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zenita 28/08/2017 22h13

J'aimerais bien que la ligue 1 ressemble à la Liga. Moins de touche, de contrôle raté, de transversale dans les tribunes... :p

Tom pouce 28/08/2017 22h19

Mais je ne vois pas en quoi Monaco se positionne comme un rival du psg, comme un second "gros" . Ils sont champions, 1/2 finaliste de C1... Ont ils cherché à conserver cette jeune équipe, la faire progresser, en faire un outsider à la gagne en C1 ? Se sont ils renforcés ? Non. Ils ne cherchent même pas à le faire mais font du trading de joueurs, ce qui est le projet du club. Exit Mendy, bakayoko, Germain, Bernardo Silva... Maintenant, Mbappe, en prêt au psg (!!), Fabinho et Lemar c'est encore en discussion qu'ils puissent partir... Y a deux ans, après une belle saison, c'est déjà la saignée (Martial, Abdenour, Carasco, Toulalan...) , ils finissent 3e du championnat 2016, à plus de 20 pts (de mémoire) du psg sans que ce ne soit un souci pour eux, sportivement parlant.
Leur objectif c'est le podium, pour accéder à la C1, meilleure compétition pour valoriser les joueurs. 1er ou 3e c'est limite accessoire si on en croit leur politique sportive.
Si Monaco conservait ses pépites, ne renforçait pas leur soi-disant rival en étant très arrangeant, oui on pourrait envisager une configuration Liga et deux équipes françaises taillées pour la C1. Or, la, on a juste un second club qui une fois sur 4/5 ans a pu jouer le titre et n'ambitionne manifestement pas à plus.

Ben Wawe 28/08/2017 22h29

Citation:

Envoyé par Tom pouce (Message 1724131)
Mais je ne vois pas en quoi Monaco se positionne comme un rival du psg, comme un second "gros" (...) champions, 1/2 finaliste de C1...

Tu réponds toi-même.
Après, je suis d'accord que la tactique financière peut être surprenante... mais comment conserver Mbappe, franchement ? Comment gérer ce joueur sans qu'il explose dans les mains ? Le choix était de le forcer à rester, quitte à ce qu'il se crame seul - ou à le vendre, perdre un atout mais au moins récupérer des billes.

ArnaudXIII 28/08/2017 22h34

Citation:

Envoyé par mellencamp (Message 1723985)
Je garde ça en tête pour la prochaine déconvenue de Lyon (ou quand les fachos des Bad Gones et cie se feront remarquer comme face à Strasbourg, mais pour JMA "tout va très bien Mme la Marquise").

Oh je doute pas qu'on va en subir des déconvenues cette saison, vu notre super défense. Mais à entendre mes collègues supporters de l'OM cet été, ils allaient avoir une équipe de feu et patati et patate donc ça va les faire redescendre un peu parmi nous.

Tom pouce 28/08/2017 22h41

Citation:

Envoyé par Ben Wawe (Message 1724133)
Tu réponds toi-même.

Non car un second "gros" viserait tous les ans le titre.
Actuellement, ce n'est manifestement pas le cas, même si ils ont été capable de remporter le titre sur un malentendu l'année de transition du projet QSI ( Depart d'Ibra, nouveau coach, cadres vieillissants type Motta, Maxwell, Matuidi, recrutement foiré...).

doop 28/08/2017 22h59

Hum, pour moi Mbappé à 180 millions c'est cadeau pour Monaco. Je l'aurais vendu tout de suite (plutôt que de le voir partir libre en fin d'année). Surtout qu'il risque de faire comme beaucoup d'autres avant... un flop....
Après Monaco ils réussissent quand même à chaque fois à se relancer.
Et je préfère une ligue 1 à deux/trois gros clubs (voire à un seul) que 20 équipes moisies, comme on a eu pendant un moment (toute la transition entre bordeaux et psg).

scarletneedle 28/08/2017 23h08

Citation:

Envoyé par Tom pouce (Message 1724135)
Non car un second "gros" viserait tous les ans le titre.
Actuellement, ce n'est manifestement pas le cas, même si ils ont été capable de remporter le titre sur un malentendu l'année de transition du projet QSI ( Depart d'Ibra, nouveau coach, cadres vieillissants type Motta, Maxwell, Matuidi, recrutement foiré...).

Malentendu?
Aucun club ne devient champion par hasard ou sur un malentendu.
L'année dernière, le PSG est le 2ème avec le plus de points de l'histoire du championnat.
Avec une saison dite normale, ce total aurait été suffisant pour être champions tous les ans sauf en 2016 où on a battu le record de points.
Record que Monaco a approché d'1 tout petit point ce qui situe leur performance, tout en étant 1/2 finaliste de la C1, finaliste de la CdL et 1/2 finaliste de la CdF (ok pour les résultats qu'on connaît en coupes nationales face à nous).
Monaco doit son titre avant tout à leurs superbes performances.

Tom pouce 28/08/2017 23h25

Citation:

Envoyé par doop (Message 1724137)
Hum, pour moi Mbappé à 180 millions c'est cadeau pour Monaco. Je l'aurais vendu tout de suite (plutôt que de le voir partir libre en fin d'année).

Il n'est pas dans sa dernière année de contrat.
Sinon je suis d'accord avec toi sur l'opportunité de la vente, le risque du flop.
Sauf que depuis hier on ne nous parle plus de vente à 180M mais d'un prêt sans option d'achat obligatoire.
@Scarlet: le terme malentendu était exagéré, certes.
Toujours est-il qu'ils avaient en face le plus faible psg des 5 dernières années. Les autres années ils ne rivalisent pas.
L'écart ou le nb de points me paraît peu revelateur vu que jamais l'ecart de moyens ( Et encore faudrait il qu'ils jouent selon les mêmes règles ce qui n'est pas le cas en principauté) ne fut si abyssal entre les 18 autres équipes et le duo de tête.

scarletneedle 28/08/2017 23h27

Heu, Nice a mis longtemps avant de lâcher.

perny 29/08/2017 09h20

Citation:

Envoyé par doop (Message 1724137)
Hum, pour moi Mbappé à 180 millions c'est cadeau pour Monaco. Je l'aurais vendu tout de suite (plutôt que de le voir partir libre en fin d'année). Surtout qu'il risque de faire comme beaucoup d'autres avant... un flop....

Je suis d accord avec Doop, même si finalement il s avère que c est un super crack, 180 M€ maintenant c est cadeau ! Il y a qu a voir Martial et Pogba qui valent plus le prix qu ils ont été achetés...


Citation:

Envoyé par Tom pouce (Message 1724141)
Il n'est pas dans sa dernière année de contrat.
Sinon je suis d'accord avec toi sur l'opportunité de la vente, le risque du flop.
Sauf que depuis hier on ne nous parle plus de vente à 180M mais d'un prêt sans option d'achat obligatoire.

C est une astuce entre Monaco et le PSG pour que le PSG puisse l acheté cette année et ne le transférer que l année prochaine, donc pour le fairplay financier ça joue.
On peut trouver étonnant que Monaco accepte ce deal, mais pour 180 M€ on et prêt à certaines concessions :) surtout qu a final Mbappe il a juste 1/2 saison de bonne, qui peut dire ce qu il va faire l année prochaine.

mellencamp 29/08/2017 12h31

Je ne pense pas que le flop puisse être individuel, mais maintenant Emery est condamné à trouver une formule permettant de faire cohabiter Neymar, Mbappé et Cavani. Sans oublier un Draxler qui aujourd'hui est destiné au banc mais qui est titulaire avec l'Allemagne (du moins quand il n'y a pas Reus, c'est-à-dire très souvent), on parle pas d'un vulgaire Lucas.

perny 29/08/2017 14h34

une super ligue ça pourrait donner ça :

UK 4
Chelsea
Man Utd
Man City
Liverpool

Espagne 4
Real Madrid
Barcelone
Atletico Madrid
Seville

Italie 3
Juventus
Milan AC
Inter Milan

Allemagne 3
Bayern Munich
Borussia Dortmunt
Werder Breme

France 2
PSG
Monaco

Portugal 2
Porto
Benfica

Russie 1
CSKA Moscou

Pays bas 1
Ajax

En retirant Séville et Liverpool on peut faire entrer le Panathinaikos et Fenerbahce

Après ça donne un truc à la Rollerball avec des mega corporations ou des états/personnes privées derrière qui investissent un tas de fric pour se monter une super équipe.

Je pense que les droits TV et autres seraient bcp plus élevés que ce qu ils sont actuellement.

doop 29/08/2017 15h41

Tout ce dont je ne veux pas....

Elýkar 29/08/2017 18h41

Avec une super ligue on aurait en fait un système de franchises à l'américaine.
Il faudrait réformer totalement le système des transferts pour que ça soit fonctionnel (par exemple avec le principe des contrats "échangeables").

Mais clairement on retire une certaine magie à la chose. Toutefois ce n'est pas uniquement négatif: les franchises des sports US provoquent une vraie ferveur, ont leur fans fidèles et offrent un spectacle sportif de haut niveau. Personne ici ne pourrait critiquer le niveau des équipes engagées dans les play off de NBA.

gillesC 29/08/2017 20h21

Vendre son âme pour du spectacle, la définition même du libéralisme.


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