Tu peux aller voir aux usa aussi y ' a du taf.

A mais en fait non c'est sur la planéte qu'on a du taf.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Roberto_Calderoli

sacré personnage qui avait critiqué l'italie en 1/2 à cause de ses joueurs venant du sud...:D

à noter qu'un collectif citoyen italien décerne depuis 1 ou 2 ans le prix calderoli pour ceux qui sortent des conneries énormes...

Mais Gilles, si on vire les fachos, les racistes, les mafieux et les islamophobes d'Europe, qui va rester ??? 8)

Je pense qu'il espère secrètement qu'il ne restera plus que lui et les polonaises aux gros super pouvoirs :gni:

Les polonaises pas sémitophobes:

Vive les polonaises à gros seins qui n'écoutent pas Radio Maryja.8)

sentence nettement plus clémente en appel pour les 4 clubs.

Au final, le Milan est peu sanctionné (tour préliminaire de la C1 et 9 points de pénalité).
La Lazio devrait faire un championnat ds le ventre mou (reste en L1 avec 11 points de pénalité) et la Fiorentina va lutter contre la relégation mais devrait s'en sortir (19 points de pénalité).
La juve reste la plus sanctionnée (interdit d'Europe, en L2 avec 17 points de retard) mais garde la possibilité de rejoindre la L1 la saison prochaine, vu que Nedved, Buffon et Del pierro restent, voire trézéguet...

http://fr.sports.yahoo.com/25072006/...entina-en.html

l'est sympa la justice italienne: des mecs sont reconnus coupables de tricherie et on leur tape sur les doigts.
un certain club francais reconnu coupable de corruption sur UN SEUL match avait largement plus morflé. Ici, on parle quand meme de tout un systeme. quel talent.

ben y avait aussi en france de nombreuses rumeurs sur d'autres matches arrangés, bernes qui avait dit qu'il allait révéler de 'gros trucs', et au final, le titre non attribué et une relégation.

La juve a eu plus.
Et la jstice sportive italienne n'a pas estimé que les preuves de culpabilité de la juve étaient suffisantes.

Mais je parie que les journaux italiens vont tirer à boulet rouge sur la clémence affichée par cet appel

euh oui, mais si les preuves ne sont pas suffisantes, pourquoi les condamner alors? c'est cette demi mesure que je regrette.

je voulais dire pas suffisantes pour enmener la juve en D3.

Et puis, pour la peine, c'est pas 'juve rayée de la carte du foot' ou bien 'juve blanchie'.

mouais... je pensais surtout aux autres en fait. les points en moins c'est la fete du slip. et Milan a qui en gros on dit "ok, vous avez un peu triché... alors vous jouerez l'UEFA." non mais je reve!

la, 17 pts, c'est vachement plus jouable (environ deux fois plus jouable d'apres mes calculs!:p). pour un systeme qui a duré plusieurs années, c'est vraiment peu. on parle quand meme d'un systeme qui a faussé le championnat pendant un bail! c'est pas un vol de carambars.

ah,oé,le reve de la France mieux que les autres,ca faisait longtemps...

Vous mélangez beaucoup de choses, je trouve.

Concernant les italiens
La Juve perd ses deux titres et je trouve ça bien. C'est une sanction sportive essentielle.
Sinon je suis d'accord avec Deroxat, c'est une parodie de justice au niveau sportif ET civil. Je reviens encore une fois dessus, mais y a eu des trucages sur de senjeux économiques énormes, et y a pas de prison ferme pour les coupables !

pire que ça ils sont en préliminaire de LDC, la bonne blague^^

je crois pas que ce soit les preuves qui sont "insuffisantes"
les preuves sont ce qu'elles sont, tu es coupable ou non, ensuite c'est le procureur qui fait son réquisitoire et réclame une peine, que le juge tranche

le procureur a fait son taf, il a apporté les preuves etc etc, c'est le juge qui retourne sa veste en appel... faut pas déconner non plus, ils ont quand même bidonné des championnats entiers
et bien sur, une fois de plus le sjournalistes ne font pas leur métier, je serais curieux de savoir comment le juges ont justifié leur clémence en appel, c'est quoi l'excuse, ça tout le monde s'en fout apparement...

Sinon, pour la comparaison avec nous. Je tiens à rapeller que Tapie ne s'est pas fait descendre pour raison sportive mais politique. Les coups ne venaient pas du même endroit, y a du monde qui a poussé derrière pour qu'il n'y ait pas de clémence, c'était la bonne occasion pour commencer à le foutre hors jeu.

Et la logique , les francais sont plsu faibles parce que plus controlés, je trouve ça un peu facile :D
Ouai y a pas d'équivalent à la DNCG dans le reste de l'Europe, on le sait depuis des années, mais la seule chose que ça prouve réellement, c'est la faiblesse de l'UEFA qui est incapable d'imposer ce genre de chose. Peuvent bien faire les malins avec la gestion des droits télés et des gros clubs, mais sur les vrai problèmes l'UEFA s'écrase comme une merde.

Parce que tout tes autres délires, chelsea et compagnie, c'est quand même spéculatif. Dreyfuss est quand même devant la justice, pas pour malversation lui même, mais parce qu'il a laissé faire. Les marseillais se moquent de lui depuis des années, il a pas capté assez vite et maintenant il est trop fier pour partir.
Abramovitch, s'il utilise chelsea pour blachir une partie de sa thune, ça regarde pas trop le foot. Ce qui regarde les instances qui controlent le foot c'est comment sont organisés les transferts et comment isl sont payés. Et Chelsea paye rubis sur l'ongle.

euh non Rhodey, c'est pas tu es coupable ou pas, il faut dire de quoi tu es coupable et il faut prouver que le gars coupable a bien agi au nom de la juve et que toute la juve était au courant et en fonction de tout cela, il faut ensuite déterminer quelles sont les sanctions à apporter à tout le club.

Et c'est la justice sportive qui a rendu son jugement.
La justice civile enquête sur d'autres choses pour le moment.
Et enfin, je doute que des journaux comme la gazetta oules autres journaux italiens ne poussent pas l'analyse un peu plus que les journaux fr.

D'accord avec Rhodey.
ce qui me parait vraiment aberrant c'est cette clémence dans les sanctions. Les clubs ont tous été reconnus coupables d'avoir a des degrés divers influencé l'arbitrage. et en retour, Milan, la Fio et la Lazio sont encore en Série A... Cherchez l'erreur. bon au moins, la Fio aura du mal a se maintenir avec son handicap. Vu déjà tout le micmac qui avait permis aux violets de remonter en Serie A, c'est pas cher payé.

et c'est vrai qu'on aurait bien aimé avoir un compte rendu du proces, parce que la... on a du mal a comprendre la légèreté des sanctions.

sinon je me rends compte que retirer 30 pts a Milan ca les envoie quand meme en tour préliminaire (ouais j'ai vu ma boulette). putain y a de l'écart en Série A.

mais moi je suis parti du principe que l'accusation a bien étayer son argumentaire, que toute sle spreuves ont été apportées etc.
je pars du principe que le dossier n'est pas bancal, sinon ça sert à rien de discuter^^

donc en admettant qu ele dossier soit consitué correctement, et que la police n'est pas fanfaronnée dans les journaux, on est face à un déjugement en règle, certaisn juges ont estimé qu'à crime égal leurs collègues étaient trop sévères, sur quoi ce sont ils donc basés ?

sinon oui bien sur j'imagine bien que le sjournaux FR sont pas trop intéressés par la teneur de la prise de position des juges, même si c'est à partir de ça que l'on peut voir si la justice sportive italienne est noyautée ou pas

Pour deroxat et rhodey :
http://fan2.football.fr/2006/07/26/2...ge-sophistique

http://fan2.football.fr/2006/07/26/2...orique-complet

Après c'est à la justice de déterminer que moggi agissait avec les instances de la juve derrière lui, ce que la juve a toujours démentie et a érigé comme technique de défense
Quant aux autres clubs, y a pas eu de 'main dans le sac', juste de fortes présomptions.

Alors je trouve aussi que la sanction est bien clémente mais dire en gros qu'il n'y avait pas besoin de procès , que c'est évident, que tous les clubs concernés doivent sans distinction aucune aller en D4, que dès que tu souris avec un tricheur qui a agi en son nom ou au nom de son club, tout ton club est responsable et doit aller en D5...
ben non

ben ça arrive que de nouvelles preuves/interpretations/tactique de défense soient apportées lors d'un appel et que le jugement soit différent...

donc moi je ne pars pas du même principe que toi, mais pour les détails, j'imagine qu'on en saura plus dans les prochains jours

ça repose en fait essentiellement sur les écoutes téléphoniques
Pour moi c'est très clair comem situation. Je ne connais pas les détails du procès, mais quand même, en arriver à ces sanctions avec ces preuves là...
Après, il y a le fait que la justice italienne n'ait pas réussi à prouver des actes de corruption caractérisée. C'est ça qui fout en l'air les sanctions judiciaires, je ne me fais aucune illusion.
Mon problème à moi, c'est que le profit (sportif et de facto financier) est inhérent au système en ce qui concerne Moggi et la Juventus. C'est même pas à prouver à la limite et ça devrait suffire à les sanctionner plus sévèrement. Et ceci sans parler de corruption des arbitres puisque la preuve n'a pas été établie.

J'ai dis ça moi ??? 8(

Bon, alors on revient à ce que j'ai dis y a 3 mois à M. Medhi qui a rapporté l'affaire. En gros que ça allait être beaucoup de bruit pour rien.
Genre, il y a eu quelques écoutes téléphoniques montrant des malversations isolés, mais rien de réellement suffisant pour mettre en avant un schéma bien méthodologique... Après c'est le cirque médiatique qui démarre, tout le monde hurle au loup et onfinit avec des pauvres sanctions de merde parce que finalement le dossier a pas bien tenu en appel.

C'est possible aussi, c'est ce qu ej'ai évoqué dès le début. Mais avec les déclarations, le retrait des deux derniers titres etc., je trouverais ça surprenant.

alors comme tout le monde, je ne connais pas les termes du proces, mais reconnaitre la tricherie (parce que la, personne n'est revenu dessus) du systeme et se voir rester en Serie A, y a un truc qui cloche.

je pars du principe que si tu profites d'un tel systeme, c'est au moins direct la Serie B pour tous, une bonne claque et au lit. qu'on soit bien clair: la Juve c'était Moggi et Moggi c'était la Juve. c'était le Tony Miccelli de l'équipe. tout passait par lui.

pour au moins deux autres clubs, c'est aussi l'homme fort qui a été touché. donc y a des questions a se poser.

si jamais en France on découvre qqch sur Lyon et que la défense revient a dire c'est pas moi, c'est Nanard Lacombe, je rigole encore doucement.

c'est une parodie de justice. c'est une honte.

Tu peux rigoler mais c tjs les mêmes tactiques.
Qd l'om a été rétrogradé, tout le club disait que seul bernes était coupable et qu'il avait agi en son nom et que l'om n'avait rien a voir dedans.

La tricherie n'a été établie que pour la Juve et encore, pour moggi. Et ton 'moggi c la juve', c pour les bistrots et non pour des pretoires : il faut des preuves :D

Et entre 'y a des qst à se poser' et 'qd y a tricherie c série B direct', ben y a une différence.

ok, il a une place bidon dans l'organigramme. certes. maintenant, dans les faits, tu vois bien qu'il avait son mot a dire dans toute décision d'importance de la vie du club. il était en premiere ligne (que ce soit pour les choix des entraineurs ou les transferts par exemple). mais euh, a ce petit jeu, on peut jouer longtemps: prouve moi donc qu'il branlait rien a la juve! :flex:

mais dans la décision, personne n'est revenu sur le systeme mis en place! bon apres s'ils considerent que c'est une tricherie mineure... grand bien leur fasse.

et si la tricherie n'a été établie que pour la juve, pourquoi les autres clubs sont sanctionnés?

Rhooo, ce n'est pas à toi que je vais apprendre qu'il faut prouver la culpabilité et non l'innocence !
Tu raisonnes à l'inverse, ça se sent 8)

sinon t'as pas lu mon 1er lien qui explique en quoi les autres clubs sont touchés ??

Je tiens qd même à préciser une chose.
Je ne défend pas ces 4 clubs et pour moi, la sanction d'origine me paraissait dure mais en adéquation avec ce qui était reprochés aux clubs.
Je comprend le principe d'un des dirigeants qui triche qui doit impliquer la culpabilité de tout le club.
Mais j'insiste juste sur le fait que ce n'est pas si simple et que l'évidence des preuves , du système et des sanctions nécessaires, ne l'est que pour ceux qui partent avec le principe du foot propre et qui doit le redevenir.
Mais tout le monde ne pense pas comme ça.
Les implications ne sont pas toujours juste sportives, et les intérêts politiques rentrent en jeu.
La sanction est à minima, mais pour le procès om-va, j'avais eu la même impression de frustration et il y avait eu pourtant un cas de corruption avéré. L'om avait été rétrogradé sans points de pénalité.
Je vois pas en quoi la justice sportive française a été bien meilleure que l'italienne.

Et puis bon, imaginez un président d'un pays qui utilise son pouvoir à des fins mercantiles, faut il virer tous les ministres de son gouvernement et condamner tout son gouvernement ?
Ben tout le monde dirait 'je ne savais pas' 8)

Quand Time Magazine prend la defense de Zidane
 

A contrepied de la presse US en general et des declarations insultantes de Lance armstrong aux Espy Awards a l'egard de Zidane et des Francais, le tres respecte Time Magazine nous offre une page editoriale plus temperee et qui rechauffe un peu le coeur. Un scan de l'article en question:

http://www.actsofvillainy.com/scans/buzz/Time_Zizou.jpg

Heureusement que Nix nous réchauffe le coeur. :D

Ah, j'imagine un bout coudboul zidanien sur Armstrong à une remise de prix de fin d'année..
:sfaitmalàrêvercommeça:

Par contre, faut interdire ça sur les animaux (sauf les bipèdes^^)! Z'avez vu le jokey? :oups:

ben si je l'ai lu le lien. donc c'est bien ce que je dis. si tous les clubs touchés ont profité du systeme, pourquoi des sanctions aussi pourries????

et je t'ai pas demandé de prouver la culpabilité, j'ai demandé de prouver qu'il branlait effectivement rien au club a la Acariesse! quoi je suis de mauvaise foi?

n'empeche que ton calme face a ses sanctions... ben ca m'enerve que ca t'enerve pas!:oups:

EDIT: l'Inter est champion. hahahahahaha. non pardon mais ca fait toujours rigoler une phrase comme ca.

moi perso ca me fait pas rire qu'ils recuperent le titre comme ca...

Bah et donc?
Le Monaco controlé plus que Chelsea l'avait pourtant battu y'a 3 ans,non?
C'est pas parce qu'on est plus contrlé qu'on est plus faible,selon moi,c'est aussi et surtout un probleme de mentalité de jeu.
Mais bon.

c'est à cause de son pseudo
tu vois bien qu'il est parti pris ! :non:
met lui un coup de boule virtuel, vas y :D

Mais bon c'est plus facile de se cacher derrière cette excuse pour les responsables de club. Que les supporters reprennent ça sans discernement ça fait mal au coeur.

Pour changer de sujet, je lisais ce matin l'entretien dans le France Football de mardi avec Cayzac, dans le genre "enfoncage de porte ouverte" il y a des choses assez consternates

du genre?

je prenais mon café, donc pas bien réveillé, mais du genre
- je ne vais pas annoncer nos objectifs car ça fait prétentieux, aujourd'hui seul lyon peut dire qu'il veut être champion, pour nous l'essentiel est ed participer régulièrement à la LDC, car c'est sur que deux fois de suite 9eme c'est pas bon
quel hypocrite, il sait deja ce qu'il veut, et il sait aussi à quel moment il lachera l'entraîneur, c'est tout
- les joueurs qu'on a choisi, ce n'est pas seulement une affaire d'argent, on a pris le sjoueurs qui correspondait à paris...
héhéhé, elle est belle celle là, il explique ensuite que "oui luyundula ou benjani étaient sur le marché", mais que frau c'est un choix réfléchi, pareil pour le black qui va jouer au milieu
au menu on trouve également le fameux "on est là pour travailler à long terme", et aussi "on va trouver un modèle à nous"

vraiment, je ne lui reproche de mentir ou quoi que ce soit, mais plutôt d'avoir un discours ultraformaté, qui manque complètement de personnalité
ça pue la une arrangée, tout le monde est content, lui sort sa soupe, FF a un interview de cayzac

de toute façon, on verra bien ce que vaut l'équipe durant les premier matchs de aout, sans pauleta, dhorasoo (et kalou)
si ça marche, ils viendront bonifier une dynamique positive, si ça tourne déjà pas sans eux, j'ai peur qu'ils n'aient pas la capacité de tout changer à eux 3, on l'a bien vu l'an dernier

un collègue m'a dit aussi que m'bami avait pas repris le stage, je savais qu'il voulait partir, mais pas qu'il avait été mis aussi clairement sur la liste des trasnférables

Concernant M'Bami,il me semble qu'ils avaient recruté un milieu que je ne connaissais pas pour le remplacer,je pensais donc qu'il etait deja parti moi,le Modeste :nerd:

Le trophée des champions
 

1 ere mi temps

On en revait,France 2 l'a fait.Gerard Holtz plus Xavier Gravelaine plus un autre tout autant dans le ton.Ca promettait une belle apres midi footballistique.
On ne sera pas decu.
Entre les allusions aux declarations des entraineurs qui accordent la plus grande importance a ce trophée incroyablement prisé et reconnu dans le monde entier,c'est donc pret a voir un combat que l'on attendait le coup d'envoi.
Coup d'envoi d'une formidable rencontre,dont je vous retrace la premiere mi temps a travers ses différents acteurs:

Coté domicile:
-Remi Vercoutre (non,France 2 s'est trompé,ce n'etait pas Patrick Muller comme annoncé dans leur compo dans les buts) confirme son statut d'espoir incroyable d'il y a 5 ans.Sauf qu'il a oublié de progresser.

-Francois Clerc a son meilleur niveau prouve que Domenech a bien fait de le selectionner,il se pose la en veritable espoir pour le banc de la CFA Lyonnaise.

-Berthod est lui son parfait pendant coté gauche.

-Cacapa a retrouvé ses jambes de 20 ans,sauf qu'a 20 ans,il etait deja tout lent.Dommage.

-Squillacci,lui,a laissé pousser ses cheveux pour qu'on ne le confonde pas avec Cris.Vu son niveau,il n'y aura que ca pour les differencier.

-Diarra,motivé comme une huitre qui hiberne,devait etre en train de fignoler son contrat avec le Real

-Toulalan m'a ravi,si c'est lui qui remplace Makélélé en EDF,Totti va avoir beaucoup de place pour s'amuser en Septembre.

-Kallstrom etait sur le terrain.Enfin il parait.

-Ben Arfa et Benzema sont le futur de l'equipe de France de foot en salle.Mais sur un vrai terrainils devront apprendre a faire des passes avant de pretendre a quoi que ce soit.

-John Carew est grand.Il montre que s'il etait remplacant de Mido,lui meme remplacant de Montella,y'avait une raison.


Coté exterieur:
-Mickael Landreau n'a pas encore craqué sous la pression.Incroyable.

-Sylvain Armand a été encore plus impressionant que Francois Clerc.

-Bernard Mendy a fait des fautes,mais attention,nouveauté,il a fait un centre qui n'est pas sorti du terrain.Bon,il n'est pas arrivé jusqu'a la surface,mais c est deja une amelioration.

-Sammy Traoré est le John Carew de la défense.

-Mario Yepes tacle toujours aussi bien,meme quand il n'y a personne a coté de lui

-Rozenhal est aussi precis en milieu defensif qu'en defense centrale au niveau de sa relance courte.Il faudra juste lui dire que Toulalan n'est pas au PSG.

-Edouard Cissé revient par sequences a son niveau Monégasque.

-Jerome Rothen ne sait plus tirer les coups de pied arrétés.On se demande donc ce qu'il va faire maintenant.

-Paulo Cesar est le joueur parfait:il joue a tous les postes,et toujours de la meme maniere: du coté droit.

-Pierre Alain Frau fait des appels.Mais vu qu'aucun joueur n'est decidé a faire une passe correcte,ca sert a rien.

-Fabrice Pancrate a demandé une revalorisation salariale pour service rendu,il le merite,en tout cas si c'est la fédération d'athletisme qui lui donne,parce qu'il est super fort au 100 metres.

Les arbitres sont toujours la pour nous faire parler heureusement,sinon on devrait juste se contenter de ce match de haut niveau.

A la fin de ce fabuleux spectacle,des observations s'imposent:

-Meme en changeant d'arbitre a la mi temps,ca ne change rien aux coups de sifflets oubliés ou donnés n'importe comment.On devrait essayer sans arvitres pour voir.

-Jerome Rothen a marqué.Du droit.C'est presque comme but de Meite au niveau de la honte ca quand meme.

-On note deja l'apport de la recrue Banning,qui ne rentre meme pas,on lui prefere un jeune du centre de formation.Ca c'est de l'argent bien placé.

-Pierre Alain Frau sifflé par les Lyonnais.Apres on se demande pourquoi personne ne les apprecie.

-Muller qui rentre a droite,Gerard Houiller a donc bien un sens de l'humour.

-Bonaventure Kalou est toujours aussi altruiste.Plus que 43 passes et il en aura fait autant que Cristiano Ronaldo dans sa carriere.

-Pedretti n'a perdu aucun ballon

-C'etait pas mal,mais c'est quand que les matchs de foot recommencent pour de vrai?

Moi j'ai fais la première mi-temps.
Ensuite j'ai mis Hooligans.
J'ai fais une pause pour regarder la séance de tirs aux buts.
Et j'ai repris Hooligans.

3 constats :
- apparement j'ai pas loupé grand chose, sur ce que j'ai vu en tout cas, c'ets très très léger (volume de jeu, tactique, technique, ça vole pas haut)
- une belle séance de tirs aux buts par contre, très bien tirés sauf pour Kalou, impressionant
- Hooligans c'est vachement bien, je le conseille à tout le monde, putain de film, j'avais envie d'aller me bagarrer à la fin !

Dit donc, ça donnait envie ce match.