n'importe quoi contre les lyonnais. Meme le jardinier a du voir qu'il y avait péno :non:
Je n'irai juste pas à dire que les 4 arbitres étaient payés, mais quand meme, par moment, c'était assez troublant...