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Fredeur 16/03/2006 13h25

C'est pas super glauque Resident Evil 4.

Niveau adaptation comics, parait que Spidey 2, Ultimate Spidey, X-Men Legends 2 sont sympas.

Jack_Knight 16/03/2006 13h28

Oui j'aurais tendance à conseiller quand même RE 4, on est à des années lumières d'un SH ou même des premiers RE, mais bon si le hibou est vraiment allergique aux zombies je m'incline (mais tu pourrais hein c'est pas glauque).

cyclopebox 16/03/2006 13h35

Citation:

Envoyé par Jack_Knight
...Je suis désolé mais combien de Fallout (pour faire plaisir) ou de Planescape pour combien de Baldur, Neverwinter (pour ne citer que les grands jeux hein) qui nous assênent des scénar toujours plus vus revus et rerevus genre minimum syndical ?

Heu... Baldur's Gate 2 avec tout le trip de Yoshimo, le passé de Irénicus, les relations avec Jaheira/Minsc/Keldorn, la méga baston contre les enfants de Bhaal (et la Tour de Garde !) et j'en passe; si tu considères que le scénario est moyen, dans ce cas si on suit ton raisonnement, toute histoire liée à l'heroic fantasy est pas terrible.


Citation:

Envoyé par Jack_Knight
Ok les rpg 'est' ont la facheuse tendance à partir dans la psychanalise à deux balles (et encore c'est surtout bon pour square) mais là encore j'y trouve plus mon compte en plot.

Xenogears, voilà l'exemple absolu de ce que je peux aimer chez un RPG jap' : histoire dont on met plus de quarante heures de partie pour comprendre qui est le vrai méchant, des personnages au charisme absolu et avec une vraie personnalité, aucun cliché.

Par-contre, la série des Final Fantasy (8, 9 & 10 = même combat), Tales of xxx, Star Ocean 1 & 2, Breath of Fire, etc... J'ai franchement l'impression de rejouer au même jeu, avec la même histoire et des persos franchements similaires :

- le héros est un orphelin qui utilise le parfum Rebelle-Rebelle, spécialité de combat guerrier/voleur, il a un lourd secret derrière et est promi à un grand destin;

- son amie d'enfance est destinée à sauver le monde, et c'est bien entendu une magicienne/guérisseuse;

- le gros méchant annoncé au début n'est pas le vrai, c'est toujours en milieu de partie qu'on le découvre,

- dans les membres de l'équipe, tu auras toujours un gros dur ou guerrier expérimenté qui ne s'entendra pas au début avec le héros, mais à la fin tout de même les deux vont se rouler des pelles, :siffle:


Citation:

Envoyé par Jack_Knight
Bien que bon chuis d'accord hein, on fait pas plus dirigiste qu'un rpg jap, mais bon après tout dépend de l'importance que tu accordes à la liberté de mouvement dans un jeu.

Ben... Depuis que j'ai eu un méga orgasme devant Baldur's Gate 2, Arx Fatalis et Star Wars : KOTOR avec leur fins alternatives, j'ai depuis un peu de mal à ce qu'on me dise fait ci, fait ça, va a tel endroit, parle à machin...

KaRaS 16/03/2006 13h37

@jack: les loading de DQVIII trop long???!!!! tu t'es trompé là... ou alors probleme de console...

Jack_Knight 16/03/2006 13h58

@Karas

Ben c'est pas tant qu'ils soient trop longs que très fréquents, mais je veux bien croire que ma lentille commence à fatiguer hein (ouah mon premier probleme sur ps2 ^_^)

Les pires étant les passages du monde 3d (bateau, oiseau) à la zone 3d (village), là c'est quand même bien mou du genou, avec la musique qui s'enclenche à mi parcours comme pour dire 'ouais pépère on est pas arrivé, fais pas chier' ^o^


@Cyclope

- Scénar de Baldur : Moui c'est pour ça que dans mon exemple j'ai cité BG...1, ok je suis un ptit con vu que le 2 est mieux niveau scénar je devrais réevaluer le 1, mais m'en fous chuis chiant :p

Sinon bah dire que toute la fantasy est pas terrible non, mais que 80% des rpg, ouest comme est, est faible niveau plot, ben ma foi oui.
Et c'est justement parce que je vois autant de scénars bateau chez l'un que chez l'autre que je suis pas d'accord avec ton raisonnement qui voudrais que le monde pc soit plus qualitatif en tout points. Et bon je prend le point scénaristique parce que c'est ce que j'attend en premier lieu (avec des graph pas trop dégueux mais avouons le c'est rare sur un rpg de vomir).

- Xeno : Oui mais, ah ah avocat du diable time, Xenogears et ses suites se situent dans l'excès inverse, avec un développeur de génie sur l'écriture qui accumule des erreurs tellement enfantines (soyons sérieux 3/4 d'heures de bave, 1h 30 de donj', des saves tous les 10 ans, y'a un gros problême de rythmique) qu'on en vient à penser qu'ils ne savent pas faire un jeu (en tout cas un qui tient debout sans l'amour tout à fait justifié qu'on lui porte).


"- le gros méchant annoncé au début n'est pas le vrai, c'est toujours en milieu de partie qu'on le découvre"

Alors là je me rebelle et je tappe avec mon petit poing, si l'on est d'accord en théorie, 80h avec un ennemi présenté des les 1e heures de jeu, c'est plat. Regarde DQ8, 105h avec l'ennemi rencontré au départ ? moi je dis heureusement que non.
Mais au final le problême n'est-il pas plutot dans des défauts de mise en scène ? je veux dire on peut très bien avoir un retournement de situation dans le conflit, encore faut il savoir l'executer avec subtilité et pas avec de gros sabots.

Enfin ceci est une discussion posée hein, mon ambition là est bien de partager avec toi et pas de me disputer (disclaimer comme je contredis beaucoup) vu que même les jeux que je critique ici je les ai aimé.

Virgule 16/03/2006 14h01

c'est vrai FF1 le méchant tu le flingues dans les 10 premiéres minutes de jeu.

mr nix 16/03/2006 19h33

Ca commence a reagir a la PS3.

Microsoft:
http://www.gamasutra.com/php-bin/new...php?story=8543

GDC la semaine prochaine, devrait y avoir quelques scoops, en attendant la grand-messe Nintendo, probablement juste avant E3 s'ils fonc comme les deux dernieres annees, et a nouveau un viol collectif Sony a l'E3.

Sinon bonnes nouvelles pour les gens qui veulent une PSP (ou une deuxieme PSP), baisse de prix annoncee sur les bundles:
"Yesterday, it was revealed that the PSP would enjoy a $50 price cut for a hardware bundle including nothing but the console and an AC adapter and battery pack. Further information from the conference has confirmed that the a similar package will also be offered in Europe from March 22nd for €199 ($241), with Japan getting a slightly different bundle of a ceramic white PSP for ¥19,800 ($168) starting on April 15th."

mr nix 16/03/2006 19h39

Sinon (au secours):, toujours vu sur gamasutra: Uwe Bolle, le metteur en scene des tres ignobles films "Island of the Dead" et "Alone in the Dark" va realiser l'adaptation du jeu Dungeon Siege, un "Diablo"-like tres sympathique. Arg.

L'affiche:
http://www.gamasutra.com/db_area/ima...ngeonsiege.jpg

mr nix 16/03/2006 19h46

Citation:

Envoyé par Jack_Knight
Finalement je me demande comment on peut trouver Katamari révolutionnaire* (décidément entre ça et les Icos je suis plus dans le move ^_^). Je veux dire, pas que ce soit execrable ou quoi que ce soit, mais bon au final après plusieurs heures dessus perso j'y vois plus un honnête shareware avec un habillage original qu'une révolution du gameplay. Une sorte de pacman 3d avec un time limit, zuperrr. Y'a bien que le fait que le moteur prennent en compte la physique des objets qui fait dire tiens c'est original pour moi, mais là encore l'exploitation en est très limitée.

D'abord, Pacman 3d c'est GTA, c'est le createur de GTA qui l'a avoue lui-meme a la conference DICE a Las Vegas il y a 3 ans (j'y etais).

1, vocabulaire, "Revolutionnaire" ne veut pas dire qu'on puisse reexploiter le truc et le decliner a toutes les sauces, ca c'est GTA. Ca veut juste dire que c'est completement different de ce qu'on a vu avant.
2: interface et surtout controles d'une originalite totale, et pourtant intuitifs (le double analogue suffit a jouer)
3:Physiques et reglage au micron hyper-reactifs
4: histoire originale (limite psychotique)
5: musique originale, jamais entendu un truc pareil sur un jeu, moi.
6: direction artistique completement unique.

Retourne jouer a Baldur's Gate, tu m'enerves.:D

Edit: PS, c'est tres bien les shareware. A l'heure ou les majors s'etouffent sous les budgets insenses, a se copier les uns les autres et sous les boucliers pourris des licenses, ca fait aussi du bien de voir des trucs creatifs faits en flash pour 3 francs. Ce n'est pas le cas de katamari, mais je tiens a preciser que je trouve ca tres bien, moi, la crea independante a idees.

Fredeur 16/03/2006 19h50

Il y a le trailer qui traine depuis 1 mois au moins. C'est du lourd ^^

mr nix 16/03/2006 19h54

Si c'est moitie aussi mauvais qu'Island of the Dead je te crois volontiers;)

mr nix 16/03/2006 20h28

Citation:

Envoyé par chouetteunhibou

un jeu que j'adore c'est Burnout

Sur PSP c'est un chef d'oeuvre en plus...Le truc ultime pour tuer le temps pendant 5 minutes ou une apres-midi (ouille les pouces).

cyclopebox 16/03/2006 20h54

Question qui fâche (encore une) : il est censé sorti quand putain-de-bordel-de-chiotte le nouveau Zelda du Gamecube ? :ouf:

mr nix 16/03/2006 21h01

J'ai connu un Cyclopebox moins grossier...

cyclopebox 16/03/2006 21h05

Citation:

Envoyé par mr nix
J'ai connu un Cyclopebox moins grossier...

Pardon aux familles tout ça... :huhu:

mr nix 16/03/2006 21h06

Tu sais ce qui est arrive au Captain de Nextwave;)

chouetteunhibou 16/03/2006 22h12

merci pour tout ces renseignements

:merci::merci::merci:

Jack_Knight 17/03/2006 00h35

D'abord, Pacman 3d c'est GTA, c'est le createur de GTA qui l'a avoue lui-meme a la conference DICE a Las Vegas il y a 3 ans (j'y etais).

En quoi dans l'esprit du monsieur gta serait un descendant de pacman ?


1, vocabulaire, "Revolutionnaire" ne veut pas dire qu'on puisse reexploiter le truc et le decliner a toutes les sauces, ca c'est GTA. Ca veut juste dire que c'est completement different de ce qu'on a vu avant.

Je vois pas du tout l'a propos de ce point, il soulêve même de nouvelles interrogation dans mon jeune esprit gracile.
D'abord je vois pas le 'point' parce que je t'ai pas dit qu'on pouvait ou pas exploiter le truc à outrance, enfin je crois.
Et par contre on est bien pas d'accord sur une question de goût à propos du caractère révolutionnaire de Katamari.


2: interface et surtout controles d'une originalite totale, et pourtant intuitifs (le double analogue suffit a jouer)

Un point accordé pour l'originalité et l'intuitivité.
Bien que perso je trouve pas ça très maniable, mais j'admet volontier avoir deux mains gauches.


3:Physiques et reglage au micron hyper-reactifs

Euh... ah bon ? je sais pas y'a des ptites merdes tu peux les prendre, des gros trucs tu peux pas. Je crois très facilement que le moteur est uber travaillé mais je n'en voit pas vraiment la résultante directe comme dans un HL2.
Ce n'est pas une comparaison hein, juste que dans ce cas oui, tout le monde peut constater le travail sur les corps, dans katamari la physique me saute pas à la gueule.

Et y faudrait que je relance le jeux pour vérifier mais j'ai même en tete des collisions étranges. Une balle cogne un objet trop lourd elle rebondit, et il me semble me rappeller certains éléments qui te stoppent sur place et là je dit 'qouwaaaa' ?
Oui je dit 'qouwaaaa'...
Mais avant je disais bouillave.
Vous constaterez donc mon cheminement tranquille vers la bienséance sociale.
Et en plus je disais pas bouillave dans le sens auquel vous pensez.
Bon j'arrête.
...
Ah non encore un truc, si y'a des corps qui ne font pas rebondir une balle en cas de choc prière de s'adresser au bureau des réclamation des études littéraires.


4: histoire originale (limite psychotique)

Un repoussoir pour moi mais c'est très subjectif.


5: musique originale, jamais entendu un truc pareil sur un jeu, moi.

Me rappele plus.
Ah si.


6: direction artistique completement unique.

Oui.


Retourne jouer a Baldur's Gate, tu m'enerves.:D

Et tu brute ?


Edit: PS, c'est tres bien les shareware. A l'heure ou les majors s'etouffent sous les budgets insenses, a se copier les uns les autres et sous les boucliers pourris des licenses, ca fait aussi du bien de voir des trucs creatifs faits en flash pour 3 francs. Ce n'est pas le cas de katamari, mais je tiens a preciser que je trouve ca tres bien, moi, la crea independante a idees.

My bad, je prenais le terme en effet dans ce qu'il a de caricatural, accorde moi un peu de crédit.


Pour clarifier ma prose pour le troisième âge, Katamari sous son emballage assidulé LSD, ne me fait pas l'effet d'une quelconque révolution. Evolution ? bon passe encore mais un perso qui doit accumuler des éléments dans un temps limité, ça ne me fait pas me relever la nuit.
Le coup de génie est d'y inclure la gestion de la taille des dits objets, ok, mais bon... si ?

En fait je conteste le terme révolutionnaire et l'adulation du jeu, pas ses qualités propres, je ne suis pas en train de parler d'un jeu raté, mais dans mon esprit on est bien loin du chef-d'oeuvre.

zarma 17/03/2006 00h43

Attendez, un truc je le repete, je le repeterai jamais assez.
Les scénarii des GTA Vice City et San Andreas, sont bons. Rien de révolutionnaire. Des petits voyous qui deviennent "rois", du Tony Montana-like à fond (surtout le Vice City, qui pullule de référence à Scarface à chaque coin de rue) et un pretexte à X phases d'action et de poursuite dantesques. Mais c'est drôle et bien joué. Malheur à ceux qui prennent le scénar de SA au premier degré, c'est du gros foutage de gueule des Homies, des Hippies, du conspiracy bullshit, des femmes libres, des espagnols et tout avec quelques breaking of the 4th wall. Du bonheur. OG LOC ! I'm a reaaaaaal gangsta comme dirait l'autre.

Quand à la BO, on a de tres bon morceaux plus ou moins funk sur Master sounds (je crois) et du bon rock des 80's (sisi y'en a eu) sur K-Dust (Lynyrd Skynryd ou America) même si y'a de belles merdes (du Kiss par exemple). Apres, avec un peu de chance tu joue sur PC (sinon j'ai pitié de toi dans les phases d'action), donc tu met tes MP3 hein.

Apres, si tu cherches de la VRAIE originalité (pas juste le gravity gun dans HL² qui change un peu ta maniere de jouer à un FPS ) à chaque jeu, tu dois pas aimer grand chose...

Jack_Knight 17/03/2006 00h47

GTA, qui a abordé le coté sérieux ou pas du truc ?

Gravity gun, originalité, tout ça, c'est pas ma recherche j'en déduit que je ne suis pas le destinataire de ce message, j'ai bon ?

zarma 17/03/2006 00h49

Citation:

Envoyé par Jack_Knight
GTA, qui a abordé le coté sérieux ou pas du truc ?

Bah tu as dit "repoussoir" pour moi, c'est faux, c'est l'un des facteurs qui font que je me suis autant éclaté sur SA, parceque je rigolais une cinématique sur deux.

Citation:

Gravity gun, originalité, tout ça, c'est pas ma recherche j'en déduit que je ne suis pas le destinataire de ce message, j'ai bon ?
Ah oui, je parlais à Nix, vrai.

Jack_Knight 17/03/2006 00h53

Je parlais de Katamari pour le repoussoir, suit ma prose bordel ;)

mr nix 17/03/2006 02h08

Citation:

Envoyé par Jack_Knight
RRRRR-ZZZZZ

Regarde les generations originales de GTA, en 2d, top down, et les mecaniques de jeu basique qui sont soit de pourchasser soit de se faire pourchasser sur une grille, et dit moi ce qui ne te rappelle pas PacMan la dedans. Le designer lui-meme l'avoue. Tu veux t'bat'?

Tes autres arguments, ouais, tu relis ton post plus haut comme si ca avait ete ecrit par quelqu'un d'autre qui sait pas ce qu'il raconte mais pas toi, tu relis le mien, on s'appelle et on se fait une bouffe.

mr nix 17/03/2006 02h19

Citation:

Envoyé par zarma
Attendez, un truc je le repete, je le repeterai jamais assez.
Les scénarii des GTA Vice City et San Andreas, sont bons. Rien de révolutionnaire. Des petits voyous qui deviennent "rois", du Tony Montana-like à fond (surtout le Vice City, qui pullule de référence à Scarface à chaque coin de rue) et un pretexte à X phases d'action et de poursuite dantesques. Mais c'est drôle et bien joué. Malheur à ceux qui prennent le scénar de SA au premier degré, c'est du gros foutage de gueule des Homies, des Hippies, du conspiracy bullshit, des femmes libres, des espagnols et tout avec quelques breaking of the 4th wall. Du bonheur. OG LOC ! I'm a reaaaaaal gangsta comme dirait l'autre.

Ouais, surtout que LE truc revolutionnaire et seminal de GTA, au dela du contenu (et l'attitude "Rockstar games", et l'importance pour Sony, et l'onde de choc des bastons legales aux niveau federal et d'etat aus States qui peuvent bouleverser le paysage du jeu, hypothetiquement), c'est a dire le TRUC qui va probablement survivre dans dix ans comme une veritable "chreode" d'evolution du game design (c'est pas eux qui l'ont invente mais ils l'ont vachement rode et vulgarise), c'est l'interface transparente et le melange organique d'action agonistique/jeu pur (JE VEUX GAGNER LES MISSIONS) et de jouet (OUAIII JE VAIS ALLER FAIRE SAUTER UN CAMION SUR UN TREMPLIN POUR RIGOLER-et accessoirement pour ramasser un peu de cash!) qui resout en meme temps les problemes de tutoriaux, d'entrainement etc, et qui depuis est vraiment en train de devenir le minimum requis de quasiment tout jeu triple A. CA, c'est une p... de revolution (pardon, Cyke).

Desole...

cyclopebox 17/03/2006 07h06

GTA San Andreas est un jeu qui avait tout me plaire, mais la maniabilité complètement brouillone lors des scènes de baston m'a vraiment rebuté, du coup j'ai décroché.

Grrrrrrr... :non:

mr nix 17/03/2006 07h13

C'est pas ce qu'ils ont fait de mieux. Pas tres intuitif.

cyclopebox 17/03/2006 09h01

Citation:

Envoyé par mr nix
C'est pas ce qu'ils ont fait de mieux. Pas tres intuitif.

C'est con... Heu, c'est bête (faut que je fasse gaffe à ne plus dire de grossièreté, sinon notre empereur bien-aimé risque en représailles de faire revenir Wolviecube), car moâ j'aurai bien aimé pouvoir jouer virtuellement au psychopathe qui mitraille tout le monde dans la rue, snif... :'(

max.faraday 17/03/2006 09h35

Juste pour poser ma pierre à l'édifice, à mon humble avis, gta c'est bien de la merde.


En vous remerciant.

Blackie 17/03/2006 09h42

Citation:

Envoyé par max.faraday
Juste pour poser ma pierre à l'édifice, à mon humble avis, gta c'est bien de la merde.


En vous remerciant.

Oula terrain glissant max, attention :D
Je dirais simplement que GTA SA c'est le meilleur jeu console de tout les temps :flex:
Tiens, aujourd'hui je vais tater Burnout Revenge sur 360 :woot:

max.faraday 17/03/2006 11h38

c'est pour ça que j'ai mis " à mon humble avis", ça n'engage que moi:huhu:

Jack_Knight 17/03/2006 12h16

Citation:

Envoyé par mr nix
Regarde les generations originales de GTA, en 2d, top down, et les mecaniques de jeu basique qui sont soit de pourchasser soit de se faire pourchasser sur une grille, et dit moi ce qui ne te rappelle pas PacMan la dedans. Le designer lui-meme l'avoue. Tu veux t'bat'?

Tes autres arguments, ouais, tu relis ton post plus haut comme si ca avait ete ecrit par quelqu'un d'autre qui sait pas ce qu'il raconte mais pas toi, tu relis le mien, on s'appelle et on se fait une bouffe.

Pour Gta là je dis totalement d'accord, j'avais zappé de ma mémoire les opus 2d.

Sur Katamari et le fait que je prenne une position déloyale de commentateur sur mes propres paroles là tu m'a perdu, il est trop tôt pour me demander ce degré de reflexion.
Maintenant tu arrêtes monsieur, on est pas sensé refléchir, on est sur un forum là monsieur ! :D

You're welcome pour la bouffe mais tu prends en charge les frais de port de l'invité :gni:

mr nix 17/03/2006 19h48

8( 8(

Fredeur 17/03/2006 22h36

Hop, Rainbow Six 3 à 9 € pour bibi.
Ah ben j'achète les jeux au prix que je peux y mettre ^^

watchblue 18/03/2006 00h05

en ce moment je suis sur dbz sur psp et franchement c'est du beau boulot, aussi bien qu'un budoaki sur ps2,sauf ptet le nombre de persos 18 ce qui est quand meme tres bien pour de la portable

mr nix 18/03/2006 01h37

C'est bien, le budoaki?

mr nix 19/03/2006 06h43

Tiens sinon j'ai joue pas mal a Trauma Center sur DS dernierement, ca faisait plusieurs mois que je l'avais, mais je ne m'y suis vraiment mis que recemment. Bon la ca devient un peu difficile pour moi, mais quelle bouffee d'air pur quand meme ce truc. J'ai apprecie la storyline originale, un game play original qui demande de la memoire et du reflexe, le potentiel educatif... En plus c'est vraiment un jeu, a la difference de Nintendogs qui est plus un truc "style de vie" qu'autre chose, malgre son interet et son ambition.

A part ca il parait que le jeu d'avocat de Capcom sur DS, "Phoenix Wright: Ace Attorney", qui a eu un gros succes d'estime mais qui n'a pas tres bien vendu, va etre porte sur telephones portables (par un studio Capcom en plus, pas par une boite exterieure). Pas une mauvaise idee je trouve, il risque de trouver sa cible aupres d'une demographie plus agee.

Blackie 19/03/2006 08h36

Citation:

Envoyé par watchblue
en ce moment je suis sur dbz sur psp et franchement c'est du beau boulot, aussi bien qu'un budoaki sur ps2,sauf ptet le nombre de persos 18 ce qui est quand meme tres bien pour de la portable

Ah ben tiens moi aussi. Clair qu'il défonce ce jeu et sur l'écran PSP ça arrache. Je regrette un peu que le mode Dragon road soit si court (5 chap). Mais bon, le temps de finir le mode arcade avec tous les perso' et la palette de chapitre en time attack, il y a de quoi faire. Pas déçu !
Là, je suis sur Burnout Revenge 360 et ça défonce aussi. Les challenges solo sont bien ardus et le mode Xbox Live est terrible. C'est fluide, ça lag jamais, c'est fun... ça tue quoi.

KaRaS 19/03/2006 11h13

@nix: très attendu en france, gyakutensaiban (phoenix wright)... putain mais quel jeu...

max.faraday 19/03/2006 11h27

me le fait péter au japon le phoenix wright^^

KaRaS 20/03/2006 19h28

bon j'arrive bientôt à la fin de FFXII^^


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